熟悉的抗日剧情,鬼子抓住8岁儿童团员, (转载)

H
Huangchong
楼主 (未名空间)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bingya (bing), 信区: Military
标 题: 熟悉的抗日剧情,鬼子抓住8岁儿童团员,
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 28 18:43:19 2017, 美东)

强迫他挨家挨户的指认抵抗分子
b
beattie
2 楼
看上去像皇协军 不像皇军

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bingya (bing), 信区: Military
标 题: 熟悉的抗日剧情,鬼子抓住8岁儿童团员,
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 28 18:43:19 2017, 美东)
强迫他挨家挨户的指认抵抗分子
http://i.guancha.cn/news/2017/03/26/20170326193142802.jpg
http://i.guancha.cn/news/2017/03/26/20170326193213569.png
http://i.guancha.cn/news/2017/03/26/20170326194209489.gif
http://i.guancha.cn/news/2017/03/26/20170326194235324.gif
http://i.guancha.cn/news/2017/03/26/20170326194338612.gif
...................
b
bread22
3 楼
以色列
c
chunjuan
4 楼
嗯 这个帽子 这个x95
【 在 bread22 (bread22) 的大作中提到: 】
以色列
n
ne5234
5 楼
,色列力捕巴勒童,城中寻贼有前锋。安拉刺客残垣里,妇女如雾堵街容。
r
reknaz
6 楼
想起以前的中国小孩,一边被学校教育要学习因为说谎成为抗日小英雄的王二小,一边听家长讲狼来了被教育要诚实。

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
发信人: bingya (bing), 信区: Military
标 题: 熟悉的抗日剧情,鬼子抓住8岁儿童团员,
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 28 18:43:19 2017, 美东)
强迫他挨家挨户的指认抵抗分子
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http://i.guancha.cn/news/2017/03/26/20170326193322727.jpg
...................
s
smallvest
7 楼
想起了兵临城下里的那个小孩。
l
luanmit
8 楼
道德和大义,你一辈子都不懂。

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
想起以前的中国小孩,一边被学校教育要学习因为说谎成为抗日小英雄的王二小,一边
听家长讲狼来了被教育要诚实。
r
reknaz
9 楼
那就请道德和大义专家讲解一下在国共内战,韩战,六四,乒乓球羽毛球奉旨让球等等这些事情上道德和大义都是怎么 share 的吧。

【 在 luanmit (vs) 的大作中提到: 】
道德和大义,你一辈子都不懂。
n
ne5234
10 楼
我党有时讲道德,有时讲大义,有时道德即大义,有时道德非大义,一切我党说了算
【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
那就请道德和大义专家讲解一下在国共内战,韩战,六四,乒乓球羽毛球奉旨让球等等
这些事情上道德和大义都是怎么 share 的吧。
f
feitian
11 楼
+ 1

【 在 luanmit (vs) 的大作中提到: 】
道德和大义,你一辈子都不懂。
s
sanshui
12 楼
最怕就是你跟他讲道德时, 他跟你讲大义;你跟他讲大义时, 他跟你讲法律;你跟他讲法律时, 他跟你讲人情;你跟他讲人情时, 他跟你讲道德。。。

【 在 luanmit (vs) 的大作中提到: 】
道德和大义,你一辈子都不懂。
k
kuzi
13 楼
对自己同胞诚实讲信,对侵略者能杀就杀,这尼玛小孩子都知道的逻辑,你居然搞不懂,这智商也是醉了。。。
【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
想起以前的中国小孩,一边被学校教育要学习因为说谎成为抗日小英雄的王二小,一边
听家长讲狼来了被教育要诚实。
a
allen04
14 楼
你是真傻还是装傻?道德和大义就看你的屁股在那边。王二小对中国人就是大义,对于日本人就是不道德。你自己愿意坐在中国人对立面是你自己的问题。现在往64上扯有个毛用?你怎么不问亚特兰大的大火是道德还是大义那?
【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
那就请道德和大义专家讲解一下在国共内战,韩战,六四,乒乓球羽毛球奉旨让球等等
这些事情上道德和大义都是怎么 share 的吧。
V
V123
15 楼
你追了他一圈, 他最后给你扣个“反华分子” 的帽子

【 在 sanshui (三水) 的大作中提到: 】
最怕就是你跟他讲道德时, 他跟你讲大义;你跟他讲大义时, 他跟你讲法律;你跟他
讲法律时, 他跟你讲人情;你跟他讲人情时, 他跟你讲道德。。。
s
sangelvshi
16 楼
这个相当同意。尤其是那种本来不是这土地上土生土长,非要闯进来宣称这土地是他们一部分的侵略者,能反抗就反抗吧。即便有话语权的人说这是恐怖分子,没有枪,就用刀。实在不行,就到他们的土地上去反抗,也算大义了。

对和自己意见相同的同胞(同民族同信仰才算同胞)可以讲诚信。对意见不同的,大义告诉我们,可以打击他们到永世不得翻身。告诉他们肉食者鄙,不足与谋,连小孩子的逻辑都不懂。能在BBS上教育的,就教育,对于那些教育不好的,必要时也可以精神肉
体一起消灭,事情就是这样,他来进攻,我们把他消灭了,他就舒服了。消灭一点,舒服一点;消灭得多,舒服得多;彻底消灭,彻底舒服。他们那种智商,是不能和我们的智商相提并论的。

大义的解释权,永远在我们手里。不同的历史时期,有不同的大义。

【 在 kuzi (万年潜水员) 的大作中提到: 】
对自己同胞诚实讲信,对侵略者能杀就杀,这尼玛小孩子都知道的逻辑,你居然搞不懂
,这智商也是醉了。。。
b
blackwinds
17 楼
这人心里得有多阴暗

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
那就请道德和大义专家讲解一下在国共内战,韩战,六四,乒乓球羽毛球奉旨让球等等
这些事情上道德和大义都是怎么 share 的吧。
l
lczlcz
18 楼
+1

【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
我党有时讲道德,有时讲大义,有时道德即大义,有时道德非大义,一切我党说了算
l
lczlcz
19 楼
所以你也不能怪日本人把小孩妇女都杀了阿, 因为是对等的嘛. 因为他们杀小孩妇女是大义, 而不是不道德. 那以后大家不要指责日本人杀小孩妇女了.

【 在 luanmit (vs) 的大作中提到: 】
道德和大义,你一辈子都不懂。
f
feitian
20 楼
从鸟居强右卫门的事迹来看,即使日本人也应该认为王二小是大义。更不要说作为敌人和侵略者没有什么不该怪的

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
所以你也不能怪日本人把小孩妇女都杀了阿, 因为是对等的嘛. 因为他们杀小孩妇女是
大义, 而不是不道德. 那以后大家不要指责日本人杀小孩妇女了.
l
lczlcz
21 楼
我只是说如果你说他做的算是大义. 那么对方把王二小杀了也是没错的了. 所以就不
应该说日本人杀小孩妇女不道德,战争期间,杀对方平民妇女小孩都应该是可以的. 好比当初对越战争时候, 解放军发现越南妇女小孩都会开枪扔手榴弹杀解放军, 所以看到越南妇女小孩也照杀我也觉得没什么不妥.

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
从鸟居强右卫门的事迹来看,即使日本人也应该认为王二小是大义。更不要说作为敌人
和侵略者没有什么不该怪的
f
feitian
22 楼
即使抛开敌对的因素,也是有超出双方立场的人类公义的。不管是从战争正义性和具体手段来说,日本军队完全不能和中国军队相提并论。你可以狡辩杀了一个人和杀了无数人没有区别,自卫和屠杀没有区别,但没有正常人会同意你

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
我只是说如果你说他做的算是大义. 那么对方把王二小杀了也是没错的了. 所以就不
应该说日本人杀小孩妇女不道德,战争期间,杀对方平民妇女小孩都应该是可以的. 好比
当初对越战争时候, 解放军发现越南妇女小孩都会开枪扔手榴弹杀解放军, 所以看到越
南妇女小孩也照杀我也觉得没什么不妥.
i
iBrick
23 楼
假设有一天抗日失败了,日本成了统治者,那还真没人指责了。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
所以你也不能怪日本人把小孩妇女都杀了阿, 因为是对等的嘛. 因为他们杀小孩妇女是
大义, 而不是不道德. 那以后大家不要指责日本人杀小孩妇女了.
f
feitian
24 楼
非法移民在home depot外面扛包赚个苦力钱,他们有错吗?妥吗?

他们出现在美国土地上(并不积极离开)一开始就是错误,罔论其他
n
ne5234
25 楼
日本人是中国文化的继承者,是西方文明的学习者。由于近代中国的没落,日本人转而怀疑仁义礼智信,只留王道一说。这个王道其实只是一半,只是王的威严杀戮的一面。日本人学习西方,也只学习了凶恶的一面,没有学习西方的人本,人道的思想。再加上自明治维新以来日本人在军事上取得的巨大成功,加重了日本人的匪性。所有的这些,最后给日本人自己造成了灾难。日本人在历史上相对闭塞,不象德国人,贯穿了整个欧洲大陆的历史。巨大的失败,迫使日本战后成长起来的一代接受了人道的思想,但是他们的匪性,并没有完全消除。
l
lczlcz
26 楼
所以这里有人说你这个是双重标准阿.
因为如果说王二小做的是对的, 是大义. 那么从敌对方来说, 杀了潜在的敌人也是对的, 即使这个是小孩或者妇女, 因为这个就是自卫,防止对方有可能的杀你. 而且不是说
以前没有例子,而是已经有发生过. 所以我说这个东东就是对等的, 你可以说是大义,
但对方说我因此也可以杀你, 就这么简单. 根本不存在所谓的超出双方立场的人类公义. 这个所谓的公义是谁来定义的?  

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
即使抛开敌对的因素,也是有超出双方立场的人类公义的。不管是从战争正义性和具体
手段来说,日本军队完全不能和中国军队相提并论。你可以狡辩杀了一个人和杀了无数
人没有区别,自卫和屠杀没有区别,但没有正常人会同意你
l
lczlcz
27 楼
你自己都说非法了, 非法是什么意思你不知道?
小黑小墨白天黑夜站在街头卖个大麻海洛因赚个辛苦钱, 他们有错嘛? 为什么警察要抓他们? 

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
非法移民在home depot外面扛包赚个苦力钱,他们有错吗?妥吗?
他们出现在美国土地上(并不积极离开)一开始就是错误,罔论其他
f
feitian
28 楼
你先说个出处,确切可信的证明中国军队杀了多少越南平民儿童再来扯双重标准

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
所以这里有人说你这个是双重标准阿.
因为如果说王二小做的是对的, 是大义. 那么从敌对方来说, 杀了潜在的敌人也是对的
, 即使这个是小孩或者妇女, 因为这个就是自卫,防止对方有可能的杀你. 而且不是说
以前没有例子,而是已经有发生过. 所以我说这个东东就是对等的, 你可以说是大义,
但对方说我因此也可以杀你, 就这么简单. 根本不存在所谓的超出双方立场的人类公义
. 这个所谓的公义是谁来定义的?  
f
feitian
29 楼
所以为啥你会为日军辩护令人想不通啊

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
你自己都说非法了, 非法是什么意思你不知道?
小黑小墨白天黑夜站在街头卖个大麻海洛因赚个辛苦钱, 他们有错嘛? 为什么警察
要抓他们? 
r
reknaz
30 楼
穆斯林在中东人肉炸弹炸美军呢?维吾尔族人在新疆杀汉族军人呢?

【 在 kuzi (万年潜水员) 的大作中提到: 】
对自己同胞诚实讲信,对侵略者能杀就杀,这尼玛小孩子都知道的逻辑,你居然搞不懂
,这智商也是醉了。。。
g
gw
31 楼
厚黑学本来讲的是对同胞要厚道,对外敌要腹黑

【 在 kuzi (万年潜水员) 的大作中提到: 】
对自己同胞诚实讲信,对侵略者能杀就杀,这尼玛小孩子都知道的逻辑,你居然搞不懂
,这智商也是醉了。。。
r
reknaz
32 楼
是这个意思呀。我只列了两个很现实的 facts,并没有说任何观点,那人上来就先下结论说我不懂,我自然就想请教一下喽。

【 在 allen04 (kingstone) 的大作中提到: 】
你是真傻还是装傻?道德和大义就看你的屁股在那边。王二小对中国人就是大义,对于
日本人就是不道德。你自己愿意坐在中国人对立面是你自己的问题。现在往64上扯有个
毛用?你怎么不问亚特兰大的大火是道德还是大义那?
a
arayashiki
33 楼
智障啊,日本人把你小孩杀了,你要站在日本那边说话吗?
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
我只是说如果你说他做的算是大义. 那么对方把王二小杀了也是没错的了. 所以就不
应该说日本人杀小孩妇女不道德,战争期间,杀对方平民妇女小孩都应该是可以的. 好比
当初对越战争时候, 解放军发现越南妇女小孩都会开枪扔手榴弹杀解放军, 所以看到越
南妇女小孩也照杀我也觉得没什么不妥.
r
reknaz
34 楼
美国到中东去打仗,川普说中国货币操纵,这里人类公义是怎么解读的?对了还有中国国家队队员被要求打假球队员不肯,人类公义对这事意见是什么样的?

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
即使抛开敌对的因素,也是有超出双方立场的人类公义的。不管是从战争正义性和具体
手段来说,日本军队完全不能和中国军队相提并论。你可以狡辩杀了一个人和杀了无数
人没有区别,自卫和屠杀没有区别,但没有正常人会同意你
t
tree9990
35 楼
【 在 kuzi (万年潜水员) 的大作中提到: 】
对自己同胞诚实讲信,对侵略者能杀就杀,这尼玛小孩子都知道的逻辑,你居然搞不懂
,这智商也是醉了。。。
这人智商理解不了这么复杂多逻辑
t
tree9990
36 楼
【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
美国到中东去打仗,川普说中国货币操纵,这里人类公义是怎么解读的?对了还有中国
国家队队员被要求打假球队员不肯,人类公义对这事意见是什么样的?
你智障啊。。
你一个中国人,川普说的中国不好的你就全盘接受。。什么人类公义,分细一点
a
allen04
37 楼
你举得例子很烂好不好。一个是对自己种群有利,一个对自己种群有害。完全不一样。人家说是道德和大义没什么问题。你要是上来就把内战,64拿出来,还可以混淆一下种群怎么定义的问题。
大义和道德没有什么固定的。只要能拿出来宣传就是符合大义和道德的,如果不敢拿出来就是不符合。两边严重对立的定义就会正好相反。
【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
是这个意思呀。我只列了两个很现实的 facts,并没有说任何观点,那人上来就先下结
论说我不懂,我自然就想请教一下喽。
r
roygreat
38 楼
抓住坚持党的领导这点就够了。
【 在 sanshui (三水) 的大作中提到: 】
最怕就是你跟他讲道德时, 他跟你讲大义;你跟他讲大义时, 他跟你讲法律;你跟他
讲法律时, 他跟你讲人情;你跟他讲人情时, 他跟你讲道德。。。
f
feitian
39 楼
美国自二战以来就没打过正义战争,这很难接受吗?
川普说什么不重要,做什么才重要,扯不上人类公义
中国国家队是举国培养体制,你不接受可以离开,或者开始就不用接受组织培养,这也扯不上人类公义

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
美国到中东去打仗,川普说中国货币操纵,这里人类公义是怎么解读的?对了还有中国
国家队队员被要求打假球队员不肯,人类公义对这事意见是什么样的?
g
goldcoin
40 楼
不同年龄的教育,狼来了是教育学龄前的
【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
想起以前的中国小孩,一边被学校教育要学习因为说谎成为抗日小英雄的王二小,一边
听家长讲狼来了被教育要诚实。
l
lczlcz
41 楼
这个和多少根本没有关系. 只是一个统一标准的问题.

就是双方打仗的时候如果一方儿童妇女会袭击或者帮助袭击(比如王二小这种?)另外一
方的人, 那么另外一方在打仗的时候杀儿童妇女也可以fully justified. 你不可以一
面说王二小这么做是大义, 而一面又说另外一方杀儿童妇女就不道德.

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
你先说个出处,确切可信的证明中国军队杀了多少越南平民儿童再来扯双重标准
l
lczlcz
42 楼
我没有站在日本那边讲话, 但你不能用双重标准来衡量同一件事情.

【 在 arayashiki (alaya) 的大作中提到: 】
智障啊,日本人把你小孩杀了,你要站在日本那边说话吗?
l
lczlcz
43 楼
谁来定义正义还是非正义战争? 你定义的?

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
美国自二战以来就没打过正义战争,这很难接受吗?
川普说什么不重要,做什么才重要,扯不上人类公义
中国国家队是举国培养体制,你不接受可以离开,或者开始就不用接受组织培养,这也
扯不上人类公义
l
lczlcz
44 楼
你就抛开种群的问题讨论不行嘛.
假设打仗的双方都和你无关. 一方出了王二小这种, 另外一方针对这种情况开始杀对方的小孩和妇女. 那么怎么评价? 我觉得打仗的时候通常不杀小孩和妇女, 但如果一方
开始用小孩和妇女做为战争工具, 那么另外一方开始杀小孩妇女也算正常的.

关于你的大义和道德的讲法我同意, 没有一个统一的标准的.

【 在 allen04 (kingstone) 的大作中提到: 】
你举得例子很烂好不好。一个是对自己种群有利,一个对自己种群有害。完全不一样。
人家说是道德和大义没什么问题。你要是上来就把内战,64拿出来,还可以混淆一下种
群怎么定义的问题。
大义和道德没有什么固定的。只要能拿出来宣传就是符合大义和道德的,如果不敢拿出
来就是不符合。两边严重对立的定义就会正好相反。
f
feitian
45 楼
世上没有固定不变和毫无原则的道理。多少和程度以及前因后果对决定是非曲直有重要意义。否则怎么区分正当防卫和谋杀?要知道它们都是主动杀人。你混淆日本人杀人和中国在越南杀人的前因后果,这是典型的左派歪曲手法。

大义也有多种。保护妇孺和抵抗侵略都是大义。王二小不是把日本人从日本骗来中国的,日本人也杀了很多战俘和毫不抵抗的平民,无论何种大义都轮不到日本人

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
这个和多少根本没有关系. 只是一个统一标准的问题.
就是双方打仗的时候如果一方儿童妇女会袭击或者帮助袭击(比如王二小这种?)另外一
方的人, 那么另外一方在打仗的时候杀儿童妇女也可以fully justified. 你不可以一
面说王二小这么做是大义, 而一面又说另外一方杀儿童妇女就不道德.
H
Huangchong
46 楼
斯林在中东炸美军一点问题也没有,美军炸恐怖分子也没问题,两者是敌对关系,平等的。

以现代的观点看,美军炸中东老百姓和斯林在战区炸各国老百姓都是不道德的,但是也只能尽量避免,如果确实难以避免也可以理解。在非战区显然炸任何老百姓都不道德,炸参战国军队和政府首脑可以。——————这些都可以和抗日战争类比,你可以发现我国不管官军还是匪军,基本上书上能查到的,道德水平都比较高。中国人暴民事件也是有的(通州事件),但是跟日本军队做的比很微不足道。而且要注意抗日战争时期中国还在从古代向现代转换的过程中,是一个极其缺乏现代组织和宣传的国家,所以不能完全用现代观点来评判。

斯林炸色列老百姓比较难界定。

维乌尔独立组织杀军人确实跟杀平民不同,从道德上讲问题并不大。但是第一,他们好像更热衷于杀平民,这是很严重的道德问题。第二,被杀的军人是我中...共.国军,所以作为支持中...共.国和平稳定的中...共.国公民,我感到很不爽,关于这一点非中...共.国公民和不希望中...共.国和平稳定的人士当然不需要跟我有相同的看法。此外各
种拜上帝教极端派都是邪教,这是另外一个问题,当然教中教外人士对此有很大的分歧。

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
穆斯林在中东人肉炸弹炸美军呢?维吾尔族人在新疆杀汉族军人呢?
f
feitian
47 楼
本来就是大多数人的想法和历史评价,你不读史,又要和大多数人站在对立面,当然想不通

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
谁来定义正义还是非正义战争? 你定义的?
H
Huangchong
48 楼
如果平民主动参与攻击军队的行动 军队只能在被攻击的时候实施合理的自卫:击毙
或者抓获攻击者和同谋 preemptive打击和事后扩大打击范围的报复都属于战争犯罪

国内鸡血文爱写的打死越南百姓(报复性或预防性的)都属于战争犯罪 但是拆走和破坏越南机器设施没事 属于正常战争行为

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
斯林在中东炸美军一点问题也没有,美军炸恐怖分子也没问题,两者是敌对关系,平等
的。
以现代的观点看,美军炸中东老百姓和斯林在战区炸各国老百姓都是不道德的,但是也
只能尽量避免,如果确实难以避免也可以理解。在非战区显然炸任何老百姓都不道德,
炸参战国军队和政府首脑可以。——————这些都可以和抗日战争类比,你可以发现
我国不管官军还是匪军,基本上书上能查到的,道德水平都比较高。中国人暴民事件也
是有的(通州事件),但是跟日本军队做的比很微不足道。而且要注意抗日战争时期中
国还在从古代向现代转换的过程中,是一个极其缺乏现代组织和宣传的国家,所以不能
完全用现代观点来评判。
斯林炸色列老百姓比较难界定。
...................
f
feitian
49 楼
另外你为了提出你的意见把fact spin得太厉害。日本人在王二小之前有没有杀平民,
中国军队在越南受到攻击前有没有杀越南平民,他们之后杀戮程度如何,这些极重要的因素你都完全没提。大多数人有足够证据相信中国军队和日本军队是两个极端,你要反对就拿出点干货。不要大笔一挥“杀人者死”,一副“都是移民所以不能赶非移”的样子

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
这个和多少根本没有关系. 只是一个统一标准的问题.
就是双方打仗的时候如果一方儿童妇女会袭击或者帮助袭击(比如王二小这种?)另外一
方的人, 那么另外一方在打仗的时候杀儿童妇女也可以fully justified. 你不可以一
面说王二小这么做是大义, 而一面又说另外一方杀儿童妇女就不道德.
H
Huangchong
50 楼
只能杀直接参与攻击的个人 可以作为参战军人看待 也可以作为间谍看待 但是杀任
何没有参加攻击或者组织攻击的人 包括那些掩护包庇这些人的平民 都是战争犯罪

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
这个和多少根本没有关系. 只是一个统一标准的问题.
就是双方打仗的时候如果一方儿童妇女会袭击或者帮助袭击(比如王二小这种?)另外一
方的人, 那么另外一方在打仗的时候杀儿童妇女也可以fully justified. 你不可以一
面说王二小这么做是大义, 而一面又说另外一方杀儿童妇女就不道德.
H
Huangchong
51 楼
王二小由于只参与了带路 并没有任何被杀的理由 除非他后来拿着红缨枪去戳日军

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
另外你为了提出你的意见把fact spin得太厉害。日本人在王二小之前有没有杀平民,
中国军队在越南受到攻击前有没有杀越南平民,他们之后杀戮程度如何,这些极重要的
因素你都完全没提。大多数人有足够证据相信中国军队和日本军队是两个极端,你要反
对就拿出点干货。不要大笔一挥“杀人者死”,一副“都是移民所以不能赶非移”的样子
H
Huangchong
52 楼
他连跟八路密谋都不算 日军自己蠢 不放侦察兵 怪什么老百姓

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
王二小由于只参与了带路 并没有任何被杀的理由 除非他后来拿着红缨枪去戳日军
样子
H
Huangchong
53 楼
第一次海湾战争完全没问题吧

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
美国自二战以来就没打过正义战争,这很难接受吗?
川普说什么不重要,做什么才重要,扯不上人类公义
中国国家队是举国培养体制,你不接受可以离开,或者开始就不用接受组织培养,这也
扯不上人类公义
f
feitian
54 楼
你这个spin的姿势不好
别人会问带路带到包围圈算不算啊?带路故意绕路消耗皇军体力算不算啊?带路带到地方部队避开土
工指挥部减少了皇军胜利程度算不算啊?最终归结到你不主动帮助东亚共荣就是该死上面去

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
王二小由于只参与了带路 并没有任何被杀的理由 除非他后来拿着红缨枪去戳日军
样子
f
feitian
55 楼
不能算。中亚的事情中亚人决定中亚人解决

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
第一次海湾战争完全没问题吧
H
Huangchong
56 楼
当然都不算 本来军队就不能强迫平民为其服务或提供情报 以武力强迫就是
战争犯罪的边缘了 最好别打输

这么简单的一个原理把你那些弯弯绕全灭了

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
你这个spin的姿势不好
别人会问带路带到包围圈算不算啊?带路故意绕路消耗皇军体力算不算啊?带路带到地
方部队避开土
工指挥部减少了皇军胜利程度算不算啊?最终归结到你不主动帮助东亚共荣就是该死上
面去
I
IAmGuilty
57 楼
下面什么一坨屎一样的讨论就上十大了。

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
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标 题: 熟悉的抗日剧情,鬼子抓住8岁儿童团员,
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 28 18:43:19 2017, 美东)
强迫他挨家挨户的指认抵抗分子
http://i.guancha.cn/news/2017/03/26/20170326193142802.jpg
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b
bookman
58 楼
有很多日本人杀婴儿的照片,你要不要也替他们辩解一下?

[在 lczlcz (lcz) 的大作中提到:]
这个和多少根本没有关系. 只是一个统一标准的问题.
就是双方打仗的时候如果一方儿童妇女会袭击或者帮助袭击(比如王二小这种?)另外一:方的人, 那么另外一方在打仗的时候杀儿童妇女也可以fully justified. 你不可以一:面说王二小这么做是大义, 而一面又说另外一方杀儿童妇女就不道德.
We hold this truth to be self-evident, that marriage is a sacred vow
between a man and a woman.
看某些人的帖子有感,五千年的奴性文化的熏陶,真不是盖的。
管你在美国呆一辈子,也还一样。
Americans who think Islam is compatible with our Constitution probably don't know either one very well.
vhttp://www.youtube.com/v/zefNZX0f09U
l
lczlcz
59 楼
笑话,大多数人? 哪里的大多数? 中国大陆的大多数还是美国这里的大多数? 还是全世
界人口的大多数? 另外你怎么知道大多数人同意你的观点? 你调查过了?

你说美国二战后没有正义的战争. 我觉得韩战越战都是正义的战争, 你不信你问问这里的美国老百姓?

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
本来就是大多数人的想法和历史评价,你不读史,又要和大多数人站在对立面,当然想
不通
l
lczlcz
60 楼
你认为不是大义, 不代表日本人不认为啊. 当时日本人还认为他们把亚洲国家从西方殖民国家解放出来呢. 毫不抵抗的平民包括王二小这种?

怎么区分正当防卫和谋杀要根据当地的法律和法庭判,又不是全世界有统一的标准. 美国每个州判的都可能不一样呢.大陆辱母杀人的那位在大陆判无期徒刑,在美国说不定无罪释放呢.  

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
世上没有固定不变和毫无原则的道理。多少和程度以及前因后果对决定是非曲直有重要
意义。否则怎么区分正当防卫和谋杀?要知道它们都是主动杀人。你混淆日本人杀人和
中国在越南杀人的前因后果,这是典型的左派歪曲手法。
大义也有多种。保护妇孺和抵抗侵略都是大义。王二小不是把日本人从日本骗来中国的
,日本人也杀了很多战俘和毫不抵抗的平民,无论何种大义都轮不到日本人
l
lczlcz
61 楼
王二小这种怎么算? 
掩护敌人的人当然也算是敌人.

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
只能杀直接参与攻击的个人 可以作为参战军人看待 也可以作为间谍看待 但是杀任
何没有参加攻击或者组织攻击的人 包括那些掩护包庇这些人的平民 都是战争犯罪
l
lczlcz
62 楼
带到包围圈当然算, 要不是事先约好的他怎么知道包围圈在哪里的? 

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
当然都不算 本来军队就不能强迫平民为其服务或提供情报 以武力强迫就是
战争犯罪的边缘了 最好别打输
这么简单的一个原理把你那些弯弯绕全灭了
s
shychild
63 楼
问个问题:王二小的故事和抗日神剧有啥区别?
J
JM10
64 楼
多简单的一件事情啊,在中国的国土上,无论士兵,妇女,儿童,都有资格对外国入侵军队做任何事情,无论什么手段,都是大义。

如果中国军队哪天跑到日本烧杀去了,日本人当然可以用同样手段。
就像越南当年那样,没问题。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
我没有站在日本那边讲话, 但你不能用双重标准来衡量同一件事情.
s
smallvest
65 楼
这很简单吗?
https://www.youtube.com/watch?v=2PdrnHA4Ydg


日本空袭珍珠港又怎么算。

【 在 JM10 (JM121) 的大作中提到: 】
多简单的一件事情啊,在中国的国土上,无论士兵,妇女,儿童,都有资格对外国入侵
军队做任何事情,无论什么手段,都是大义。
如果中国军队哪天跑到日本烧杀去了,日本人当然可以用同样手段。
就像越南当年那样,没问题。
r
reknaz
66 楼
日本的王道感觉更贴近西方吧。

【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
日本人是中国文化的继承者,是西方文明的学习者。由于近代中国的没落,日本人转而
怀疑仁义礼智信,只留王道一说。这个王道其实只是一半,只是王的威严杀戮的一面。
日本人学习西方,也只学习了凶恶的一面,没有学习西方的人本,人道的思想。再加上
自明治维新以来日本人在军事上取得的巨大成功,加重了日本人的匪性。所有的这些,
最后给日本人自己造成了灾难。日本人在历史上相对闭塞,不象德国人,贯穿了整个欧
洲大陆的历史。巨大的失败,迫使日本战后成长起来的一代接受了人道的思想,但是他
们的匪性,并没有完全消除。
r
reknaz
67 楼
这和种群有什么关系?我只是想通过两个 facts 点出来,说谎有时候是会受到赞美的
,例子很合适。
“只要能拿出来宣传就是符合大义和道德的”这点比较搞笑,希特勒敢拿出来宣传的种族清洗符合大义和道德吗?

【 在 allen04 (kingstone) 的大作中提到: 】
你举得例子很烂好不好。一个是对自己种群有利,一个对自己种群有害。完全不一样。
人家说是道德和大义没什么问题。你要是上来就把内战,64拿出来,还可以混淆一下种
群怎么定义的问题。
大义和道德没有什么固定的。只要能拿出来宣传就是符合大义和道德的,如果不敢拿出
来就是不符合。两边严重对立的定义就会正好相反。
r
reknaz
68 楼
印象美国在 911 之前很久就在中东掺和了吧,还是有先后的。

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
斯林在中东炸美军一点问题也没有,美军炸恐怖分子也没问题,两者是敌对关系,平等
的。
以现代的观点看,美军炸中东老百姓和斯林在战区炸各国老百姓都是不道德的,但是也
只能尽量避免,如果确实难以避免也可以理解。在非战区显然炸任何老百姓都不道德,
炸参战国军队和政府首脑可以。——————这些都可以和抗日战争类比,你可以发现
我国不管官军还是匪军,基本上书上能查到的,道德水平都比较高。中国人暴民事件也
是有的(通州事件),但是跟日本军队做的比很微不足道。而且要注意抗日战争时期中
国还在从古代向现代转换的过程中,是一个极其缺乏现代组织和宣传的国家,所以不能
完全用现代观点来评判。
斯林炸色列老百姓比较难界定。
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r
reknaz
69 楼
“美国自二战以来就没打过正义战争”,我接受没有任何问题,可美国人(包括接受美国教育的小 ABC们)接受吗?
这也扯不上公义,那也扯不上,到底啥事情扯得上?
另外,“举国培养体制”不等于打假球吧。

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
美国自二战以来就没打过正义战争,这很难接受吗?
川普说什么不重要,做什么才重要,扯不上人类公义
中国国家队是举国培养体制,你不接受可以离开,或者开始就不用接受组织培养,这也
扯不上人类公义
r
reknaz
70 楼
按你这说法达赖那一拨 59 年恐怕该算大义了。

【 在 JM10 (JM121) 的大作中提到: 】
多简单的一件事情啊,在中国的国土上,无论士兵,妇女,儿童,都有资格对外国入侵
军队做任何事情,无论什么手段,都是大义。
如果中国军队哪天跑到日本烧杀去了,日本人当然可以用同样手段。
就像越南当年那样,没问题。
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lotehave
71 楼
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结论是我军计划好了的利用王二小这个儿童来
让敌人放松警惕。
c
cocoa2009
72 楼
第四張晃的眼難受。
f
feitian
73 楼
你这一种嘴一张就自己来的特没劲。你看看回帖的不就知道谁是大多数了?每一个问题都要做全国普查吗?你怎么想是你自己的事,就像韩战越战美国人怎么想也是美国人自己的事,别就自己代表世界了。换句话说认为越战是正义的美国人还真未必占大多数

你屁股坐在美国这边,就别随便评价中日之间的事。否则你可以去对老美说我觉得英国人杀掉内森腿儿也是合理的,就算他是个不到teenage的孩子也有杀的道理,看看老美
会不会对你竖中指。你敢对几个美国人这么说?都不要说平民儿童,你就说越南人杀美国战俘也是可以理解的就可以。

辱母杀人案你能大嘴一张就在美国无罪释放,你资深法官?你来教育教育我这个律师凭什么条文什么案例?看你这说话方式全是左派的
一套,在美新是装右派的吧?

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
笑话,大多数人? 哪里的大多数? 中国大陆的大多数还是美国这里的大多数? 还是全世
界人口的大多数? 另外你怎么知道大多数人同意你的观点? 你调查过了?
你说美国二战后没有正义的战争. 我觉得韩战越战都是正义的战争, 你不信你问问这里
的美国老百姓?
M
MKZhou
74 楼
日本人不会指责日本兵,美国人也无所谓。中国人不指责,那就是没有民族大义。你是日本人,你不用指责日本人杀中国人,这是你的民族大义。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
所以你也不能怪日本人把小孩妇女都杀了阿, 因为是对等的嘛. 因为他们杀小孩妇女是
大义, 而不是不道德. 那以后大家不要指责日本人杀小孩妇女了.