高度精密的宇宙,都是巧合吗?

Highly
楼主 (未名空间)
昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。

1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。

霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing again and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the rate of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically
accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之一),the universe would have collapsed after a few millions years. If it's
greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
empty after a few million years.

2. 所有星系星球的产生,还有一个中间数定理。比如星球大小刚好是宇宙和原子大小
的geometric mean。人的质量刚好是质子和地球质量的geometric mean。任何midrange scale 是能够最大限度产生complexity的。这点最重要。

3.The four fundamental forces,其大小差别有40 orders or magnitude。但是所有
的推力和拉力刚好hold things together。差一点的话,星星就会烧的太快或者太慢,从而阻止生命的成长。比如如果质子间的引力高几个百分比的话,所有的氢就都会变成氦。任何星体都不会产生了。

4.碳和氧原子是生命中最重要的。A change of >0.5% in the strong interaction of > 4% in the electromagnetic force would destroy nearly all C and O in every star.

5.有个常数alpha,叫fine structure constant. 1/137.035999070,如果这个常数变
了,能够存在的元素数就变了。

6.对称性破坏是一切复杂性的源泉。没怎么看懂。
m
mind
2 楼
宇宙经历了所有可能路径,只有最稳定的保留了下来。

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
: 昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇
: 啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点
: 让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
: 1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
: 霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing
again
: and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the
rate
: of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically : accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之一),
: the universe would have collapsed after a few millions years. If it's
: greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
: ...................
mako
3 楼
这个属于哲学/宗教范畴了
有种解释叫人择原理https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%8B%A9%E5%8E%9F%E7%90%86
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
: 昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇
: 啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点
: 让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
: 1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
: 霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing
again
: and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the
rate
: of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically : accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之一),
: the universe would have collapsed after a few millions years. If it's
: greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
: ...................
Barnes
4 楼
从结果逆推,任何结果都可以是各种神奇的巧合造成的。这种做法没啥意义也不科学但很有迷惑性。
tPQ
5 楼
不精密的半成品都进垃圾桶了,你是看不到的,所以不是巧合。

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
: 昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇
: 啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点
: 让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
: 1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
: 霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing
again
: and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the
rate
: of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically : accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之一),
: the universe would have collapsed after a few millions years. If it's
: greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
: ...................
chunjuan
6 楼
嗯 所以有家公司做游戏no man's sky
全算法生成宇宙
做到一半洪水淹了 数据丢得差不多了 最后成品骂声一片

看来这是更高层的介入干涉了 嗯
chunjuan
7 楼
嗯 我也觉得是人择
就像反进化论的信教者爱说 眼睛这么精密 是怎么进化出来了(嗯 想到了电影paul里
的梗)
【 在 mako (mako-mackerel) 的大作中提到: 】
: 这个属于哲学/宗教范畴了
: 有种解释叫人择原理
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%8B%A9%E5%8E%9F%E7%90%86
: again
: rate
tPQ
8 楼
其实说的是谢挺锋、张伯芝和王菲。

【 在 mind (mind) 的大作中提到: 】
: 宇宙经历了所有可能路径,只有最稳定的保留了下来。
Spica
9 楼
“人的质量是质子(10^-27)和地球质量(10^24)的几何平均数”,这个就不对吧?

而且认为人类很特殊这一出发点也没道理

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
: 昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇
: 啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点
: 让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
: 1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
: 霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing
again
: and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the
rate
: of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically : accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之一),
: the universe would have collapsed after a few millions years. If it's
: greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
: ...................
tPQ
10 楼
眼神不好的,娶不到媳妇,也容易被狼吃掉,后代少,所以一直不是主流。

蝙蝠眼神不好,克服不了,但找到了其它办法。

【 在 chunjuan (👍春卷🐱更多春卷👍) 的大作中提到: 】
: 嗯 我也觉得是人择
: 就像反进化论的信教者爱说 眼睛这么精密 是怎么进化出来了(嗯 想到了电影paul里
: 的梗)
ne5234
11 楼
第六点是这样的。中国古代的哲学争论,世界的本源是理还是气?有认理的,有认气的。现在这个对称性和它的破缺,就是理。对称,就是一样。世界万物诸事,本来应该是一样的还是不一样的?答案是一样的。一样不用问为什么,天生如此。不一样才需要问为什么:怎么会不一样呢?一样还有一个含义,就是万物同源。如果不同源则无因果关系,就不属于同一个宇宙。

所以宇宙开始的时候,是一样一样的,没有什么小明和小红的区别,也没有什么伟大和肮脏的区别。

从具体的物理学来说,就是真空的起源和它的破缺。杨振宁说过,“真空是物质的凝聚态”。也就是说,现在的真空,是某种东西从完全一样一样的状态下凝聚成的,如同水汽凝成水珠和冰一样。这种东西,在温度极高的时候,还会沸腾“汽化”,所谓的"
vaporizing the vacuum". 如果宇宙只是茫茫的汽,啥都别说了。只有凝聚了,才会诞生万物。这个凝聚的过程,也就是对称性破缺的过程。凝聚必然导致对称性的下降,凝聚就是对称性的下降。

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇
啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点
让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing
again
and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the
rate
of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically : accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之一),
the universe would have collapsed after a few millions years. If it's
greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
...................
Highly
12 楼
有意思,很有意思!

【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
第六点是这样的。中国古代的哲学争论,世界的本源是理还是气?有认理的,有认气的
。现在这个对称性和它的破缺,就是理。对称,就是一样。世界万物诸事,本来应该是
一样的还是不一样的?答案是一样的。一样不用问为什么,天生如此。不一样才需要问
为什么:怎么会不一样呢?一样还有一个含义,就是万物同源。如果不同源则无因果关
系,就不属于同一个宇宙。
所以宇宙开始的时候,是一样一样的,没有什么小明和小红的区别,也没有什么伟大和
肮脏的区别。
从具体的物理学来说,就是真空的起源和它的破缺。杨振宁说过,“真空是物质的凝聚
态”。也就是说,现在的真空,是某种东西从完全一样一样的状态下凝聚成的,如同水
汽凝成水珠和冰一样。这种东西,在温度极高的时候,还会沸腾“汽化”,所谓的"
...................
Highly
13 楼
这也可以是种解释。反正有无穷的时间,不断去试。

【 在 mind (mind) 的大作中提到: 】
宇宙经历了所有可能路径,只有最稳定的保留了下来。
again
rate
mako
14 楼
对称破缺已经是过时的概念哈
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
第六点是这样的。中国古代的哲学争论,世界的本源是理还是气?有认理的,有认气的
。现在这个对称性和它的破缺,就是理。对称,就是一样。世界万物诸事,本来应该是
一样的还是不一样的?答案是一样的。一样不用问为什么,天生如此。不一样才需要问
为什么:怎么会不一样呢?一样还有一个含义,就是万物同源。如果不同源则无因果关
系,就不属于同一个宇宙。
所以宇宙开始的时候,是一样一样的,没有什么小明和小红的区别,也没有什么伟大和
肮脏的区别。
从具体的物理学来说,就是真空的起源和它的破缺。杨振宁说过,“真空是物质的凝聚
态”。也就是说,现在的真空,是某种东西从完全一样一样的状态下凝聚成的,如同水
汽凝成水珠和冰一样。这种东西,在温度极高的时候,还会沸腾“汽化”,所谓的"
...................
Highly
15 楼
这个引用自很早的一篇nature文章,可惜我学校没有免费,无法查证原文。
http://www.nature.com/nature/journal/v278/n5705/abs/278605a0.html

【 在 Spica (Alpha Virginis) 的大作中提到: 】
“人的质量是质子(10^-27)和地球质量(10^24)的几何平均数”,这个就不对吧?
而且认为人类很特殊这一出发点也没道理
again
rate
Highly
16 楼
取代的是啥?string theory?

【 在 mako (mako-mackerel) 的大作中提到: 】
对称破缺已经是过时的概念哈
Highly
17 楼
关于人类很特殊这一点,无法否认他确实是已知宇宙中(包括其他生物)最复杂的系统。

【 在 Spica (Alpha Virginis) 的大作中提到: 】
“人的质量是质子(10^-27)和地球质量(10^24)的几何平均数”,这个就不对吧?
而且认为人类很特殊这一出发点也没道理
again
rate
mako
18 楼
anthropic principle,就是人择原理
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
这个引用自很早的一篇nature文章,可惜我学校没有免费,无法查证原文。
http://www.nature.com/nature/journal/v278/n5705/abs/278605a0.html
ne5234
19 楼
没什么过时,不管是人择原理,狗择原理还是平行宇宙,每一个都得靠对称破缺。
【 在 mako (mako-mackerel) 的大作中提到: 】
对称破缺已经是过时的概念哈
mako
20 楼
还没碰到外星人而已
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
关于人类很特殊这一点,无法否认他确实是已知宇宙中(包括其他生物)最复杂的系统。
Highly
21 楼
所以我上面说是已知的宇宙。

但是外星人也很可能这样。假设他们的星球质量很大,重力很强,那我觉得上面的外星人必须也要强壮一些,才不会给轻易摔碎。(或者应该是更轻?不知道。)

【 在 mako (mako-mackerel) 的大作中提到: 】
还没碰到外星人而已
统。
mako
22 楼
拓扑理论,今年的炸药奖跟buckley prize
眼下的显学
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
取代的是啥?string theory?
ne5234
23 楼
这个没法取代,对称破缺是一个非常fundamental的概念,而且有实验的支持。在现代
加速器所能达到的温度,可以观察到弱电的统一。而且能量越大,温度越高,各种粒子的行为越接近没质量的状态。说明希格斯场差不多要被蒸发了。
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
取代的是啥?string theory?
mako
24 楼
外星人可以是完全不同层面上的存在
比如某种特殊能量形式

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
所以我上面说是已知的宇宙。
但是外星人也很可能这样。假设他们的星球质量很大,重力很强,那我觉得上面的外星
人必须也要强壮一些,才不会给轻易摔碎。(或者应该是更轻?不知道。)
Spica
25 楼
看到了,这个作者Rees好像是霍金同学,原文是 man ~ (proton x planet)^1/2

这么写是也不能说错哈,man是指human的话,planet也不一定是地球

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
这个引用自很早的一篇nature文章,可惜我学校没有免费,无法查证原文。
http://www.nature.com/nature/journal/v278/n5705/abs/278605a0.html
b
bread22
26 楼
高梅不是文科叫兽吗?
mako
27 楼
这些都是有效场论的理解,标准模型,几十年的老东西了
接着这个思路的超对称已经基本是死路一条了
引力量子化跟GUT的路现在没人知道怎么走,但肯定不是这条路

【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
这个没法取代,对称破缺是一个非常fundamental的概念,而且有实验的支持。在现代
加速器所能达到的温度,可以观察到弱电的统一。而且能量越大,温度越高,各种粒子
的行为越接近没质量的状态。说明希格斯场差不多要被蒸发了。
Huangchong
28 楼
那质子和太阳乘起来再开方是啥动物?阳神?

【 在 Spica (Alpha Virginis) 的大作中提到: 】
看到了,这个作者Rees好像是霍金同学,原文是 man ~ (proton x planet)^1/2
这么写是也不能说错哈,man是指human的话,planet也不一定是地球
Spica
29 楼
额顺便问一句,人类在构造上比其他高等生物复杂在哪里?

另外从地球的例子来看,行星质量好像和它上面生存的生物质量没啥关系。。。

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
所以我上面说是已知的宇宙。
但是外星人也很可能这样。假设他们的星球质量很大,重力很强,那我觉得上面的外星
人必须也要强壮一些,才不会给轻易摔碎。(或者应该是更轻?不知道。)
Highly
30 楼
也就是一种比较笼统的比较了,不是分哪个星球那样。

【 在 Spica (Alpha Virginis) 的大作中提到: 】
看到了,这个作者Rees好像是霍金同学,原文是 man ~ (proton x planet)^1/2
这么写是也不能说错哈,man是指human的话,planet也不一定是地球
ne5234
31 楼
今年诺物新科揉面团理论根本只是个局部的应用原理,没法更多的玩
【 在 mako (mako-mackerel) 的大作中提到: 】
这些都是有效场论的理解,标准模型,几十年的老东西了
接着这个思路的超对称已经基本是死路一条了
引力量子化跟GUT的路现在没人知道怎么走,但肯定不是这条路
Spica
32 楼
还有一个惊奇的发现是
(electron x sun)^1/2 ~ (proton x planet)^1/2

啊 这个算巧合么

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
那质子和太阳乘起来再开方是啥动物?阳神?
ne5234
33 楼
我也发现了,大米和房子的中值就是人的体积和体重,说明人一要吃,二要房,好腻害【 在 Spica (Alpha Virginis) 的大作中提到: 】
还有一个惊奇的发现是
(electron x sun)^1/2 ~ (proton x planet)^1/2
啊 这个算巧合么
Highly
34 楼
我觉得基本上任何系统都比其他生物高级一些。比如听力系统,并不是说人的听力最灵敏,很多动物都能听到比人更弱或者高低频率的声音,但人的综合听力是最完善的,包括各个方面,比如对声音的定位,细小差别的分析,语言的提取等。

【 在 Spica (Alpha Virginis) 的大作中提到: 】
额顺便问一句,人类在构造上比其他高等生物复杂在哪里?
另外从地球的例子来看,行星质量好像和它上面生存的生物质量没啥关系。。。
mako
35 楼
炸药奖这是honor老一辈
理论圈现在什么都往拓扑上贴...高能转搞拓扑场论的一堆
转个xiaogang wen的post
Topology in condensed matter:
the number of papers in arXiv:cond-mat that contain the following words in
title or abstract.
"topological insulator"
2004: 1 (who is this?)
2005: 1
2006: 4
2007: 6
2008: 19
2009: 99
2010: 235
2011: 357
2012: 418
2013: 425
2014: 469
2015: 536
2016: 450
"symmetry protected topological"
2009: 2
2010: 3
2011: 9
2012: 26
2013: 48
2014: 62
2015: 81
2016: 51
"topological order"
1992-1996: 14 (arXiv started in 1991.8)
1997-2001: 31
2002-2006: 80
2007-2011: 198
2012-2016: 493
"tensor category" OR "fusion category"
1997-2001: 0
2002-2006: 1
2007-2011: 7
2012-2016: 23
【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
今年诺物新科揉面团理论根本只是个局部的应用原理,没法更多的玩
antee
36 楼
对称破缺是自然的事情
对称只是保证中心点是个极值,不保证最小。能量往最小去对称就破坏了
不过俺认为这个所谓精细度不是偶然的
这个涉及黑洞宇宙和大爆炸的本质
啥一个极点然后炸了是很不负责任的
凭啥?

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇
啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点
让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
霍金曾说,why is the universe so close to the line bet
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
antee
37 楼
这些都不新鲜啊
拓扑多个限制。因为拓扑绝缘体搞时髦了而已

【 在 mako (mako-mackerel) 的大作中提到: 】
炸药奖这是honor老一辈
理论圈现在什么都往拓扑上贴...高能转搞拓扑场论的一堆
转个xiaogang wen的post
Topology in condensed matter:
the number of papers in arXiv:cond-mat that contain the following words in
title or abstract.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
mako
38 楼
所以说是显学
我说的就是现在时髦的嘛
【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
这些都不新鲜啊
拓扑多个限制。因为拓扑绝缘体搞时髦了而已
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
horseone
39 楼
宇宙如此精致细妙,所以必定是由雅典娜创造的。
证毕。
umQdOq
40 楼
楼主变相宣传Intelligent Design。
打到。
skl
41 楼
让我想到上帝和手表的说法了

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇
啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点
让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing
again
and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the
rate
of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically : accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之一),
the universe would have collapsed after a few millions years. If it's
greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
...................
Huangchong
42 楼
点娜如此精致细秒,所以必定是宙斯创造的
证毕。
【 在 horseone (马甲) 的大作中提到: 】
宇宙如此精致细妙,所以必定是由雅典娜创造的。
证毕。
Huangchong
43 楼
咋说的
【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
让我想到上帝和手表的说法了
again
rate
Highly
44 楼
怎么成了变相了?

我一直都在大张旗鼓宣传宇宙是个Intelligent Design。

【 在 umQdOq (umQdOq) 的大作中提到: 】
楼主变相宣传Intelligent Design。
打到。
umQdOq
45 楼
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
怎么成了变相了?
我一直都在大张旗鼓宣传宇宙是个Intelligent Design。
我靠。
"Calculating God"是不是你写的?!
Highly
46 楼
汗,读都没读过。
【 在 umQdOq (umQdOq) 的大作中提到: 】
我靠。
"Calculating God"是不是你写的?!
nyan
47 楼
2. 所有星系星球的产生,还有一个中间数定理。比如星球大小刚好是宇宙和原子大小
的geometric mean。人的质量刚好是质子和地球质量的geometric mean。任何midrangescale 是能够最大限度产生complexity的。这点最重要。

这个明显人择了,极大极小观测能力进展都差不多,就中间mean了。
s
subtlehands
48 楼
人的质量刚好是质子和太阳质量的geometric mean. 地球太小...

【 在 nyan (只喝可乐的猫) 的大作中提到: 】
2. 所有星系星球的产生,还有一个中间数定理。比如星球大小刚好是宇宙和原子大小
的geometric mean。人的质量刚好是质子和地球质量的geometric mean。任何
midrange
scale 是能够最大限度产生complexity的。这点最重要。
这个明显人择了,极大极小观测能力进展都差不多,就中间mean了。
skl
49 楼
基督徒传教的时候常会用手表来说明人是被造物,手表那么精巧一定是被什么东西造的,所以人也该是被什么高级的东西造的。

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
咋说的
g
gzhsyw
50 楼
又一次论证了生物是文科
d
drude
51 楼
反正有那么多不同质量级数的粒子可供yy的,每种粒子搭配一种星体够他们嗨一阵了
b
basss
52 楼
平行宇宙很容易解释为什么我们的宇宙高度精密。因为不精密的无数个其他宇宙不会产生人类这种生物思考他们的宇宙为什么不够精密。
同理,地球为什么各方面条件恰恰好正适合孕育生命。因为宇宙中有无数个星球,其他星球不会有生命思考他们的星球为什么条件不恰恰好。
q
quwan
53 楼
站在宇宙的尺度上说,进化论就是扯jb蛋啊。
进化论也许可以解释怎么从狼变到狗,但绝对解释不了怎么从碳原子变成人。。

【 在 chunjuan (👍春卷🐱更多春卷👍) 的大作中提到: 】
嗯 我也觉得是人择
就像反进化论的信教者爱说 眼睛这么精密 是怎么进化出来了(嗯 想到了电影paul里
的梗)
ratzinger
54 楼
你就好像看到一个天朝股评家的博客,很葱白人家每次都能选对
j
jonahill
55 楼
教主,我来晚了,好想一把火烧死楼上的异教徒们lol

我也瞎想过一些低级的数字问题,比如地球上的智慧生命的身材极限应该是霸王龙那种量级,再大了就无法直立行走解放不了双手了。我还在想那个宇宙终极问题的答案是42那件事,比如光速是大约3乘以10的8次米每没秒,这个数字也是无厘头,非常不自然。最后问教主个简单点的问题吧,假设有一天你被告知吃个药丸就能跳出simulation而且外面的世界不好玩,你会如何选择?

[在 Highly (高妹) 的大作中提到:]
昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神
奇啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing again and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the rate of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically
accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之
一),the universe would have collapsed after a few millions years. If it&#
39;s
greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
empty after a few million years.
的geometric mean。人的质量刚好是质子和地球质量的geometric mean。任何
midrange scale 是能够最大限度产生complexity的。这点最重要。
的推力和拉力刚好hold things together。差一点的话,星星就会烧的太快或者太慢
,从而阻止生命的成长。比如如果质子间的引力高几个百分比的话,所有的氢就都会变成氦。任何星体都不会产生了。
了,能够存在的元素数就变了。
antee
56 楼
你低估了地球实验室进行化学实验的能力。早期地球因为没生物降解积累有机碳链的规模可以是几何增长
有个剑桥的物理教授玩过模拟
往一个系统不停注入能量,这个系统会不可避免的会出现低墒的的形态
丫的结论是条件合适生命几乎就是必然的

【 在 quwan (曲婉婷) 的大作中提到: 】
站在宇宙的尺度上说,进化论就是扯jb蛋啊。
进化论也许可以解释怎么从狼变到狗,但绝对解释不了怎么从碳原子变成人。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
Highly
57 楼
这个这个,还是不要再说放火什么的了,人家会以为我们是邪教(我们的教义就是三个字:忽。。。悠。。。钱。。。记住啦!)

42这个我还是第一次听说,要好好研究一下。

至于跳出simulation这个嘛,我年轻的时候肯定是不干的啦,还没看清楚世界长什么样呢。但是等头发都白了,腿也弯了牙也掉光了,要是有这种好事儿肯定就欣然接受了嘿嘿。

【 在 jonahill (jona) 的大作中提到: 】
教主,我来晚了,好想一把火烧死楼上的异教徒们lol
我也瞎想过一些低级的数字问题,比如地球上的智慧生命的身材极限应该是霸王龙那种
量级,再大了就无法直立行走解放不了双手了。我还在想那个宇宙终极问题的答案是42
那件事,比如光速是大约3乘以10的8次米每没秒,这个数字也是无厘头,非常不自然。
最后问教主个简单点的问题吧,假设有一天你被告知吃个药丸就能跳出simulation而且
外面的世界不好玩,你会如何选择?
: [在 Highly (高妹) 的大作中提到:]
:昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神
奇啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六
点让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
...................
Highly
58 楼
关于进化论我还真不知道怎么想好。即使宇宙是simulation也不代表不能进化。

我读过一些反进化论的文章,主要理论就是这么多年以来,没见到任何cross-species
的进化,只是物种内部稍微改变了一下。我还真不知道怎么考虑这么问题好。

【 在 quwan (曲婉婷) 的大作中提到: 】
站在宇宙的尺度上说,进化论就是扯jb蛋啊。
进化论也许可以解释怎么从狼变到狗,但绝对解释不了怎么从碳原子变成人。。
m
meyer
59 楼
河马的推理才最精彩,比霍金的容易理解多了。

要解释宇宙,物理学上的理论还得有本质上的突破才行。现在最无法理解的是暗物质和暗能量吧。
有个朋友是做暗物质的,大家现在根本不知道暗物质的能量可能在那个级别。

【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
我也发现了,大米和房子的中值就是人的体积和体重,说明人一要吃,二要房,好腻害
i
ideal
60 楼
宇宙中最基本的定律,就是熵增

这是上帝存在的最直接证据

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
你低估了地球实验室进行化学实验的能力。早期地球因为没生物降解积累有机碳链的规
模可以是几何增长
有个剑桥的物理教授玩过模拟
往一个系统不停注入能量,这个系统会不可避免的会出现低墒的的形态
丫的结论是条件合适生命几乎就是必然的
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mako
61 楼
你太好忽悠了
他抄袭的答案https://en.m.wikipedia.org/wiki/42_(number)#The_Hitchhiker.27s_Guide_to_the_Galaxy

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
这个这个,还是不要再说放火什么的了,人家会以为我们是邪教(我们的教义就是三个
字:忽。。。悠。。。钱。。。记住啦!)
42这个我还是第一次听说,要好好研究一下。
至于跳出simulation这个嘛,我年轻的时候肯定是不干的啦,还没看清楚世界长什么样
呢。但是等头发都白了,腿也弯了牙也掉光了,要是有这种好事儿肯定就欣然接受了嘿
嘿。
42
mako
62 楼
entropy could be delusional

【 在 ideal (ideal) 的大作中提到: 】
宇宙中最基本的定律,就是熵增
这是上帝存在的最直接证据
yugong
63 楼
因为有无数平行宇宙。你被迫诞生在一个合适你的平行宇宙里,所以你很惊叹这个宇宙
怎么这么适合我。

实际上还有别的完全不同的平行宇宙里有适合他们的某个运行结果也在感叹怎么这么精确的把我给弄出来了。

就好像一个windows下的AI程序机器人突然发现自己好精确的诞生在windows里面。

另一个MAC下的AI机器人感觉自己精确到运行在MAC环境下。但他们都不知道还有很多很多不同的环境。

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇
啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点
让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing
again
and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the
rate
of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically : accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之一),
the universe would have collapsed after a few millions years. If it's
greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
...................
M
Milli
64 楼
是巧合
p
plebian
65 楼
这还是说明有上帝。程序员创造了操作系统,上帝创造了平行宇宙

【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】
因为有无数平行宇宙。你被迫诞生在一个合适你的平行宇宙里,所以你很惊叹这个
宇宙
怎么这么适合我。
实际上还有别的完全不同的平行宇宙里有适合他们的某个运行结果也在感叹怎么这么精
确的把我给弄出来了。
就好像一个windows下的AI程序机器人突然发现自己好精确的诞生在windows里面。
另一个MAC下的AI机器人感觉自己精确到运行在MAC环境下。但他们都不知道还有很多很
多不同的环境。
again
rate
i
ilmpnl
66 楼
人类特殊,这是啥意思啊?任何生物都特殊。

只考虑生物的话,人类绝不是最复杂的系统。白蚁和蚜虫的系统都比人类复杂的多的多的多。

另外,啥叫系统啊,啥叫复杂啊。这些东西都太难定义了。

我在本科的时候就跟生化老师辩解,蚂蚁社会比人类更复杂更高级。说什么人类区别于其他动物的标志是能够使用工具。首先,很多动物都会使用工具,关键是你怎样定义“工具”。其次,能够使用工具不能让人类比其他生物高等。蝙蝠能使用回声定位,也没见人家蝙蝠说自己比其他生物高等。。。

我的建议是,少看半通不通的科普书,多了解硬science比较好,否则看了一本“生命
的意义”就到处宣扬每个生物个体不过就是基因为了维持自身稳定而存在的工具,或者因此抑郁,就不大好了。

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
关于人类很特殊这一点,无法否认他确实是已知宇宙中(包括其他生物)最复杂的系统。
i
ilmpnl
67 楼
我也觉得上帝存在,否则如何解释宇宙的熵在不断增加,但是温度却不断降低呢。难道不是有更高级的力量的输入使得宇宙的熵降低了?

牛顿如果知道了也要笑活过来!

耗散系统就别谈了,究竟啥意思啊。。。

【 在 plebian () 的大作中提到: 】
这还是说明有上帝。程序员创造了操作系统,上帝创造了平行宇宙
宇宙
Highly
68 楼
你这种特点的ID我是不会和你辩论的。就凭“蚂蚁社会比人类更复杂更高级”这个论据,我就会躲着你,无论网上还是课堂上。

(有政客蚂蚁吗,机器人蚂蚁,LGBT蚂蚁,妓女蚂蚁,意淫偷窥下室琐男蚂蚁?)

【 在 ilmpnl (pure) 的大作中提到: 】
人类特殊,这是啥意思啊?任何生物都特殊。
只考虑生物的话,人类绝不是最复杂的系统。白蚁和蚜虫的系统都比人类复杂的多的多
的多。
另外,啥叫系统啊,啥叫复杂啊。这些东西都太难定义了。
我在本科的时候就跟生化老师辩解,蚂蚁社会比人类更复杂更高级。说什么人类区别于
其他动物的标志是能够使用工具。首先,很多动物都会使用工具,关键是你怎样定义“
工具”。其次,能够使用工具不能让人类比其他生物高等。蝙蝠能使用回声定位,也没
见人家蝙蝠说自己比其他生物高等。。。
我的建议是,少看半通不通的科普书,多了解硬science比较好,否则看了一本“生命
的意义”就到处宣扬每个生物个体不过就是基因为了维持自身稳定而存在的工具,或者
...................
i
ilmpnl
69 楼
这个id怎么了。。。

我知道其他人会说类似的话,但是其实很简单:从人类的角度看问题,你永远得出同样的结论。

站在别的生物的鞋子里,或者整个地球的角度,就不一样了。

另外问一句,你了解蚜虫吗?lgbt跟蚜虫比简直弱爆了你知道吗

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
你这种特点的ID我是不会和你辩论的。就凭“蚂蚁社会比人类更复杂更高级”这个论据
,我就会躲着你,无论网上还是课堂上。
(有政客蚂蚁吗,机器人蚂蚁,LGBT蚂蚁,妓女蚂蚁,意淫偷窥下室琐男蚂蚁?)
umQdOq
70 楼
楼主笃信ID,会不会在业界被ostrichsized?
ne5234
71 楼
蚂蚁 可能实行女王统治下的责任内阁制。
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
你这种特点的ID我是不会和你辩论的。就凭“蚂蚁社会比人类更复杂更高级”这个论据
,我就会躲着你,无论网上还是课堂上。
(有政客蚂蚁吗,机器人蚂蚁,LGBT蚂蚁,妓女蚂蚁,意淫偷窥下室琐男蚂蚁?)
Highly
72 楼
我又不是研究这个的。把专业和兴趣爱好分开其实是很safe的事情。

【 在 umQdOq (umQdOq) 的大作中提到: 】
楼主笃信ID,会不会在业界被ostrichsized?
Huangchong
73 楼
拿一粒药丸,然后出去犯各种法
【 在 jonahill (jona) 的大作中提到: 】
,假设有一天你被告知吃个药丸就能跳出simulation而且
外面的世界不好玩,你会如何选择?
Huangchong
74 楼
台巴子马上就要进化成非中国人了,才70年都不到
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
关于进化论我还真不知道怎么想好。即使宇宙是simulation也不代表不能进化。
我读过一些反进化论的文章,主要理论就是这么多年以来,没见到任何cross-
species
的进化,只是物种内部稍微改变了一下。我还真不知道怎么考虑这么问题好。
Highly
75 楼
我最有兴趣的犯法是抢银行。但是抢完不能花,走了,还有啥意思?
你有隐身药丸吗?我买。

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
拿一粒药丸,然后出去犯各种法
antee
76 楼
八戒别激动,其实才20年

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
台巴子马上就要进化成非中国人了,才70年都不到
species
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antee
77 楼
平行宇宙是尼玛极不负责任的的做法
和上帝一个德行,都是不可探测不可证伪。和尼玛黑洞内部一个德行

【 在 basss (basss) 的大作中提到: 】
平行宇宙很容易解释为什么我们的宇宙高度精密。因为不精密的无数个其他宇宙不会产
生人类这种生物思考他们的宇宙为什么不够精密。
同理,地球为什么各方面条件恰恰好正适合孕育生命。因为宇宙中有无数个星球,其他
星球不会有生命思考他们的星球为什么条件不恰恰好。
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reknaz
78 楼
楼主说过在买提讨论的是 belief,只要不在课堂上宣传,应该没啥吧。好多学科里都
有信教的呀。

【 在 umQdOq (umQdOq) 的大作中提到: 】
楼主笃信ID,会不会在业界被ostrichsized?
reknaz
79 楼
还真让你说着了。蚂蚁的社会从复杂程度上说仅次于人类社会但 organize 的程度却高于人类社会,很多不同部门,分工明确,效率很高。不仅如此,蚂蚁还有更高级的社会活动。比如有一类蚂蚁叫切叶蚁,生活方式是去外面采集新鲜叶片,搬回家沤肥种蘑菇,然后它们靠吃蘑菇为生,这和人类种粮食种菜一样了。更进一步有一种还是两种切叶蚁种出来的蘑菇不直接吃,用来喂蚜虫,然后它们吸食蚜虫分泌的汁液,这就是畜牧业了。蚂蚁里有没有妓不清楚,但前一阵不是有新闻说有只好像是母红毛猩猩,靠向人类卖淫为生。猩猩还是红毛猩猩内部也有卖淫的行为。

【 在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到: 】
蚂蚁 可能实行女王统治下的责任内阁制。
I
Illusiwind
80 楼
呵呵,种蘑菇……你以为所有的真菌都是蘑菇么……很可惜啊,你在他们的巢穴里是见不到蘑菇的……

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
还真让你说着了。蚂蚁的社会从复杂程度上说仅次于人类社会但 organize 的程度却高
于人类社会,很多不同部门,分工明确,效率很高。不仅如此,蚂蚁还有更高级的社会
活动。比如有一类蚂蚁叫切叶蚁,生活方式是去外面采集新鲜叶片,搬回家沤肥种蘑菇
,然后它们靠吃蘑菇为生,这和人类种粮食种菜一样了。更进一步有一种还是两种切叶
蚁种出来的蘑菇不直接吃,用来喂蚜虫,然后它们吸食蚜虫分泌的汁液,这就是畜牧业
了。蚂蚁里有没有妓不清楚,但前一阵不是有新闻说有只好像是母红毛猩猩,靠向人类
卖淫为生。猩猩还是红毛猩猩内部也有卖淫的行为。
reknaz
81 楼
拜托呀拜托,这是 Joke 版,能容我把话说卡通些吗?

【 在 Illusiwind (let there be fight.) 的大作中提到: 】
: 呵呵,种蘑菇……你以为所有的真菌都是蘑菇么……很可惜啊,你在他们的巢穴里是见
: 不到蘑菇的……
I
Illusiwind
82 楼
咦,这个版不是哲学探讨版么?我看大家都很严肃啊。
倒是其他版经常很搞笑。这才是常态嘛。

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
: 拜托呀拜托,这是 Joke 版,能容我把话说卡通些吗?
reknaz
83 楼
不是,这个版风格经常变化,在古代好像曾经是诗词歌赋版,数学物理版等等,后来又变成过政治版,前一阵是争风吃醋版,机器人版,衙门版,这两天风向转成了信仰版。一般取决于什么样的人杀进这个版。

【 在 Illusiwind (let there be fight.) 的大作中提到: 】
: 咦,这个版不是哲学探讨版么?我看大家都很严肃啊。
: 倒是其他版经常很搞笑。这才是常态嘛。
Huangchong
84 楼
这个蚂蚁社会应该接近朝鲜民主主义人民共和国的复杂程度,牡丹峰乐团关了之后

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
: 还真让你说着了。蚂蚁的社会从复杂程度上说仅次于人类社会但 organize 的程度却高
: 于人类社会,很多不同部门,分工明确,效率很高。不仅如此,蚂蚁还有更高级的社会
: 活动。比如有一类蚂蚁叫切叶蚁,生活方式是去外面采集新鲜叶片,搬回家沤肥种蘑菇
: ,然后它们靠吃蘑菇为生,这和人类种粮食种菜一样了。更进一步有一种还是两种切叶
: 蚁种出来的蘑菇不直接吃,用来喂蚜虫,然后它们吸食蚜虫分泌的汁液,这就是畜牧业
: 了。蚂蚁里有没有妓不清楚,但前一阵不是有新闻说有只好像是母红毛猩猩,靠向人类
: 卖淫为生。猩猩还是红毛猩猩内部也有卖淫的行为。
killGerm2
85 楼
老杨说过,能解释现有现象的理论其实没啥,真正有用的理论是不仅能解释现有现象,还能预言现在还没观测到的现象,而且提供在什么条件下能观测到那个未见现象。

比方说,爱因斯坦的相对论,本来牛的物理学家除老爱本人外都不认可,但等相对论预言的光线在引力场里会弯曲的现象被观测到之后,就大多闭嘴了,尽管心里可能仍然不服。

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
: 昨天我教弟子jonahill说道:“这么有规律的世界,不是simulation的话实在是很神奇
: 啊。”我刚好最近看了一本书,Three Big Bangs, by Holmes Rolston。里面讲了六点
: 让人惊讶的精密,来这里总结一下(也是给自己备份一下)。
: 1. 宇宙扩张的速度取决于cosmological constant, 是个小于10的-120次方的数。
: 霍金曾说,why is the universe so close to the line between collapsing
again
: and expanding indefinitely? In order to be as close as we are now, the
rate
: of expansion one second after the big bang had to be chosen fantastically : accurately. If it's less by one part in 10 to the 10th (10的10次方分之一),
: the universe would have collapsed after a few millions years. If it's
: greater than 10的10次方分之一, the universe could have been essentially
: ...................
antee
86 楼
俺觉得大家对蚂蚁有误解
单个蚂蚁不是严格意义的生物
蚁群才是一个生物,每个蚂蚁更像一个细胞,区别是这个细胞高度复杂啥都有
蚂蚁的分工很象细胞分工其实
蚂蚁和人类说起来有点象互联网分布式操作系统和超级计算机的集中式操作系统分别进化到极致
蚂蚁就是个瘦客户机,集群才是系统

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
: 还真让你说着了。蚂蚁的社会从复杂程度上说仅次于人类社会但 organize 的程度却高
: 于人类社会,很多不同部门,分工明确,效率很高。不仅如此,蚂蚁还有更高级的社会
: 活动。比如有一类蚂蚁叫切叶蚁,生活方式是去外面采集新鲜叶片,搬回家沤肥种蘑菇
: ,然后它们靠吃蘑菇为生,这和人类种粮食种菜一样了。更进一步有一种

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
skl
87 楼
有人把熔铝灌入火蚂蚁的洞穴得到这样一个模型。

【 在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到: 】
: 这个蚂蚁社会应该接近朝鲜民主主义人民共和国的复杂程度,牡丹峰乐团关了之后