空调难题求助

n
noles
楼主 (未名空间)

空调这两个星期总结冰。第一个公司说是R22 低了。加一磅。两星期后又结冰。第二家一测压力,说氟利昂没漏。第一家overcharge 了。
查了以下地方。都没问题:

1. filter 新换的;
2. evap coil 很干净;
3. fan/motor 很强 (我自己五年前换的);
4. drain pipe 通畅;

说是内部哪里不通畅。把R22 抽出来。灌了氮气。换了filter drier. 还是不行。

这里是第二家的log:

I was able to pull all the refrigerant from system that was overcharged.
Blew through system with nitrogen, replaced filter drier and checked indoor piston. Pulled deep vacuum and charged system to 5 lbs r-22. System was
still have same issues. Suction pressures are low and head pressures are
high with high superheat and high subcool.
This indicates a restriction in the outdoor co design unit somewhere. Can
not locate the exact restriction at this point. Due
to the age of the system and repairs I would recommend at this point
replacing the system.

给第三家打电话. 说是txv 阀坏了。说这个Trane XR11没有piston.
难道第二家撒谎?
第二家是我们这里最大的AC公司。

机子的型号和压力照片在二楼。

希望专家们给诊断一下。 多谢。

n
noles
2 楼

Trane XR11, 2005年的。

n
noles
3 楼


【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: Trane XR11, 2005年的。

n
noles
4 楼

air handler pictures

n
noles
5 楼


【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: air handler pictures

n
noles
6 楼

Air handler

n
noles
7 楼

表的读数:

n
noles
8 楼

Pressure 2

n
noles
9 楼


这张注有我的观察:

专家们 有什么建议?多谢了。

p
pulselite
10 楼

你说的结冰是指什么?如果是箭头所指的地方,那不是很正常吗?(when reversing
valve is de-energized, unit works in heating mode)
n
noles
11 楼

明白了。那个Tech给我看, 说,‘你看,结霜从这里开始, 说明这个阀有问题.'.
我问他,他说是expansion valve.

结冰请看下图。

谢谢。

【 在 pulselite (oOOo) 的大作中提到: 】
: 你说的结冰是指什么?如果是箭头所指的地方,那不是很正常吗?(when reversing
: valve is de-energized, unit works in heating mode)

n
noles
12 楼


外机太脏会不会是原因?
p
pulselite
13 楼

你的机器看到reversing valve,是heat pump无疑,当你开空调的时候,有温度问题吗?(比如你设定为78度,能降到这个温度吗?如果能,你的系统可能没有问题)

外机太脏对你机器的performance当然有影响,清洗一下。
n
noles
14 楼

是heat pump. 没有冰时,出风口62-64度。回风口76度。但是两星期管和阀就结冰,然后室外机fan转,室内fan也转,没有冷风(因为evap coil冻死了)。只能停机,化冰。

Nick (第二个tech)说sub cool 不对。我也不懂。

你看看他的表上的数据 有没有问题?谢谢。

【 在 pulselite (oOOo) 的大作中提到: 】
: 你的机器看到reversing valve,是heat pump无疑,当你开空调的时候,有温度问题吗
: ?(比如你设定为78度,能降到这个温度吗?如果能,你的系统可能没有问题)
: 外机太脏对你机器的performance当然有影响,清洗一下。

p
pulselite
15 楼

如果suction line结霜,通常可以查:
1. 很脏的air filter
2. 很脏的indoor coil
3. indoor blower motor卡死或者运转速度低于正常
4. freon低(系统运作很长时间,coil结冰)

restriction的话,如果系统长时间运行,会和4的现象一样

n
noles
16 楼

air filter 刚换一个月, indoor coil 前天用coil clenaer洗了洗 。indoor blower motor 好像吸力可以(打开机盖时吸力挺大)。
气温95度时,高压250 低压68左右。 Nick 说不是low charge.

还有其他原因吗?这个机子有piston吗?有人说txv 阀坏了。 txv阀在外机 还是air
handler 那?

谢谢。

【 在 pulselite (oOOo) 的大作中提到: 】
: 如果suction line结霜,通常可以查:
: 1. 很脏的air filter
: 2. 很脏的indoor coil
: 3. indoor blower motor卡死或者运转速度低于正常
: 4. freon低(系统运作很长时间,coil结冰)
: restriction不会使suction line结霜(high superheat)

n
noles
17 楼


【 在 pulselite (oOOo) 的大作中提到: 】

: restriction的话,如果系统长时间运行,会和4的现象一样

看来是restriction. 因为运行两个星期才会结冰。 会是什么地方造成restriction?

p
pulselite
18 楼

你coil的温度是30.6,如果长时间系统运行,coil会结冰,然后出现suction line结霜现象。但是你的subcool有17.6,说明氟利昂是够的,那么你的txv(indoor unit)可能有轻微的堵
n
noles
19 楼

txv可以机械疏通吗?换txv要把evap coil 拆下来吗?很难换吗? 有个师傅可能可以
做,但他要买Trane的原件 ($600 part). 有没有 好的after market的txv给推荐一下?谢谢。

【 在 pulselite (oOOo) 的大作中提到: 】
: 你coil的温度是30.6,如果长时间系统运行,coil会结冰,然后出现suction line结霜
: 现象。但是你的subcool有17.6,说明氟利昂是够的,那么你的txv(indoor unit)可能
: 有轻微的堵

n
noles
20 楼

给Nick发短信。Nick说9楼的阀就是txv (在室外)。看来要割下来, 焊个新的。

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: txv可以机械疏通吗?换txv要把evap coil 拆下来吗?很难换吗? 有个师傅可能可以
: 做,但他要买Trane的原件 ($600 part). 有没有 好的after market的txv给推荐一下
: ?谢谢。

p
pulselite
21 楼

原厂txv?这个行业真是什么人都有,trane做自己的txv?
txv主要两个牌子Sporlan和Danfoss

"气温95度时,高压250 低压68左右"
假如室内是75左右,你的空调压力正常,为啥说有问题?

如果低压55就低了一些。

你提供的数据前后不一致,最好找个真正懂空调原理的人来帮你
n
noles
22 楼


【 在 pulselite (oOOo) 的大作中提到: 】
: 原厂txv?这个行业真是什么人都有,trane做自己的txv?
: txv主要两个牌子Sporlan和Danfoss

学习了。 大概多少钱换一个?值得换吗? 要是一千多就打算换新机子了。

: "气温95度时,高压250 低压68左右"
: 假如室内是75左右,你的空调压力正常,为啥说有问题?
: 如果低压55就低了一些。
: 你提供的数据前后不一致,最好找个真正懂空调原理的人来帮你

报歉,这个我记不清了。以楼上表的数据为准 (Benson's Heating and Air 的tech. 塔城的大AC公司).

n
noles
23 楼

ddjj 的回帖怎么不见了?
d
ddjj
24 楼

我扯下来了,因为没有看到表值,是我误判了Overcharge, 我和这位师傅意见有所不同。

air handler不能确认是txv还是piston, 单单从照片中。但是第一个表值中没有
superheat,猜测可能是piston, 在95度高温下,但是还需要确认到底是什么,这非常
重要,若是piston,要看superheat, 若是txv,要看subcooling, 我指的是air
handler的,不是condenser,这个txv在此时是bypass, 没有功能作用。而冰冻的是毛细管,可能是赃物或frozed ice,是有水了。
需要做的是确认楼上的是 txv还是piston, 55F过低,是缺氟的现象,也就是indoor
coil结冰,是哪里漏了,需要查漏,清除水汽。而condenser温度差也说明压机工作很
hard,正常。

若楼上是txv,subcooling大约是8到12,而16是过高了, 但是反映在压力的数值和16
不符,而superheat是可以控制的。这个系统不是单独的问题,可能有其他问题。
d
ddjj
25 楼

重点查air handler的txv 或piston, 是否有堵或者损坏的问题,而不是condenser的

d
ddjj
26 楼

I read the log of the second tech, his judgment is wrong, the restriction
should locate at the liquid line before the evaporator coil. The most
culprit is the TXV OR fixed orifice. The system may have a leak issue as
well.
n
noles
27 楼

Benson 的 Nick 说 air handler 处是piston. 他“checked indoor piston"。 我问
他,他说piston是好的。
我在下面看见他把箭头处拧开,很仔细的看了一个圆的铜的东西,最后又拧回去。那是不是piston?

【 在 ddjj (ddjj) 的大作中提到: 】
: 重点查air handler的txv 或piston, 是否有堵或者损坏的问题,而不是condenser的
: 。

n
noles
28 楼

忘了贴图了。

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: Benson 的 Nick 说 air handler 处是piston. 他“checked indoor piston"。 我问
: 他,他说piston是好的。
: 我在下面看见他把箭头处拧开,很仔细的看了一个圆的铜的东西,最后又拧回去。那是
: 不是piston?

n
noles
29 楼

谢谢很专业的分析。如果漏了,我就打算换新的了。

【 在 ddjj (ddjj) 的大作中提到: 】
: 我扯下来了,因为没有看到表值,是我误判了Overcharge, 我和这位师傅意见有所不同。
: air handler不能确认是txv还是piston, 单单从照片中。但是第一个表值中没有
: superheat,猜测可能是piston, 在95度高温下,但是还需要确认到底是什么,这非常
: 重要,若是piston,要看superheat, 若是txv,要看subcooling, 我指的是air
: handler的,不是condenser,这个txv在此时是bypass, 没有功能作用。而冰冻的是毛细
: 管,可能是赃物或frozed ice,是有水了。
: 需要做的是确认楼上的是 txv还是piston, 55F过低,是缺氟的现象,也就是indoor : coil结冰,是哪里漏了,需要查漏,清除水汽。而condenser温度差也说明压机工作很
: hard,正常。
: 若楼上是txv,subcooling大约是8到12,而16是过高了, 但是反映在压力的数值和
16
: ...................

M
MyESSN
30 楼

根据你提供的信息,三个公司的诊断可能都错了。你这个系统是heat pump,而且是
outdoor unit 结冰,需要更多的信息才能诊断:
1. 你所在地现在的气温大概多少?
2. 你的indoor unit 是否结冰,是否启动了化霜模式?

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: 空调这两个星期总结冰。第一个公司说是R22 低了。加一磅。两星期后又结冰。第二家
: 一测压力,说氟利昂没漏。第一家overcharge 了。
: 查了以下地方。都没问题:
: 1. filter 新换的;
: 2. evap coil 很干净;
: 3. fan/motor 很强 (我自己五年前换的);
: 4. drain pipe 通畅;
: 说是内部哪里不通畅。把R22 抽出来。灌了氮气。换了filter drier. 还是不行。
: 这里是第二家的log:
: I was able to pull all the refrigerant from system that was overcharged.
: ...................

d
ddjj
31 楼

It is piston, so can’t detect the superheat, it has a restriction, open the cover of evaporator coil case and run the system, may find a frosted spot
somewhere, it is the restriction. Most of the techs you found are without
the experience of heat pump.

【 在 noles(mileman) 的大作中提到: 】

: Benson 的 Nick 说 air handler 处是piston. 他“checked indoor piston"。 我问

: 他,他说piston是好的。

: 我在下面看见他把箭头处拧开,很仔细的看了一个圆的铜的东西,最后又拧回去。那是

: 不是piston?

d
ddjj
32 楼

It is piston, so can’t detect the superheat, it has a restriction, open the cover of evaporator coil case and run the system, may find a frosted spot
somewhere, it is the restriction. Most of the techs you found are without
the experience of heat pump.

【 在 noles(mileman) 的大作中提到: 】

: Benson 的 Nick 说 air handler 处是piston. 他“checked indoor piston"。 我问

: 他,他说piston是好的。

: 我在下面看见他把箭头处拧开,很仔细的看了一个圆的铜的东西,最后又拧回去。那是

: 不是piston?

d
ddjj
33 楼

Along the liquid line, check the pressure drop from the condenser to piston indoor

d
ddjj
34 楼

Along the liquid line, check the pressure drop from the condenser to piston indoor

t
tiglucy
35 楼

lz很仔细!
佩服

十四年的空调真当年,很多出问题是安装没有彻底抽真空,里面有水气,变质腐蚀
a
att12
36 楼

其实是blower motor capacitor 半坏不坏的,或者是blower control board坏了,
导致 blower 时转时停。

哈哈

【 在 ddjj (ddjj) 的大作中提到: 】
: It is piston, so can’t detect the superheat, it has a restriction, open
the
: cover of evaporator coil case and run the system, may find a frosted spot
: somewhere, it is the restriction. Most of the techs you found are without : the experience of heat pump.
:
: Benson 的 Nick 说 air handler 处是piston. 他“checked indoor piston"。
: 我问
:
: 他,他说piston是好的。
:
: 我在下面看见他把箭头处拧开,很仔细的看了一个圆的铜的东西,最后又拧回去
: 。那是
:
: 不是piston?
: ...................

n
noles
37 楼

谢谢。我明天试试。

我在Tallahasse, FL.这里大多都是heat pump.这几天很热。

【 在 ddjj (ddjj) 的大作中提到: 】
: It is piston, so can’t detect the superheat, it has a restriction, open
the
: cover of evaporator coil case and run the system, may find a frosted spot
: somewhere, it is the restriction. Most of the techs you found are without : the experience of heat pump.
:
: Benson 的 Nick 说 air handler 处是piston. 他“checked indoor piston"。
: 我问
:
: 他,他说piston是好的。
:
: 我在下面看见他把箭头处拧开,很仔细的看了一个圆的铜的东西,最后又拧回去
: 。那是
:
: 不是piston?
: ...................

n
noles
38 楼

是evaporator coil和 suction line结冰。outdoor unit没冰。

在佛罗里达。95度。谢谢。

【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 根据你提供的信息,三个公司的诊断可能都错了。你这个系统是heat pump,而且是
: outdoor unit 结冰,需要更多的信息才能诊断:
: 1. 你所在地现在的气温大概多少?
: 2. 你的indoor unit 是否结冰,是否启动了化霜模式?

n
noles
39 楼

这个容易测吗?

【 在 ddjj (ddjj) 的大作中提到: 】
: Along the liquid line, check the pressure drop from the condenser to
piston
: indoor

n
noles
40 楼

查过了。好像不是。

【 在 att12 (att12) 的大作中提到: 】
: 其实是blower motor capacitor 半坏不坏的,或者是blower control board坏了,
: 导致 blower 时转时停。

n
noles
41 楼

有道理。

【 在 tiglucy (蓝天的云) 的大作中提到: 】
: lz很仔细!
: 佩服
: 十四年的空调真当年,很多出问题是安装没有彻底抽真空,里面有水气,变质腐蚀

d
ddjj
42 楼

I would say it is beyond your capability to handle such a complicated
diagnosis.

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: 这个容易测吗?
: piston

h
hj630
43 楼

你这么修来修去,还不如直接换个新的,15年的机器修好了过几年也得换,不如现在换了一步到位,你换个expansion valve,或者reversing valve就得1千,还不一定能修
好。找个便宜的contractor,整机换了也就5,6千
l
lsheng
44 楼

LZ的空调维修公司比我找的感觉好,我的安装公司出了事情躲猫猫,说来不来,电话80%不接。后来找的一家公司加氮气查漏报价2000刀,我就没让继续了。LZ做了这么多事
,按我询价的公司4000刀都得花掉了。

【 在 hj630 (123) 的大作中提到: 】
: 你这么修来修去,还不如直接换个新的,15年的机器修好了过几年也得换,不如现在换
: 了一步到位,你换个expansion valve,或者reversing valve就得1千,还不一定能修
: 好。找个便宜的contractor,整机换了也就5,6千

Y
YouHi
45 楼

R22贵的要命
赶紧换新机器吧
t
tiglucy
46 楼

这个绝对是小问题,如果自己会焊接,自己动手。

可换可不换的统统换了
l
lsheng
47 楼

焊接好麻烦的吧,要用氧炔焊,两个钢瓶谁把它们没事放家里,看着就危险。严格讲还需要氮气保护,都是DIY非常困难的存在。

【 在 tiglucy (蓝天的云) 的大作中提到: 】
: 这个绝对是小问题,如果自己会焊接,自己动手。
: 可换可不换的统统换了

i
imore
48 楼

这个系统
用空调的时候是 .080 piston 控制,(RESTRICTOR; .08),市场价10刀左右,(
trane part #: RSR00029).
用暖气的时候是用2ton 的 expansion valve 控制(VALVE; EXPANSION, 2.00 TON-R22, .38 ODF X .50 ODF, 500 PSI)市场价85刀左右(trane part #: VAL07631).
系统要采用的是superheat 做校正.
我不觉得开空调时出现的结冰现象和这两个零件有直接关联。第二个师傅已经清理过
piston,系统也用氮气洗过, drier 也换了。
在外机上的那个expansion valve是开启heat mode 时才用到的。
不过我很认同第二个师傅的表述。indoor coil 端应该不会再有堵。那么问题就出在外机上了。

你在回忆一下, 第一个师傅加冷媒前, 和后的数据。
第二个师傅做前, 和做后的数据,做了以后是立刻结冰?还是也是等了两个礼拜后才
结冰?

从我的附图1上的#11位置是个Liquid line filter drier. 从你提供的图上看不清楚, 还在吗?还是已经做了bypass?

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: 空调这两个星期总结冰。第一个公司说是R22 低了。加一磅。两星期后又结冰。第二家
: 一测压力,说氟利昂没漏。第一家overcharge 了。
: 查了以下地方。都没问题:
: 1. filter 新换的;
: 2. evap coil 很干净;
: 3. fan/motor 很强 (我自己五年前换的);
: 4. drain pipe 通畅;
: 说是内部哪里不通畅。把R22 抽出来。灌了氮气。换了filter drier. 还是不行。
: 这里是第二家的log:
: I was able to pull all the refrigerant from system that was overcharged.
: ...................

n
noles
49 楼

Nick把原机的drier切下来,换了个粗的有白label的。放在了顶盖下面 (红圈处)。
我的照片里只露个底。

他按完后发现还是不工作,就试着用一个强磁铁去移动check valve. 同时一会切换一
下mode.还敲敲txv阀。 总共在95高温下花了4个小时。很辛苦。

【 在 imore (imore) 的大作中提到: 】
: 这个系统
: 用空调的时候是 .080 piston 控制,(RESTRICTOR; .08),市场价10刀左右,(
: trane part #: RSR00029).
: 用暖气的时候是用2ton 的 expansion valve 控制(VALVE; EXPANSION, 2.00 TON-
R22,
: .38 ODF X .50 ODF, 500 PSI)市场价85刀左右(trane part #: VAL07631).
: 系统要采用的是superheat 做校正.
: 我不觉得开空调时出现的结冰现象和这两个零件有直接关联。第二个师傅已经清理过: piston,系统也用氮气洗过, drier 也换了。
: 在外机上的那个expansion valve是开启heat mode 时才用到的。
: 不过我很认同第二个师傅的表述。indoor coil 端应该不会再有堵。那么问题就出在外
: ...................

i
imore
50 楼

还有个猫异议就是没有任何superheat 数据, 为啥不插上去。
我有个备胎和你的师傅用的是一个款的,我的只是没有抽真空那个接口。
550和570 都可同时显示superheat 和 subcooling.这个数据是非常重要的。

你自己再冷静一下想想,
我的理解是:
第一个师傅来加了冷媒可用两个礼拜,
第二个修完不工作。
是这样吧?

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: Nick把原机的drier切下来,换了个粗的有白label的。放在了顶盖下面 (红圈处)。
: 我的照片里只露个底。
: 他按完后发现还是不工作,就试着用一个强磁铁去移动check valve. 同时一会切换一
: 下mode.还敲敲txv阀。 总共在95高温下花了4个小时。很辛苦。
: R22,

i
imore
51 楼

还有个猫异议就是没有任何superheat 数据, 为啥不插上去。
我有个备胎和你的师傅用的是一个款的,我的只是没有抽真空那个接口。
550和570 都可同时显示superheat 和 subcooling.这个数据是非常重要的。

你自己再冷静一下想想,
我的理解是:
第一个师傅来加了冷媒可用两个礼拜,
第二个修完不工作。
是这样吧?

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: Nick把原机的drier切下来,换了个粗的有白label的。放在了顶盖下面 (红圈处)。
: 我的照片里只露个底。
: 他按完后发现还是不工作,就试着用一个强磁铁去移动check valve. 同时一会切换一
: 下mode.还敲敲txv阀。 总共在95高温下花了4个小时。很辛苦。
: R22,

n
noles
52 楼


【 在 imore (imore) 的大作中提到: 】

:你在回忆一下, 第一个师傅加冷媒前, 和后的数据。
:第二个师傅做前, 和做后的数据,做了以后是立刻结冰?还是也是等了两个礼拜
:后才结冰?

第一个师傅是一人公司。派了个学徒,基本上没加R22。manifold 用的是红蓝色的。和我给汽车加134A一样的。我记的高压加前250左右。当时气温93度。低压忘了。没照照
片。
学徒说压力正常,只加了大概一分多钟,大部分时间阀是关的。我回车拿东西的当口,就拆了。所以没看见之后的压力。

两个星期后,租户打电话说又不工作了。立即找了Benson.这里最大的公司.

Nick在Bensons有十二年了。干service也几年了。他还给公
司的人打电话讨论了很长时间。开始的高压好像在300左右.低压记的是7,80. Nick说 第一个师傅overcharge了。我当时没照pictures.所以不准确。

n
noles
53 楼


【 在 imore (imore) 的大作中提到: 】
: 还有个猫异议就是没有任何superheat 数据, 为啥不插上去。
: 我有个备胎和你的师傅用的是一个款的,我的只是没有抽真空那个接口。
: 550和570 都可同时显示superheat 和 subcooling.这个数据是非常重要的。
: 你自己再冷静一下想想,
: 我的理解是:
: 第一个师傅来加了冷媒可用两个礼拜,
: 第二个修完不工作。
: 是这样吧?

第二个修完也工作。但是Nick说和前面一样,还会过两个星期左右再结冰。现在让租户上班上停了AC。下午回家后用。早上在关掉。

(我五年前搬到学区好的地方。就把这个房子出租了)。七月换新租户,天又热,估计用AC恨了点。

i
imore
54 楼

嗯, 那么Nick 做完后, 发现系统不正常时的数据是啥?

还有我看到这台机子的parts list 上还有一个0.77 孔径的RESTRICTOR, 但没有表明位置,你问问nick,有没有这个映像。蓝色打勾的是你刚才图中的check valve.

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: :你在回忆一下, 第一个师傅加冷媒前, 和后的数据。
: :第二个师傅做前, 和做后的数据,做了以后是立刻结冰?还是也是等了两个礼拜
: :后才结冰?
: 第一个师傅是一人公司。派了个学徒,基本上没加R22。manifold 用的是红蓝色的。和
: 我给汽车加134A一样的。我记的高压加前250左右。当时气温93度。低压忘了。没照照
: 片。
: 学徒说压力正常,只加了大概一分多钟,大部分时间阀是关的。我回车拿东西的当口,
: 就拆了。所以没看见之后的压力。
: 两个星期后,租户打电话说又不工作了。立即找了Benson.这里最大的公司.
: Nick在Bensons有十二年了。干service也几年了。他还给公
: ...................

i
imore
55 楼

嗯, 那么Nick 做完后, 发现系统不正常时的数据是啥?

还有我看到这台机子的parts list 上还有一个0.77 孔径的RESTRICTOR, 但没有表明位置,你问问nick,有没有这个映像。蓝色打勾的是你刚才图中的check valve.

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: 第二个修完也工作。但是Nick说和前面一样,还会过两个星期左右再结冰。现在让租户
: 上班上停了AC。下午回家后用。早上在关掉。
: (我五年前搬到学区好的地方。就把这个房子出租了)。七月换新租户,天又热,估计
: 用AC恨了点。

n
noles
56 楼


【 在 imore (imore) 的大作中提到: 】
: 嗯, 那么Nick 做完后, 发现系统不正常时的数据是啥?

他知道我不懂,没有仔细解释。只是说系统还是有restriction. 这是他报给公司的报
告:

“System was still have same issues. Suction pressures are low and head
pressures are high with high superheat and high subcool.”

: 还有我看到这台机子的parts list 上还有一个0.77 孔径的RESTRICTOR, 但没有表明位
: 置,你问问nick,有没有这个映像。蓝色打勾的是你刚才图中的check valve.

这个0.77 孔径的RESTRICTOR 是不是供安装contractor现场决定外机是用txv 还是0.77 piston? 三天前我给第三个contractor打电话,他说他每次装Trane都选用piston 因为txv时间长了容易卡住。

问Nick只能等星期一了。

d
ddjj
57 楼

楼主啊,这些表的数据是没有参考价值的,测量superheat的感温线都没有插上,哪里
来的superheat,这些找来的人都不靠谱。

另外,楼主是否diy加过氟给这台机器,或其他不合格的人加过?实话实说。

但是从有限的数值中,得出压机和reversing valve是良好的,并猜到head pressure会很高,因此需要楼主做一件事,测量condenser出来的细管温度,并告测量的ambient
temp, 用手握住细管,感觉管里的refrigerant有什么反应,告诉我。

这台机器是superheat为基准参考的,相关的管温、压力和饱和温度需要提供,也包括
subcooling的管温、压力和饱和温度,一并提供。还有head pressure的数值,测量位
置在reversing valve的单独的一根管上,一般有一个discharge pressure测孔。注意
这根管子的温度高,不要用手摸。indoor wb 也要提供。

以上测试结果,加上打开indoor coil case, run the system in cooling mode, 看
fixed orifice连接几个很细的管子是否有结霜,包括evap. coil是否结霜,拍个照片
过来。

最后,你可以做的是测量 the liquid line temperature before piston at the
attic, 给我过来,我再告你问题出在哪里。
n
noles
58 楼


【 在 ddjj (ddjj) 的大作中提到: 】
: 楼主啊,这些表的数据是没有参考价值的,测量superheat的感温线都没有插上,哪里
: 来的superheat,这些找来的人都不靠谱。

我照的时候,他已经弄完了,告诉我还是不行。在收拾。我就照了下表。估计
superheat的感温线已经拔了。

: 另外,楼主是否diy加过氟给这台机器,或其他不合格的人加过?实话实说。

我没R22. 不敢动。 我给车的AC加过 134A。没certificate动R22 违法。
第一家,有license的小公司。加了点。

: 但是从有限的数值中,得出压机和reversing valve是良好的,并猜到head pressure会
: 很高,

Nick说 head pressure high.

因此需要楼主做一件事,测量condenser出来的细管温度,并告测量的ambient
: temp, 用手握住细管,感觉管里的refrigerant有什么反应,告诉我。
: 这台机器是superheat为基准参考的,相关的管温、压力和饱和温度需要提供,也包括
: subcooling的管温、压力和饱和温度,一并提供。还有head pressure的数值,测量位
: 置在reversing valve的单独的一根管上,一般有一个discharge pressure测孔。注意
: 这根管子的温度高,不要用手摸。indoor wb 也要提供。
: ...................

我没有表。 只有这种:

c
cabob
59 楼

很有可能是膨胀阀坏了https://youtu.be/tSXKB_KDFKM

【 在 noles(mileman) 的大作中提到: 】

: 我照的时候,他已经弄完了,告诉我还是不行。在收拾。我就照了下表。估计

: superheat的感温线已经拔了。

: 我没R22. 不敢动。 我给车的AC加过 134A。没certificate动R22 违法。

: 第一家,有license的小公司。加了点。

: Nick说 head pressure high.

: 因此需要楼主做一件事,测量condenser出来的细管温度,并告测量的ambient

: 我没有表。 只有这种:


d
ddjj
60 楼

我老眼昏花,看不清表的数字,你要确认表上的一圈注有R22字样,即可。这是廉价的
东西,凑合用吧。

明天到johnson stone or johnson supply 买个下面两个中的一个,要可测
temperature,用后再退掉。
https://www.amazon.com/gp/product/B077PMHCXV/ref=ox_sc_saved_title_1?smid=
ATVPDKIKX0DER&psc=1
https://www.amazon.com/gp/product/B00FAN8BOE/ref=ox_sc_saved_title_2?smid=
ATVPDKIKX0DER&psc=1

不能使用红外线感温器,使用gauge连接service port时候,要带付手套,防止冻伤。
我要所有的数值,不是高或者低的简单表述。你应该知道如何得出superheat 和
subcooling, indoor wet bulb的测法,可以用湿毛巾裹住temperature sensor,在室内摇晃一分钟得到数值,要低于室温。

其实我已大概知道了问题在哪里,但是需要先有这些数值做参照。
k
kdavid
61 楼

你的家里送风分区(zone)吗?这个heat pump是single stage吧?
如果家里面积大或者是上下层,很可能control board上是分区的。single stage的机
器随着老化就会出现效率越来越低,air handler送风不均匀。一些送风阀门(damper
)开关不灵,机器就会有压力集中在某一部分管道的情况。
我的heat pump用了十年多,前几个星期就死了。去年曾经出现结冰。今年决定更新,
不想投资修理。新机器是Trane XR16。节能效益值从旧机器的13提升到16。功率从4吨
提升到5吨,更加符合房屋面积需要。single stage(这点不太理想),但是变速(
variable speed)。用了以前的control board。两个多星期了,运作令我满意。
在分区(两个,楼上楼下)的情况下,又是single stage,其中一个推销员建议我在
air handler那边的部分加bypass。否则,据他说,会出现结冰的情况。你可以google
一下。但是最终我没有选这家公司,也没有让后来的公司加bypass。
由于你的机器已经寿命差不多了(一般无故障运作10年,然后就开始出现一些问题),而且refrigerant是比较过时的R22,现在新的都用R-410A。据说更环保、更经济。强烈建议你换新机。
l
lsheng
62 楼

R410很落伍了,温室气体效应相当于二氧化碳的2000多倍,只是不会减低臭氧而已。新的制冷剂其实也不是新发明,只是以前不愿意用而已。最新的制冷剂是丙烷和丁烷,就是煤气罐和打火机用的气体。虽然温室气体效应只相当于二氧化碳的两三倍而已,但以前不用的原因是这东西可燃,万一漏了可就有危险了。
n
noles
63 楼

昨天没买到Klen的表。今天早上想起来自己的表可以测温度。找到温度探头。 今天一
直下雨。下午3,4点停了。开车去测了。

这里是数据:

室外气温: 81.6 F

开始室内气温: 76 F

停机时的压力:135psi

把thermostat 从76设到72. AC启动。运行二十五分钟后。

蓝表压: 49 psi 蓝表R22: 25 F
红表压: 210 psi 红表R22: 105 F

低压管的温度: 77.4 F
高压管的温度: 84.7 F

室内温度 75 F
室内湿球温度 66.1 F

房子2005年的。面积 2000尺。ceiling 9尺(局部10-11尺)。

谢谢提醒带手套。防止右手要被冻伤了。

一会帖些照片。

【 在 ddjj (ddjj) 的大作中提到: 】
: 我老眼昏花,看不清表的数字,你要确认表上的一圈注有R22字样,即可。这是廉价的
: 东西,凑合用吧。
: 明天到johnson stone or johnson supply 买个下面两个中的一个,要可测
: temperature,用后再退掉。
: https://www.amazon.com/gp/product/B077PMHCXV/ref=ox_sc_saved_title_1?smid=: ATVPDKIKX0DER&psc=1
: https://www.amazon.com/gp/product/B00FAN8BOE/ref=ox_sc_saved_title_2?smid=: ATVPDKIKX0DER&psc=1
: 不能使用红外线感温器,使用gauge连接service port时候,要带付手套,防止冻伤。
: 我要所有的数值,不是高或者低的简单表述。你应该知道如何得出superheat 和
: ...................

n
noles
64 楼

Outdoor temperature

n
noles
65 楼

开始温度压力

n
noles
66 楼

蓝表

n
noles
67 楼

红表

n
noles
68 楼

一起

(高压管温度)
n
noles
69 楼

suction line temperature

n
noles
70 楼

2千尺,一个区。机子其他都还不错。coil挺干净。

想再听听ddjj 和imore的建议。 不好修或不值得就只能准备换新的了。

【 在 kdavid (daveman) 的大作中提到: 】
: 你的家里送风分区(zone)吗?这个heat pump是single stage吧?
: 如果家里面积大或者是上下层,很可能control board上是分区的。single stage的机
: 器随着老化就会出现效率越来越低,air handler送风不均匀。一些送风阀门(
damper
: )开关不灵,机器就会有压力集中在某一部分管道的情况。
: 我的heat pump用了十年多,前几个星期就死了。去年曾经出现结冰。今年决定更新,
: 不想投资修理。新机器是Trane XR16。节能效益值从旧机器的13提升到16。功率从4吨
: 提升到5吨,更加符合房屋面积需要。single stage(这点不太理想),但是变速(
: variable speed)。用了以前的control board。两个多星期了,运作令我满意。
: 在分区(两个,楼上楼下)的情况下,又是single stage,其中一个推销员建议我在: air handler那边的部分加bypass。否则,据他说,会出现结冰的情况。你可以
google
: ...................

d
ddjj
71 楼

Here are some suggestions:

1) The check valve at the condenser may be clogged and should be replaced.
2) Non-condensable gas may accumulate in the condenser and must be removed.
3) Refrigerant leaks somewhere and should be detected.
4) The oil may break down and some moisture in the line, so better to do
triple vacuum.


d
ddjj
72 楼


【 在 ddjj (ddjj) 的大作中提到: 】
: Here are some suggestions:
: 1) The check valve at the condenser may be clogged and should be replaced.: 2) Non-condensable gas may accumulate in the condenser and must be removed.
: 3) Refrigerant leaks somewhere and should be detected.
: 4) The oil may break down and some moisture in the line, so better to do
: triple vacuum.
:

The feeding tube linked with the TXV should be unclogged, blow with nitrogen 150 psi at least.

p
pulselite
73 楼

你的AC系统堵了:
1. low suction pressure
2. discharge pressure slightly low
3. high superheat
4. high subcooling

堵的地方通常:check valve, filter drier, piston, txv, txv (or piston)
distribution tubes
i
imore
74 楼

看了你的测数, 一开机就有可能开始渐渐结冰,而不是等到两个礼拜后。
在空调冷媒循环管道上的任何一个零件不好使都会产生类似的效应,又比如说看附图的高压接口的stub,在metering device 的 前端或后端一般都会有了金属的过滤网,如果是在后端的话,打开来后就会很容易看到, 如果装在前端的话,有时候会一时没想到
会疏忽掉,这个金属过滤网如果有损的话也会产生这个效应。
Nick 做的其实还是很到位的,只是没坚持下去,我觉得如果他再继续一,二步,应该
会解出来,要知道没有他前面的排查,后人不可能直接走下一步。
而接下来的每走一步都要花上将近4个小时,甚至更久,这个时候完全得靠经验, 所以他们选择放弃也是常见的到的。
你自己是很难DIY的。这个DIY 所用到的设备非常多,相信你也已经看到nick 用到的那些设备。
如果你还想尝试修理的话,1,你可以去找TRANE 代理,从TRANE 的 网站上找,把先前修理的情况和他们说一边。修理的费用看人品估计450-8百刀可以打得住。
第二个选择可以尝试私下请Nick 继续修下去, 他的方向没有错,你想想4个小时下来
没修出来对他个人来说绝对是有失落感的,他回去后肯定也在琢磨和回忆。就像我说的,或许他已经意识到下一步,下次再有机会的话该查那个部件了。

我提到的.077piston 与你的解题没有直接关联, 我只想看看nick 的“反应", 不过现在已经不重要了。

许多contractor 确实喜欢用piston。简单,容易又少出问题,做生意的如果装出去的
空调老是出问题那还装个啥。但是TXV 正确安装和校正后 发挥的效率piston 是无法比的。
你的空调是42000btu, 暖气是24000btu,所以外机上用到2ton 的 expansion valve。
.077 是 for 3.5 ton cooling.

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: 他知道我不懂,没有仔细解释。只是说系统还是有restriction. 这是他报给公司的报
: 告:
: “System was still have same issues. Suction pressures are low and head
: pressures are high with high superheat and high subcool.”
: 这个0.77 孔径的RESTRICTOR 是不是供安装contractor现场决定外机是用txv 还是0.77
: piston? 三天前我给第三个contractor打电话,他说他每次装Trane都选用piston 因
: 为txv时间长了容易卡住。
: 问Nick只能等星期一了。

i
imore
75 楼

看了你的测数, 一开机就有可能开始渐渐结冰,而不是等到两个礼拜后。
在空调冷媒循环管道上的任何一个零件不好使都会产生类似的效应,又比如说看附图的高压接口的stub,在metering device 的 前端或后端一般都会有了金属的过滤网,如果是在后端的话,打开来后就会很容易看到, 如果装在前端的话,有时候会一时没想到
会疏忽掉,这个金属过滤网如果有损的话也会产生这个效应。
Nick 做的其实还是很到位的,只是没坚持下去,我觉得如果他再继续一,二步,应该
会解出来,要知道没有他前面的排查,后人不可能直接走下一步。
而接下来的每走一步都要花上将近4个小时,甚至更久,这个时候完全得靠经验, 所以他们选择放弃也是常见的到的。
你自己是很难DIY的。这个DIY 所用到的设备非常多,相信你也已经看到nick 用到的那些设备。
如果你还想尝试修理的话,1,你可以去找TRANE 代理,从TRANE 的 网站上找,把先前修理的情况和他们说一边。修理的费用看人品估计450-8百刀可以打得住。
第二个选择可以尝试私下请Nick 继续修下去, 他的方向没有错,你想想4个小时下来
没修出来对他个人来说绝对是有失落感的,他回去后肯定也在琢磨和回忆。就像我说的,或许他已经意识到下一步,下次再有机会的话该查那个部件了。

我提到的.077piston 与你的解题没有直接关联, 我只想看看nick 的“反应", 不过现在已经不重要了。

许多contractor 确实喜欢用piston。简单,容易又少出问题,做生意的如果装出去的
空调老是出问题那还装个啥。但是TXV 正确安装和校正后 发挥的效率piston 是无法比的。
你的空调是42000btu, 暖气是24000btu,所以外机上用到2ton 的 expansion valve。
.077 是 for 3.5 ton cooling.

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: 他知道我不懂,没有仔细解释。只是说系统还是有restriction. 这是他报给公司的报
: 告:
: “System was still have same issues. Suction pressures are low and head
: pressures are high with high superheat and high subcool.”
: 这个0.77 孔径的RESTRICTOR 是不是供安装contractor现场决定外机是用txv 还是0.77
: piston? 三天前我给第三个contractor打电话,他说他每次装Trane都选用piston 因
: 为txv时间长了容易卡住。
: 问Nick只能等星期一了。

d
ddjj
76 楼

我给你私信一封,解释了其中原因,你可让你的contractor按此查找。

【 在 noles (mileman) 的大作中提到: 】
: 2千尺,一个区。机子其他都还不错。coil挺干净。
: 想再听听ddjj 和imore的建议。 不好修或不值得就只能准备换新的了。
: damper
: google

n
noles
77 楼

谢谢imore.

前两次services已经花了一千一了。 看来系统问题不少,加上老系统, R22明年停售
,我决定换新系统了。 准备找三家大点的公司的quote (Benson's会是其中一家).

可能会回来问哪个合理。

再次谢谢。

【 在 imore (imore) 的大作中提到: 】
: 看了你的测数, 一开机就有可能开始渐渐结冰,而不是等到两个礼拜后。
: 在空调冷媒循环管道上的任何一个零件不好使都会产生类似的效应,又比如说看附图的
: 高压接口的stub,在metering device 的 前端或后端一般都会有了金属的过滤网,如果
: 是在后端的话,打开来后就会很容易看到, 如果装在前端的话,有时候会一时没想到
: 会疏忽掉,这个金属过滤网如果有损的话也会产生这个效应。
: Nick 做的其实还是很到位的,只是没坚持下去,我觉得如果他再继续一,二步,应该
: 会解出来,要知道没有他前面的排查,后人不可能直接走下一步。
: 而接下来的每走一步都要花上将近4个小时,甚至更久,这个时候完全得靠经验, 所以
: 他们选择放弃也是常见的到的。
: 你自己是很难DIY的。这个DIY 所用到的设备非常多,相信你也已经看到nick 用到的那
: ...................

n
noles
78 楼

谢谢 ddjj. 根据大家的分析和建议, 决定换新系统了。明天就开始联系三家公司。

【 在 ddjj (ddjj) 的大作中提到: 】
: 我给你私信一封,解释了其中原因,你可让你的contractor按此查找。