华盛顿州I1000比加州SCA5恶劣10倍

t
talkalot
楼主 (未名空间)

当年加州SCA5只是企图在高等教育撬个小口,现在华盛顿州的I1000要在所有领域,包
括政府雇佣,初级至高等教育,政府合同,私营企业雇佣,合法化各种以种族和肤色为基础的考核标准。现在各州的极左势力都在等着华州进展,如果华州I1000立法通过,
各州将顺势而上。各路老将小将,可不能袖手旁观啊! 能不能挡住I1000,就在这一个
月见分晓。

华州本地华人组织ACE已经发起对州政府的诉讼,希望在程序上挡住极左势力的进攻。
他们急需大家的帮助。捐款链接 https://www.aceus.org/donation/。

一些背景材料:

http://www.mitbbs.com/article_t2/USANews/33750735.html

ananpig

鸡廊器五不了解华人情况

十多亿华人被套上信息枷锁都打不出P,美国社会照顾一下后进团体算什么事哦

【 在 talkalot (talkalot) 的大作中提到: 】
: 当年加州SCA5只是企图在高等教育撬个小口,现在华盛顿州的I1000要在所有领域,包
: 括政府雇佣,初级至高等教育,政府合同,私营企业雇佣,合法化各种以种族和肤色为
: 基础的考核标准。现在各州的极左势力都在等着华州进展,如果华州I1000立法通过,
: 各州将顺势而上。各路老将小将,可不能袖手旁观啊! 能不能挡住I1000,就在这一个
: 月见分晓。
: 华州本地华人组织ACE已经发起对州政府的诉讼,希望在程序上挡住极左势力的进攻。
: 他们急需大家的帮助。捐款链接 https://www.aceus.org/donation/。
: 一些背景材料:
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=USANews

j
jollyl

私营企业,包括好莱坞电影公司,NBA各俱乐部这些吗?
【 在 talkalot (talkalot) 的大作中提到: 】
: 当年加州SCA5只是企图在高等教育撬个小口,现在华盛顿州的I1000要在所有领域,包
: 括政府雇佣,初级至高等教育,政府合同,私营企业雇佣,合法化各种以种族和肤色为
: 基础的考核标准。现在各州的极左势力都在等着华州进展,如果华州I1000立法通过,
: 各州将顺势而上。各路老将小将,可不能袖手旁观啊! 能不能挡住I1000,就在这一个
: 月见分晓。
: 华州本地华人组织ACE已经发起对州政府的诉讼,希望在程序上挡住极左势力的进攻。
: 他们急需大家的帮助。捐款链接 https://www.aceus.org/donation/。
: 一些背景材料:
: http://www.mitbbs.com/article_t2/USANews/33750735.html

l
lhrh

且不论你的政治立场如何, 你这个逻辑很烂.
黑非洲上亿人吃不饱饭, 印度几亿人喝受污染的恒河水, 作为一个在美国生活的人类, 假如有人以照顾后进的名义逼你饿饭喝脏水, 你有资格抗议么? 想想美国以外多少人类在受苦, 你在美国饿饭喝脏水算什么事? 你抗议的权力是不是应该被彻底剥夺掉?

【 在 ananpig (●○ 围棋数学一把抓的安安猪) 的大作中提到: 】
: 鸡廊器五不了解华人情况
: 十多亿华人被套上信息枷锁都打不出P,美国社会照顾一下后进团体算什么事哦

l
linzx

那个ID不是机器人,是复读机

【在 lhrh(never ever)的大作中提到:】
:且不论你的政治立场如何, 你这个逻辑很烂.
:黑非洲上亿人吃不饱饭, 印度几亿人喝受污染的恒河水, 作为一个在美国生活的人类, 假如有人以照顾后进的名义逼你饿饭喝脏水, 你有资格抗议么? 想想美国以外多少人类在受苦, 你在美国饿饭喝脏水算什么事? 你抗议的权力是不是应该被彻底剥夺掉?

t
talkalot

华州现在这个提案包含任何在华州的实体,私营企业当然也包含在内。
JohnBarron

器人说别人是器人?老邢的得图灵奖了。

【 在 ananpig (●○ 围棋数学一把抓的安安猪) 的大作中提到: 】
: 鸡廊器五不了解华人情况
: 十多亿华人被套上信息枷锁都打不出P,美国社会照顾一下后进团体算什么事哦

ai1901

不是,你弄错了,只有州政府辖下的单位。

I-1000 seeks to provide pathways toward diversity in public education,
public employment and public contracting.

我觉得没有什么不好,帮助少数族裔,包括亚裔,说不定以后就比较容易在州政府找工作。不要被哈佛的例子吓到,哈佛优惠黑人结果变成排挤其他族裔,这是个错误,但未必代表其他地方就会犯同样的错误,十年怕井绳。

I-I000 is a statewide initiative to the Legislature that promotes diversity, equity & inclusion in public education, public employment and public
contracting for qualified women, veterans, people with disabilities, and
people of color through Affirmative Action without the use of quotas. I-1000 would repeal I-200.

【 在 talkalot (talkalot) 的大作中提到: 】
: 华州现在这个提案包含任何在华州的实体,私营企业当然也包含在内。

PandaSyr

在所有领域种族配额对华人未必是坏事。
加州那种只强调在华人有优势的教育领域搞配额,那才是针对华人。

t
talkalot

刚刚看了I1000原文,你说得对,私营企业不涉及。但所谓“帮助少数族裔”是你的猜
测或愿望。主推i1000的势力,包括议员们,直言不讳地说亚裔不包含在少数族裔之内
。你可以说亚裔需要牺牲,这是你的free speech 。但假设亚裔是包含在他们定义的少数族裔所以也有可能得益,是用错误的论据证明你的论点,站不住脚。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 不是,你弄错了,只有州政府辖下的单位。
: I-1000 seeks to provide pathways toward diversity in public education,
: public employment and public contracting.
: 我觉得没有什么不好,帮助少数族裔,包括亚裔,说不定以后就比较容易在州政府找工
: 作。不要被哈佛的例子吓到,哈佛优惠黑人结果变成排挤其他族裔,这是个错误,但未
: 必代表其他地方就会犯同样的错误,十年怕井绳。
: I-I000 is a statewide initiative to the Legislature that promotes
diversity,
: equity & inclusion in public education, public employment and public
: contracting for qualified women, veterans, people with disabilities, and
: people of color through Affirmative Action without the use of quotas. I-
1000
: ...................

s
ssgo2008

民主党还用说吗?Diversity 没说按种族比例, 肯定黑墨比例多了没问题,亚洲人绝
对不能多。
ai1901

“包括议员们,直言不讳地说亚裔不包含在少数族裔之内”

有没有链接?或具体详情?

【 在 talkalot (talkalot) 的大作中提到: 】
: 刚刚看了I1000原文,你说得对,私营企业不涉及。但所谓“帮助少数族裔”是你的猜
: 测或愿望。主推i1000的势力,包括议员们,直言不讳地说亚裔不包含在少数族裔之内
: 。你可以说亚裔需要牺牲,这是你的free speech 。但假设亚裔是包含在他们定义的少
: 数族裔所以也有可能得益,是用错误的论据证明你的论点,站不住脚。
: diversity,
: 1000

S
Skyland

亚裔是over-represented,必须要严打,不算少数族裔
民主党议员只关心underrepresented的黑莫
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: “包括议员们,直言不讳地说亚裔不包含在少数族裔之内”
: 有没有链接?或具体详情?

t
talkalot

没有链接。是志愿者去议院游说时,某些议员(比如唐人街选出的日裔议员Bob
Hasagawa)的反应,甚至I1000的推手之一共和党大佬,坊间被称作RINO (Republican
In Name Only), 也是这个说法。

有意思的是在本论坛一帮书生纸上谈兵,为亚裔是不是少数民族,议案会不会对亚裔有利,或亚裔应不应该让利争得脸红脖子粗。但志愿者们去议会挨个敲门游说时,经常碰到对方的志愿者在做类似事情,双方争起来,对方直截了当地说这个议案就是为了黑墨,你们亚裔需要靠边站。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: “包括议员们,直言不讳地说亚裔不包含在少数族裔之内”
: 有没有链接?或具体详情?

ai1901

这很奇怪。

首先,说亚裔不属于少数族裔,是非常政治不正确的说法,深蓝州的议员应该不至于/
不敢这么说。其次,这些议员如果要争取 i1000 过关,理论上要争取亚裔的支持,怎
么可能说亚裔不包括在少数族裔里、不是这个法案要保护的受益对象???这完全不合理,尤其那个日裔。

会不会是以讹传讹?或者是蓄意抹黑此法案?

【 在 talkalot(talkalot) 的大作中提到: 】
: 没有链接。是志愿者去议院游说时,某些议员(比如唐人街选出的日裔议员Bob
: Hasagawa)的反应,甚至I1000的推手之一共和党大佬,坊间被称作RINO (
Republican
: In Name Only), 也是这个说法。
: 有意思的是在本论坛一帮书生纸上谈兵,为亚裔是不是少数民族,议案会不会对
亚裔有
: 利,或亚裔应不应该让利争得脸红脖子粗。但志愿者们去议会挨个敲门游说时,
经常碰
: 到对方的志愿者在做类似事情,双方争起来,对方直截了当地说这个议案就是为
了黑墨
: ,你们亚裔需要靠边站。

Bigbear1964

亚裔属于少数族裔? 有没有链接?或具体详情?
ai1901

1+1=2,不需要连接或具体详情。

【 在 Bigbear1964 (1964) 的大作中提到: 】
: 亚裔属于少数族裔? 有没有链接?或具体详情?

l
linzx

一直说over represented,这个没问题吧,随便搜,链接说的是。即使不说你不是
minority,那么over represented minority是个什么鬼呢。。。

【在 ai1901(笑看众生)的大作中提到:】
:这很奇怪。


ai1901

看在哪个领域吧?天才班,或许是,但在其它方面呢?I-1000/I-200 又不是只针对天
才班的。

现在在板上看到的言论,好像都是为了一个理由而反 I-1000:怕哈佛的 AA 在华盛顿
州的学校重蹈覆辙。首先,哈佛个案就未必会再发生,其次,不能只想着上学,说不定有人想在州政府找工作、承揽工程。你们对此有何看法?

【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 一直说over represented,这个没问题吧,随便搜,链接说的是。即使不说你不是
: minority,那么over represented minority是个什么鬼呢。。。
: :这很奇怪。
: :

s
sti
https://www.govinfo.gov/content/pkg/USCODE-2011-title20/html/USCODE-2011-
title20-chap28-subchapIII-partE-subpart3-sec1067k.htm

看里面的第2条,明确说明minority不包括asian。
The term “minority” means American Indian, Alaskan Native, Black (not of
Hispanic origin), Hispanic (including persons of Mexican, Puerto Rican,
Cuban, and Central or South American origin), Pacific Islander or other
ethnic group underrepresented in science and engineering.

当然这个条款只是局限于minority STEM program的联邦拨款,但是已经影响到了NSF
和NIH,这两个机构的对minority的定义同样不包括Asian。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: “包括议员们,直言不讳地说亚裔不包含在少数族裔之内”
: 有没有链接?或具体详情?

s
sti

over under representation这种策略就是强制的加了一个upper cap,你的代表率达到了你的cap,你就完蛋了,不仅不会受到帮助,还会受到打击,因为你跑的太快了。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 看在哪个领域吧?天才班,或许是,但在其它方面呢?I-1000/I-200 又不是只针对天
: 才班的。
: 现在在板上看到的言论,好像都是为了一个理由而反 I-1000:怕哈佛的 AA 在华盛顿
: 州的学校重蹈覆辙。首先,哈佛个案就未必会再发生,其次,不能只想着上学,说不定
: 有人想在州政府找工作、承揽工程。你们对此有何看法?

l
linzx

你还是对极左州这些政客的看法太天真了。判断一件事情不一定需要它完全发生之后,那就晚了。以华裔集中的学区Bellevue学区为例,黑墨本来没几个人,但是大搞racial equity,目的就是把中国人名额弄下来。议员说了,这是千秋万代的事,不能再等了
,云云(原文我确实找不到,但是肯定说过,我们经常参加一线活动的,他们对中国人
说的话,以及态度,这没什么疑问)。中国人改变了游戏规则,原来的本地人受不了,
这是本质。

我们一贯支持扶助困难家庭,主张共同进步,但是对方就是简单地砍你名额。中国人走到哪都是干得多,要得少,对社会资源的占有,主要是教育方面。这种民族,放哪儿,别人都受不了。你也看到了中国人到处被排挤。我们很乐意分蛋糕,但是这种反智主义的东西,而且是毫不理睬我们的声音的粗暴行为,根本就是排华。矛盾到了这个程度,不愿惹事的中国人总也不能吃哑巴亏啊。

另外就是,中国人是唯一一个美国立法排斥的民族,历时数十年,我们多次呼吁把排华法案加入地方历史教育,根本没有任何回应。在一个基本没有任何黑人的城市,整天教授黑人的不幸历史,各族学生整天文革式哭诉黑人历史。你觉得这是啥意思?

中国城选上来的日裔议员,一有中国人的活动就来参加,讲diversity,拉票,到了议
会,冲在最前面,搞细分,搞配额。这些东西太多太多太多了。你要么就是没有参加过一线的政治活动,要么就是有意,好像以客观严谨地态度思考我们是不是反应过激,然而面对相反的政治事件,那跳出来站队做结论(比如大法官听证会)的劲儿,哪里有一点严谨考证的精神

【在 ai1901(笑看众生)的大作中提到:】
:看在哪个领域吧?天才班,或许是,但在其它方面呢?I-1000/I-200 又不是只针对天
:才班的。

ai1901

是说这一条吗?

(3) The term “minority institution” means an institution of higher
education whose enrollment of a single minority or a combination of
minorities (as defined in paragraph (2)) exceeds 50 percent of the total
enrollment. The Secretary shall verify this information from the data on
enrollments in the higher education general information surveys (HEGIS)
furnished by the institution to the Office for Civil Rights, Department of
Education.

没说亚裔,它说的是超过 50% 就不含在少数。

这年头,感谢政治正确,不可能会有人说“亚裔不是少数民族”的话语。你们有这种印象,要不是刚好碰到雷人说雷语,要不就是错误解读,再不然就根本是为了斗争而捏造材料。

【 在 sti (6666老id的新马甲) 的大作中提到: 】
: https://www.govinfo.gov/content/pkg/USCODE-2011-title20/html/USCODE-2011-
: title20-chap28-subchapIII-partE-subpart3-sec1067k.htm
: 看里面的第三条,明确说明minority不包括asian。 当然这个条款只是局限于
minority
: STEM program的联邦拨款,但是已经影响到了NSF和NIH,这两个机构的对minority的
: 定义同样不包括Asian。

s
sti

是我笔误,应该是第二条: The term “minority” means American Indian,
Alaskan Native, Black (not of Hispanic origin), Hispanic (including persons of Mexican, Puerto Rican, Cuban, and Central or South American origin),
Pacific Islander or other ethnic group underrepresented in science and
engineering.

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 是说这一条吗?
: (3) The term “minority institution” means an institution of higher
: education whose enrollment of a single minority or a combination of
: minorities (as defined in paragraph (2)) exceeds 50 percent of the total
: enrollment. The Secretary shall verify this information from the data on
: enrollments in the higher education general information surveys (HEGIS)
: furnished by the institution to the Office for Civil Rights, Department of
: Education.
: 没说亚裔,它说的是超过 50% 就不含在少数。
: 这年头,感谢政治正确,不可能会有人说“亚裔不是少数民族”的话语。你们有这种印
: ...................

ai1901

谢谢回复。

是,我承认我比较“天真”,我总是以善心解读对方,除非看到证据或亲身经历,否则不会轻易相信人心本恶。在美国生活十几年,我没看到华人受排挤的现象,有也是少数个案如哈佛。上次我说过,我甚至怀疑我们是受惠于 diversity 的对象。所以你的那
种深怕被排挤的情绪,我是真没有。

就像你说的“但是对方就是简单地砍你名额”,其实人家 I-1000 网站上说了:是不讲配额的 AA。配额这东西不公平,推行 I-1000 的人也知道这问题,所以人家一早就先
想到这个。

【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 你还是对极左州这些政客的看法太天真了。判断一件事情不一定需要它完全发生之后,
: 那就晚了。以华裔集中的学区Bellevue学区为例,黑墨本来没几个人,但是大搞
racial
: equity,目的就是把中国人名额弄下来。议员说了,这是千秋万代的事,不能再等了
: ,云云(原文我确实找不到,但是肯定说过,我们经常参加一线活动的,他们对中国人
: 说的话,以及态度,这没什么疑问)。中国人改变了游戏规则,原来的本地人受不了,
: 这是本质。
: 我们一贯支持扶助困难家庭,主张共同进步,但是对方就是简单地砍你名额。中国人走
: 到哪都是干得多,要得少,对社会资源的占有,主要是教育方面。这种民族,放哪儿,
: 别人都受不了。你也看到了中国人到处被排挤。我们很乐意分蛋糕,但是这种反智主义
: 的东西,而且是毫不理睬我们的声音的粗暴行为,根本就是排华。矛盾到了这个程度,
: ...................

ai1901

这不叫作亚裔不属于少数民族,这是亚裔在科学工程里占得比例太高,所以被排除在优惠待遇之外。这里面真正该抗议的是菲律宾人、越南人、泰国人。。。。等等,他们不幸被含在亚裔里,被印华代表了!

【 在 sti (6666老id的新马甲) 的大作中提到: 】
: 是我笔误,应该是第二条: The term “minority” means American Indian,
: Alaskan Native, Black (not of Hispanic origin), Hispanic (including
persons
: of Mexican, Puerto Rican, Cuban, and Central or South American origin),
: Pacific Islander or other ethnic group underrepresented in science and
: engineering.

l
lightofhope

re

【 在 talkalot (talkalot) 的大作中提到: 】
: 当年加州SCA5只是企图在高等教育撬个小口,现在华盛顿州的I1000要在所有领域,包
: 括政府雇佣,初级至高等教育,政府合同,私营企业雇佣,合法化各种以种族和肤色为
: 基础的考核标准。现在各州的极左势力都在等着华州进展,如果华州I1000立法通过,
: 各州将顺势而上。各路老将小将,可不能袖手旁观啊! 能不能挡住I1000,就在这一个
: 月见分晓。
: 华州本地华人组织ACE已经发起对州政府的诉讼,希望在程序上挡住极左势力的进攻。
: 他们急需大家的帮助。捐款链接 https://www.aceus.org/donation/。
: 一些背景材料:
: http://www.mitbbs.com/article_t2/USANews/33750735.html

l
linzx

不是深怕被排挤,而是排挤正在进行。你要是经历一下华人码工集中的城市的一线政治,可能就相信了。一般来说的确表面来说,华人不受排挤,但是华人在一些地方做的比较好的,肯定占用了大量资源,主要在教育方面,以及买房,同时还改变了规则。招人恨是迟早的。多民族国家,大家都是要搞deal的,中国人才刚刚开始学习,但是不吭声,觉得别人没有恶意是肯定不行的。

犹太人太高明,在美国走上层路线,黑人也可以,借着政治正确的东风扮惨占据道德高地。我们发现自己的经验太欠缺了,好像是强硬也不对,软弱也不对。i1000这个,走
法律诉讼路线,我觉得是个好的开端。老华人就是觉得别人没有恶意,结果在中国城被日裔议员Hasagawa那样的随便耍弄。但情况不是这么单纯的,技术移民华人这几年以来的政治活动,是个开始。i1000的事情我们去了中国城和民主党铁杆票仓老移民聊起来
,他们也开始支持我们。

所谓不讲配额的AA,学区现在已经在搞配额了。他们连提案本身的文字都能搞花活,根本不能相信。推I1000的人和学区配额的是一伙人……

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 谢谢回复。
: 是,我承认我比较“天真”,我总是以善心解读对方,除非看到证据或亲身经历,否则
: 不会轻易相信人心本恶。在美国生活十几年,我没看到华人受排挤的现象,有也是少数
: 个案如哈佛。上次我说过,我甚至怀疑我们是受惠于 diversity 的对象。所以你的那
: 种深怕被排挤的情绪,我是真没有。
: 就像你说的“但是对方就是简单地砍你名额”,其实人家 I-1000 网站上说了:是不讲
: 配额的 AA。配额这东西不公平,推行 I-1000 的人也知道这问题,所以人家一早就先
: 想到这个。
: racial

l
linzx

这就是左右理念的根本不同。撇开关于左派的阴谋论不提,假设大家都是为了促进社会进步,右派相信各显神通,个人奋斗,左派相信通过高层的更多干预人为优化蛋糕分配,其后果是懒者更懒更落后等等,老生常谈了。

所以我们提出的是解决问题本身,而不是分配结果。比如搞配额的人说,很多家庭很困难,上不起补习班。我们说有各种对苦难学生的扶助,我们也愿意增加这样的扶助,我们都愿意捐钱。但是对方不予理睬,不管你说什么,我们就是必须直接切蛋糕。这就产生了我前面说的那些强硬甚至丑陋的撒谎的行为 —— 配额不正义,说不出口,要各种迂回,迂回不了就直接翻脸,我们就是要搞配额!

这个过程我们都没有把民主党搞大麻,开放边境,流浪汉,等等放在一起说,我们内部都不提川普什么的事,甚至不是所有的人都支持川普。所以这不是一个美新版式的站队斗争,而是就事论事,是一种真正的左右理念的差异。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 这不叫作亚裔不属于少数民族,这是亚裔在科学工程里占得比例太高,所以被排除在优
: 惠待遇之外。这里面真正该抗议的是菲律宾人、越南人、泰国人。。。。等等,他们不
: 幸被含在亚裔里,被印华代表了!
: persons

ai1901

讲得非常好,唯一可以补充的是:不管是各显神通也好,切蛋糕分配也好,都不能极端。不但是手段上不能极端,理解对方上也不能从极端的角度去理解,aka,阴谋论。不
要凡事负面解读,而是相信大家都是好意,只是想法不同罢了。(See?这就是我说的
,我比较“天真”。)

顺便提一下天才班。华人非常重视天才班,但我觉得天才班没啥大不了。举一个我知道的例子:本州州立大学(当年世界排名 4,50 的大学,便宜又大碗 as I call it),有个 early entrance program。按照它的要求,孩子必须在 6, 7 年级的时候考 ACT
。也就是说,孩子必须初中就会 Calc 1,Algebra 2 这些属于高中课程的东西。小学
的天才班固然会提早教一些数学,但没超前那么多,你要报考该大学的 early
entrance program,必须另外想办法。而能够在初中就 ACT 考到 90+% 的孩子,天才
班对他而言都太容易了;不能做到的孩子,就算上了天才班,对他日后发展也没大用。当然,我只是说天才班没啥意思,家长要不要去那是另外一回事。

【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 这就是左右理念的根本不同。撇开关于左派的阴谋论不提,假设大家都是为了促进社会
: 进步,右派相信各显神通,个人奋斗,左派相信通过高层的更多干预人为优化蛋糕分配
: ,其后果是懒者更懒更落后等等,老生常谈了。
: 所以我们提出的是解决问题本身,而不是分配结果。比如搞配额的人说,很多家庭很困
: 难,上不起补习班。我们说有各种对苦难学生的扶助,我们也愿意增加这样的扶助,我
: 们都愿意捐钱。但是对方不予理睬,不管你说什么,我们就是必须直接切蛋糕。这就产
: 生了我前面说的那些强硬甚至丑陋的撒谎的行为 —— 配额不正义,说不出口,要各种
: 迂回,迂回不了就直接翻脸,我们就是要搞配额!
: 这个过程我们都没有把民主党搞大麻,开放边境,流浪汉,等等放在一起说,我们内部
: 都不提川普什么的事,甚至不是所有的人都支持川普。所以这不是一个美新版式的站队
: ...................

l
linzx

不管华人喜欢不喜欢,学区的一些小动作已经在下面做了。

天才班这件事,不是重要不重要的问题,不管重要不重要,我前面讲的道理都在。另外如果天才班无所谓,为什么学区盯住这件事上下其手?这矛盾啊。

华人靠读书,重视天才班,好也罢,不好也罢,不能别人来整我们了,我们就说,其实也不要太执念于天才班,笑笑走开吧。篮球重要不重要?经济外交国防民政立法医疗诸多大事,篮球算个啥。试着给学校篮球队搞点种族配额?黑人能把房顶掀了好不?这就是差距啊。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 讲得非常好,唯一可以补充的是:不管是各显神通也好,切蛋糕分配也好,都不能极端
: 。不但是手段上不能极端,理解对方上也不能从极端的角度去理解,aka,阴谋论。不
: 要凡事负面解读,而是相信大家都是好意,只是想法不同罢了。(See?这就是我说的
: ,我比较“天真”。)
: 顺便提一下天才班。华人非常重视天才班,但我觉得天才班没啥大不了。举一个我知道
: 的例子:本州州立大学(当年世界排名 4,50 的大学,便宜又大碗 as I call it),
: 有个 early entrance program。按照它的要求,孩子必须在 6, 7 年级的时候考
ACT
: 。也就是说,孩子必须初中就会 Calc 1,Algebra 2 这些属于高中课程的东西。小学
: 的天才班固然会提早教一些数学,但没超前那么多,你要报考该大学的 early
: entrance program,必须另外想办法。而能够在初中就 ACT 考到 90+% 的孩子,天才
: ...................

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linzx

对,就这件事来说,我在我们内部也说不要扯有关川普的事,不要扯民主党其他的事。一个是要联合尽量多的人,另一个是仇恨化容易让我们的认识和行动走偏。但是政治这个东西,很多的不共戴天,都是来自于对共同目标的理念不同。所以即使是大家都为了社会进步,哪怕都没有私心,最后还是会你死我活。权力不仅仅有关于个人的欲望,也关于个人理念的实现。不弄死你,我的理念怎么实现,是这样……所以到最后,不管来由是啥,一旦争斗起来,看起来都差不多。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 讲得非常好,唯一可以补充的是:不管是各显神通也好,切蛋糕分配也好,都不能极端
: 。不但是手段上不能极端,理解对方上也不能从极端的角度去理解,aka,阴谋论。不
: 要凡事负面解读,而是相信大家都是好意,只是想法不同罢了。(See?这就是我说的
: ,我比较“天真”。)
: 顺便提一下天才班。华人非常重视天才班,但我觉得天才班没啥大不了。举一个我知道
: 的例子:本州州立大学(当年世界排名 4,50 的大学,便宜又大碗 as I call it),
: 有个 early entrance program。按照它的要求,孩子必须在 6, 7 年级的时候考
ACT
: 。也就是说,孩子必须初中就会 Calc 1,Algebra 2 这些属于高中课程的东西。小学
: 的天才班固然会提早教一些数学,但没超前那么多,你要报考该大学的 early
: entrance program,必须另外想办法。而能够在初中就 ACT 考到 90+% 的孩子,天才
: ...................

t
talkalot

Ai1901你可以说比较天真,或比较理想化。任何法案不能按字面意义来理解,要看推手的诉求。I1000按字面理解, 禁止对种族优先对待。但那些支持者游说时候可是强烈要
求优先对待的。是他们脑子进水了吗支持这个法案?仔细琢磨,它禁止把任何条件当作“唯一选项”, 换句话,有多个条件就行了。如果I1000通过,以下招工广告今后都会
合法:

“我们只招白人男性”
“我们只招黑人穆斯林”
“我们只招西裔女性”
“我们只招左(右)派男性”
"今年新开天才班只招黑人男性,成绩不论,贫富不论”

这些广告现在都是非法的。那支持者为啥要力推?他们在游说时候说的是真话:“我们要求对黑人和墨西哥人优先对待。亚裔得到的已经太多了”。在这种势力推动下,你觉得会有亚裔得利吗?对手已经把枪顶你脑门了,你还在想说不定他是为我们好。

其实对手没想到,这法案为公开歧视开了潘多拉魔盒,你想要合法优先对待,还有人想合法歧视你呢。所以本地华人志愿者去了议会几十次,一个一个议员拉票:我们不想被优待,真要有优待,所有弱势群体,包括很多唐人街后代,都要有照顾,而不是不分青红皂白,看肤色就照顾,奥巴马的女儿难道是弱势群体要特殊对待?

后来拉够了反对票,把它堵死在committee,所以议会没有进行投票。现在对手想绕过
committee硬上(有先例), 华人想用诉讼拦住它,同时也给议员们一个警告:这个法案是一堆shit, 别碰!

希望大家能支持这次诉讼。捐款链接https://aceus.org/donation/

【 在 ai1901(笑看众生) 的大作中提到: 】

: 讲得非常好,唯一可以补充的是:不管是各显神通也好,切蛋糕分配也好,都不能极端

: 。不但是手段上不能极端,理解对方上也不能从极端的角度去理解,aka,阴谋
论。不

: 要凡事负面解读,而是相信大家都是好意,只是想法不同罢了。(See?这就是
我说的

: ,我比较“天真”。)

: 顺便提一下天才班。华人非常重视天才班,但我觉得天才班没啥大不了。举一个我知道

: 的例子:本州州立大学(当年世界排名 4,50 的大学,便宜又大碗 as I call it),

: 有个 early entrance program。按照它的要求,孩子必须在 6, 7 年级的时候
考 ACT

: 。也就是说,孩子必须初中就会 Calc 1,Algebra 2 这些属于高中课程的东西
。小学

: 的天才班固然会提早教一些数学,但没超前那么多,你要报考该大学的 early

: entrance program,必须另外想办法。而能够在初中就 ACT 考到 90 % 的孩子
,天才
: ...................

t
talkalot

Ai1901你可以说比较天真,或比较理想化。任何法案不能按字面意义来理解,要看推手的诉求。I1000按字面理解, 禁止对种族优先对待。但那些支持者游说时候可是强烈要
求优先对待的。是他们脑子进水了吗支持这个法案?仔细琢磨,它禁止把任何条件当作“唯一选项”, 换句话,有多个条件就行了。如果I1000通过,以下招工广告今后都会
合法:

“我们只招白人男性”
“我们只招黑人穆斯林”
“我们只招西裔女性”
“我们只招左(右)派男性”
"今年新开天才班只招黑人男性,成绩不论,贫富不论”

这些广告现在都是非法的。那支持者为啥要力推?他们在游说时候说的是真话:“我们要求对黑人和墨西哥人优先对待。亚裔得到的已经太多了”。在这种势力推动下,你觉得会有亚裔得利吗?对手已经把枪顶你脑门了,你还在想说不定他是为我们好。

其实对手没想到,这法案为公开歧视开了潘多拉魔盒,你想要合法优先对待,还有人想合法歧视你呢。所以本地华人志愿者去了议会几十次,一个一个议员拉票:我们不想被优待,真要有优待,所有弱势群体,包括很多唐人街后代,都要有照顾,而不是不分青红皂白,看肤色就照顾,奥巴马的女儿难道是弱势群体要特殊对待?

后来拉够了反对票,把它堵死在committee,所以议会没有进行投票。现在对手想绕过
committee硬上(有先例), 华人想用诉讼拦住它,同时也给议员们一个警告:这个法案是一堆shit, 别碰!

希望大家能支持这次诉讼。捐款链接https://aceus.org/donation/

【 在 ai1901(笑看众生) 的大作中提到: 】

: 讲得非常好,唯一可以补充的是:不管是各显神通也好,切蛋糕分配也好,都不能极端

: 。不但是手段上不能极端,理解对方上也不能从极端的角度去理解,aka,阴谋
论。不

: 要凡事负面解读,而是相信大家都是好意,只是想法不同罢了。(See?这就是
我说的

: ,我比较“天真”。)

: 顺便提一下天才班。华人非常重视天才班,但我觉得天才班没啥大不了。举一个我知道

: 的例子:本州州立大学(当年世界排名 4,50 的大学,便宜又大碗 as I call it),

: 有个 early entrance program。按照它的要求,孩子必须在 6, 7 年级的时候
考 ACT

: 。也就是说,孩子必须初中就会 Calc 1,Algebra 2 这些属于高中课程的东西
。小学

: 的天才班固然会提早教一些数学,但没超前那么多,你要报考该大学的 early

: entrance program,必须另外想办法。而能够在初中就 ACT 考到 90 % 的孩子
,天才
: ...................

l
linzx

议会没有投票,按照规程是不是要公投?先不说绕过commitee硬上的企图。

【 在 talkalot(talkalot) 的大作中提到: 】

: Ai1901你可以说比较天真,或比较理想化。任何法案不能按字面意义来理解,要看推手

: 的诉求。I1000按字面理解, 禁止对种族优先对待。但那些支持者游说时候可是
强烈要

: 求优先对待的。是他们脑子进水了吗支持这个法案?仔细琢磨,它禁止把任何条件当作

: “唯一选项”, 换句话,有多个条件就行了。如果I1000通过,以下招工广告今
后都会

: 合法:

: “我们只招白人男性”

: “我们只招黑人穆斯林”

: “我们只招西裔女性”

: “我们只招左(右)派男性”

: "今年新开天才班只招黑人男性,成绩不论,贫富不论”
: ...................

r
rihei

左叉不是蠢就是坏
唯独没有什么天真,理想化

【 在 talkalot (talkalot) 的大作中提到: 】
: Ai1901你可以说比较天真,或比较理想化。任何法案不能按字面意义来理解,要看推手
: 的诉求。I1000按字面理解, 禁止对种族优先对待。但那些支持者游说时候可是强烈要
: 求优先对待的。是他们脑子进水了吗支持这个法案?仔细琢磨,它禁止把任何条件当作
: “唯一选项”, 换句话,有多个条件就行了。如果I1000通过,以下招工广告今后都会
: 合法:
: “我们只招白人男性”
: “我们只招黑人穆斯林”
: “我们只招西裔女性”
: “我们只招左(右)派男性”
: "今年新开天才班只招黑人男性,成绩不论,贫富不论”
: ...................