入职了,谈谈商量工资的心得

shaogege
楼主 (未名空间)

经过两个星期三个回合的拉锯战,上星期入职了。

协商前看了本版很多经验贴,学了不少加工资的理由。虽然第一次报价已经过了我的底线,但依然耐心等到了公司第三次出价,这时无脑接,因为再争就担心比较危险,小伙伴们最怕的仍是突破公司预算上限把offer谈崩。

拿到了理想的数字很高兴,但入职后看到HR的招聘经历详细记录和公司内部工资评级系统,才明白自己还是简单了。HR注释一栏里写本职位的skillset相当难找到人,过去两个月只找到唯一一个比较理想的面试者。。。。然后工资是否在平均工资浮动10%以内
那一栏:Yes。。。。。吐斗升血啊。。。。后来看到完整的职级薪资表格,发现自己
比midpoint高了约12%,离上限还有好一段距离

由于薪资等级范围是内部机密,我就不贴上来了。总的来说,任何一个岗位(比如技术岗)的任何一职级、在任何一个地区,上限数字是下限的两倍还要多。虽说每个公司都不太一样,但上下限范围一般都会比较宽,一不小心就被lowball。入职前对内部职级
和薪资系统完全不了解就很难给自己定位,一般大公司都有这一套完整的系统。所以,最好是在拿到offer后能找到老员工,让他透露一下你的职级的工资范围。如果找不到
老员工,那就只能以HR报第一个数字为基准瞎蒙。一般HR给的第一个数字只会在下限到midpoint的范围内(自始至终不要透露上一个工作挣多少),以此推算,上限一定在这第一个数字的30%开外,所以如果能谈到+25%,基本就可以了。过30%当然也有可能平安着落,但有风险。因为一般经理在加到上限之前就会踢人,因为他还要留出一点空间给后面几年加薪用,所以不可能开始就给到上限

希望有帮助
minyeon

加到上限就该promote了

新人怎么可能给上限

【 在 shaogege (soul) 的大作中提到: 】
: 经过两个星期三个回合的拉锯战,上星期入职了。
: 协商前看了本版很多经验贴,学了不少加工资的理由。虽然第一次报价已经过了我的底
: 线,但依然耐心等到了公司第三次出价,这时无脑接,因为再争就担心比较危险,小伙
: 伴们最怕的仍是突破公司预算上限把offer谈崩。
: 拿到了理想的数字很高兴,但入职后看到HR的招聘经历详细记录和公司内部工资评级系
: 统,才明白自己还是简单了。HR注释一栏里写本职位的skillset相当难找到人,过去两
: 个月只找到唯一一个比较理想的面试者。。。。然后工资是否在平均工资浮动10%以内
: 那一栏:Yes。。。。。吐斗升血啊。。。。后来看到完整的职级薪资表格,发现自己
: 比midpoint高了约12%,离上限还有好一段距离
: 由于薪资等级范围是内部机密,我就不贴上来了。总的来说,任何一个岗位(比如技术
: ...................

c
cnnet

不错,真lowball了也不用太担心,老板们会根据表现动态调整package,base一般很难涨很多,但加点股票还是容易做到的

shaogege

你不是一直在发考题版混的么怎么这儿也来?

永远都别指望能加到上限,无论十年八年。现在的yearly increase基本就是不涨,比
cpi还低。所以对新人来说base至关重要。只有promote了才可能有比较大的涨幅

【 在 minyeon (敏妍 - 竹杖芒鞋) 的大作中提到: 】
: 加到上限就该promote了
: 新人怎么可能给上限

minyeon

超传统行业吧?

现在多数工科

PhD = MS + 2-3 years experience

PhD staff
PhD + 3-5Y senior
PhD + 5-10Y principal

45还没到principal的,基本算冷宫了
53了job security可能都有问题

【 在 shaogege (soul) 的大作中提到: 】
: 你不是一直在发考题版混的么怎么这儿也来?
: 永远都别指望能加到上限,无论十年八年。现在的yearly increase基本就是不涨,比
: cpi还低。所以对新人来说base至关重要。只有promote了才可能有比较大的涨幅

shaogege

EE,未到45
给了principal,base200k左右
进去后发现上当,principle上面还有senior principle,差一级工资差3万不止

【 在 minyeon (敏妍 - 年少能经,文极古藻) 的大作中提到: 】
: 超传统行业吧?
: 现在多数工科
: PhD = MS + 2-3 years experience
: PhD staff
: PhD + 3-5Y senior
: PhD + 5-10Y principal
: 45还没到principal的,基本算冷宫了
: 53了job security可能都有问题

minyeon

有些叫STSM(Senior Technical Staff Member) 一回事

上面DE (Distinguished Engineer)才是负责全BU技术发展的

【 在 shaogege (soul) 的大作中提到: 】
: EE,未到45
: 给了principal,base200k左右
: 进去后发现上当,principle上面还有senior principle,差一级工资差3万不止

shaogege

我这pricipal是T5,senior principal是T6,T7是Director是technology到顶
T7跟经理是平级(base300~350k),虽然和level最低的executive同级但实际上比
executive的工资还要差10万左右。

今看了一下senior principal的要求,phd后13年以上,咱年限好像是差了几年

【 在 minyeon (敏妍 - 年少通经,文极古藻) 的大作中提到: 】
: 有些叫STSM(Senior Technical Staff Member) 一回事
: 上面DE (Distinguished Engineer)才是负责全BU技术发展的

minyeon


senior: lead一个独立项目

principal: lead一个产品中重要模块的开发
STSM: lead产品线的开发,定技术方向
DE: lead整个BU的技术方向

这几个级别都跟同级manager/director相当

跟executive级别相当的是fellow
一个大公司也就几十个

【 在 shaogege (soul) 的大作中提到: 】
: 我这pricipal是T5,senior principal是T6,T7是Director是technology到顶
: T7跟经理是平级(base300~350k),虽然和level最低的executive同级但实际上比
: executive的工资还要差10万左右。
: 今看了一下senior principal的要求,phd后13年以上,咱年限好像是差了几年

shaogege

大致都差不多 大公司之间职位需要互通相当。我们这
T1 entry level
T2 Associate
T3 Lead
T4 Senior M1 Manager
T5 Principle M2 Manager
T6 Senior Principal M3 Manager
T7 Director M4 Manager E1 Executive
E2 Executive
E3 Executive (CEO,base 1600k)

【 在 minyeon (敏妍 - 年少通经,文极古藻) 的大作中提到: 】
: senior: lead一个独立项目
: principal: lead一个产品中重要模块的开发
: STSM: lead产品线的开发,定技术方向
: DE: lead整个BU的技术方向
: 这几个级别都跟同级manager/director相当
: 跟executive级别相当的是fellow
: 一个大公司也就几十个

f
freesam

别整没用的。TC到底多少,我知道300K package的junior和200K的principal,你选哪
一个

【 在 shaogege (soul) 的大作中提到: 】
: 大致都差不多 大公司之间职位需要互通相当。我们这
: T1 entry level
: T2 Associate
: T3 Lead
: T4 Senior M1 Manager
: T5 Principle M2 Manager
: T6 Senior Principal M3 Manager
: T7 Director M4 Manager E1 Executive
: E2 Executive
: E3 Executive (CEO,base 1600k)
: ...................

c
cnnet

中间没有VP吗?

【 在 shaogege (soul) 的大作中提到: 】
: 大致都差不多 大公司之间职位需要互通相当。我们这
: T1 entry level
: T2 Associate
: T3 Lead
: T4 Senior M1 Manager
: T5 Principle M2 Manager
: T6 Senior Principal M3 Manager
: T7 Director M4 Manager E1 Executive
: E2 Executive
: E3 Executive (CEO,base 1600k)
: ...................

minyeon


大公司VP也分

VP
Senior VP
Executive VP

不过那个层次应该没有固定薪资了,都是一人一策
主要收益是股票期权

【 在 cnnet () 的大作中提到: 】
: 中间没有VP吗?

c
cnnet

这个level的一般几年vest?应该不会像底层苦巴巴的等几年吧

【 在 minyeon (敏妍 - 年少通经,文极古藻) 的大作中提到: 】
: 大公司VP也分
: VP
: Senior VP
: Executive VP
: 不过那个层次应该没有固定薪资了,都是一人一策
: 主要收益是股票期权

minyeon

高管减持要像SEC通报的

【 在 cnnet () 的大作中提到: 】
: 这个level的一般几年vest?应该不会像底层苦巴巴的等几年吧

shaogege

我上面说的数字都是base
我也只看base,因为一切都是以base为基准算每年的加薪,401k match等等
package太虚,都是入职前一次性的

【 在 freesam (freesam) 的大作中提到: 】
: 别整没用的。TC到底多少,我知道300K package的junior和200K的principal,你选哪
: 一个

shaogege

我觉得vp就是进入executive level了
【 在 cnnet () 的大作中提到: 】
: 中间没有VP吗?

shaogege

我们可以9折市场价买公司自己的股票 但是我没买,因为看过去2年都比较平稳不像
nvidia那样 哈哈哈

【 在 minyeon (敏妍 - 年少通经,文极古藻) 的大作中提到: 】
: 大公司VP也分
: VP
: Senior VP
: Executive VP
: 不过那个层次应该没有固定薪资了,都是一人一策
: 主要收益是股票期权

f
freesam

Package哪里虚了,都是现钱,光base 高,总包不行那也没用。

【 在 shaogege (soul) 的大作中提到: 】
: 我上面说的数字都是base
: 我也只看base,因为一切都是以base为基准算每年的加薪,401k match等等
: package太虚,都是入职前一次性的

minyeon

package高是基于未来stock价格飙升的预期
只有互联网,医药startup这样高增长行业才有意义

传统行业的股价很稳定,跟现金差不多
目的是把高级核心员工和公司利益绑定

要是stock预期不涨或者跌了,还给啥package啊
不裁就不错了

【 在 freesam (freesam) 的大作中提到: 】
: Package哪里虚了,都是现钱,光base 高,总包不行那也没用。

f
freesam

扯淡,互联网公司package一半股票,股票涨了package只会更高,而且每年还有
refresh拿

【 在 minyeon (敏妍 - 年少通经,文极古藻) 的大作中提到: 】
: package高是基于未来stock价格飙升的预期
: 只有互联网,医药startup这样高增长行业才有意义
: 传统行业的股价很稳定,跟现金差不多
: 目的是把高级核心员工和公司利益绑定
: 要是stock预期不涨或者跌了,还给啥package啊
: 不裁就不错了

shaogege

我觉得把base和股票折算现金加一起的算法本身相当无语
股票又不是每年都给那么多,为什么能跟base加一起?
想起幼儿园数学题,小明每天吃两根冰棍,今天老师额外给了小明三颗糖,小明在幼儿园能吃到多少零食?
答:5颗

【 在 freesam (freesam) 的大作中提到: 】
: 别整没用的。TC到底多少,我知道300K package的junior和200K的principal,你选哪
: 一个

shaogege

股票未来涨不涨,真很难说。而且可能有restriction吧,告诉你多少年之内员工股不
能卖。
互联网泡沫倒闭公司关门裁员也是历史上有的
只有实际到手的才是滚烫的,按base来match给你的401k每年1万多,这种recurring的
每年都有不更香?
【 在 freesam (freesam) 的大作中提到: 】
: 扯淡,互联网公司package一半股票,股票涨了package只会更高,而且每年还有
: refresh拿

f
freesam


你搞笑的吗?401K 存进去的最多也就1万9,一般公司也就match 一半,9千多。 说一
万多的根本没常识。

还有股票确实每年都给grant新的,你懂啥叫refresh吗?每个月vest,vest以后马上就可以卖,和现钱无异。

【 在 shaogege (soul) 的大作中提到: 】
: 股票未来涨不涨,真很难说。而且可能有restriction吧,告诉你多少年之内员工股不
: 能卖。
: 互联网泡沫倒闭公司关门裁员也是历史上有的
: 只有实际到手的才是滚烫的,按base来match给你的401k每年1万多,这种recurring的
: 每年都有不更香?

pigvest

bonus有标准吗?20,30?好像级别越高奖金比例越高。LZ手下带几个人?带队伍的好
像级别都要高些。
shaogege

match按照base来,只要你存够底线,跟你具体存了多少没关系
我就match了1万多,俺这旮旯最多能match1万4千5

【 在 freesam (freesam) 的大作中提到: 】
: 你搞笑的吗?401K 存进去的最多也就1万9,一般公司也就match 一半,9千多。 说一
: 万多的根本没常识。
: 还有股票确实每年都给grant新的,你懂啥叫refresh吗?每个月vest,vest以后马上就
: 可以卖,和现钱无异。

shaogege

俺么这T7才能带人
T7是technical到顶,内部公开的base表明在300k到350k

【 在 pigvest (pigvest) 的大作中提到: 】
: bonus有标准吗?20,30?好像级别越高奖金比例越高。LZ手下带几个人?带队伍的好
: 像级别都要高些。