大公司最有本事的中国人是怎样的(真实经历供后来者借鉴)

b
busytime2008
楼主 (未名空间)


名校博士毕业后我义无反顾的进了大药厂,自认为可以靠着努力和天赋一点点的扒上台阶,现实让我学到了很多。不得不承认大公司里面技术没有什么用,单纯的
communication 也没什么用, 真正有用的是政治。我认识混得最好最有本事的中国人
,是一个国内烂校本科毕业,国内就工作了很多年,然后这里混了个Ph.D.但技术,管
理和金融等
也不懂。但非常会搞政治,例如
1。 天天教导我和其他新来的讲group leader怎么不好,
2。 和大领导搞好关系,经常去大领导那里要求指导工作。
3。 在利用大领导和group lead 的关系不好,帮大领导把group lead搞臭,然后自己
上位
4。 工作上动不动就出差,事实上就是出去到旅馆里睡觉,看看实验场地。
不得不承认到最后他是公认最有本事, 花力气最少, 位置也做的最高的,我自知没那种手段黯然离开了公司。后来的姑娘小伙想进大公司的请借鉴。

g
gooda

你的问题在于看问题不客观,偏见和脑补过多。你看你说人家:
一个国内烂校本科毕业,国内就工作了很多年,然后这里混了个Ph.D.但技术上什
么也不懂。但非常会搞政治
偏见一 国内
偏见二 烂校
偏见三 本科
偏见四 国内工作
偏见五 工作很多年
偏见六 混个phd
脑补 什么都不懂


s
shakuras

不知道具体情况。不过中国人的一个误区就是领导一定要技术上
比我强,否则就是什么都不懂,烂,我就不服。你说领导其实遇到
这样的员工也很头疼

【 在 busytime2008 (let's  do  it) 的大作中提到: 】
: 名校博士毕业后我义无反顾的进了大药厂,自认为可以靠着努力和天赋一点点的扒上台
: 阶,现实让我学到了很多。不得不承认大公司里面技术没有什么用,单纯的
: communication 也没什么用, 真正有用的是政治。我认识混得最好最有本事的中国人
: ,是一个国内烂校本科毕业,国内就工作了很多年,然后这里混了个Ph.D.但技术上什
: 么也不懂。但非常会搞政治,例如
: 1。 天天教导我和其他新来的讲group leader怎么不好,
: 2。 和大领导搞好关系,经常去大领导那里要求指导工作。
: 3。 在利用大领导和group lead 的关系不好,帮大领导把group lead搞臭,然后自己
: 上位
: 4。 工作上动不动就出差,事实上就是出去到旅馆里睡觉,看看实验场地。
: ...................

h
hangda

取决于公司的性质。
很多美国大公司,管理层的确不需要懂技术,因为也不是技术公司。
这也是美国工业衰落的原因之一。
都是MBA管理美国公司。这一点我比较反感。

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 不知道具体情况。不过中国人的一个误区就是领导一定要技术上
: 比我强,否则就是什么都不懂,烂,我就不服。你说领导其实遇到
: 这样的员工也很头疼

d
daemonself

而且lz这种老中一般判断别人技术啥也不懂的点就是别人不知道茴香豆有8种写法
【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 不知道具体情况。不过中国人的一个误区就是领导一定要技术上
: 比我强,否则就是什么都不懂,烂,我就不服。你说领导其实遇到
: 这样的员工也很头疼

p
plantking

同感
以前美国的黄金工业期,都是技术骨干上位,也才有美国工业的高速发展。
现在都是MBA上位,工业不断走下坡路,看看GE, 波音,英特尔。。。
中国仍旧是认为技术强才能上位,所以中国现在工业发展越来越好

【 在 hangda (杭大) 的大作中提到: 】
: 取决于公司的性质。
: 很多美国大公司,管理层的确不需要懂技术,因为也不是技术公司。
: 这也是美国工业衰落的原因之一。
: 都是MBA管理美国公司。这一点我比较反感。

p
plantking

同感
以前美国的黄金工业期,都是技术骨干上位,也才有美国工业的高速发展。
现在都是MBA上位,工业不断走下坡路,看看GE, 波音,英特尔。。。
中国仍旧是认为技术强才能上位,所以中国现在工业发展越来越好

【 在 hangda (杭大) 的大作中提到: 】
: 取决于公司的性质。
: 很多美国大公司,管理层的确不需要懂技术,因为也不是技术公司。
: 这也是美国工业衰落的原因之一。
: 都是MBA管理美国公司。这一点我比较反感。

m
majia747

太精辟了

【 在 daemonself (新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 而且lz这种老中一般判断别人技术啥也不懂的点就是别人不知道茴香豆有8种写法

h
huhu1

LZ 把很多老中的丑陋性表现得淋漓尽致。

【 在 busytime2008 (let's  do  it) 的大作中提到: 】
: 名校博士毕业后我义无反顾的进了大药厂,自认为可以靠着努力和天赋一点点的扒上台
: 阶,现实让我学到了很多。不得不承认大公司里面技术没有什么用,单纯的
: communication 也没什么用, 真正有用的是政治。我认识混得最好最有本事的中国人
: ,是一个国内烂校本科毕业,国内就工作了很多年,然后这里混了个Ph.D.但技术上什
: 么也不懂。但非常会搞政治,例如
: 1。 天天教导我和其他新来的讲group leader怎么不好,
: 2。 和大领导搞好关系,经常去大领导那里要求指导工作。
: 3。 在利用大领导和group lead 的关系不好,帮大领导把group lead搞臭,然后自己
: 上位
: 4。 工作上动不动就出差,事实上就是出去到旅馆里睡觉,看看实验场地。
: ...................

c
cae

你没偏见么? 自己拉出来看看

【 在 gooda (gooda) 的大作中提到: 】
: 你的问题在于看问题不客观,偏见和脑补过多。你看你说人家:
: 一个国内烂校本科毕业,国内就工作了很多年,然后这里混了个Ph.D.但技术上什
: 么也不懂。但非常会搞政治
: 偏见一 国内
: 偏见二 烂校
: 偏见三 本科
: 偏见四 国内工作
: 偏见五 工作很多年
: 偏见六 混个phd
: 脑补 什么都不懂
: ...................

m
magicknight

不需要深度
但做技术团队领导
广度知识面肯定要强

什么都不会的
只能做搅屎棍

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 不知道具体情况。不过中国人的一个误区就是领导一定要技术上
: 比我强,否则就是什么都不懂,烂,我就不服。你说领导其实遇到
: 这样的员工也很头疼

r
rogue1

那是因为现在火的是2C的公司

传统行业都是2B,做行业大客户的
技术转家转型,没点财务管理知识真干不好

【 在 plantking (股市猎人) 的大作中提到: 】
: 同感
: 以前美国的黄金工业期,都是技术骨干上位,也才有美国工业的高速发展。
: 现在都是MBA上位,工业不断走下坡路,看看GE, 波音,英特尔。。。
: 中国仍旧是认为技术强才能上位,所以中国现在工业发展越来越好

b
busytime2008

见下
【 在 gooda (gooda) 的大作中提到: 】
: 你的问题在于看问题不客观,偏见和脑补过多。你看你说人家:
: 一个国内烂校本科毕业,国内就工作了很多年,然后这里混了个Ph.D.但技术上什
: 么也不懂。但非常会搞政治
: 偏见一 国内 (事实)
: 偏见二 烂校 (事实)
: 偏见三 本科 (事实)
: 偏见四 国内工作 (事实)
: 偏见五 工作很多年 (事实)
: 偏见六 混个phd (因为没有发文章)
: 脑补 什么都不懂 (员工的观点)
: ...................

b
busytime2008

我所说的技术不只是科技,公司管理,金融等能体现价值的都算技术
【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 不知道具体情况。不过中国人的一个误区就是领导一定要技术上
: 比我强,否则就是什么都不懂,烂,我就不服。你说领导其实遇到
: 这样的员工也很头疼

b
busytime2008

这和茴香豆有什么关系,如果是大头技术不行也就算了,要是领导一群scientists做实验连excel表都不会做,这时另外一种情况
【 在 daemonself (新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 而且lz这种老中一般判断别人技术啥也不懂的点就是别人不知道茴香豆有8种写法

b
busytime2008

其实如果懂些管理也算能服人了。
【 在 plantking (股市猎人) 的大作中提到: 】
: 同感
: 以前美国的黄金工业期,都是技术骨干上位,也才有美国工业的高速发展。
: 现在都是MBA上位,工业不断走下坡路,看看GE, 波音,英特尔。。。
: 中国仍旧是认为技术强才能上位,所以中国现在工业发展越来越好

d
daemonself

领导为什么要会作excel?你解释一下他怎么个不会用了?
【 在 busytime2008 (let's  do  it) 的大作中提到: 】
: 这和茴香豆有什么关系,如果是大头技术不行也就算了,要是领导一群scientists做实
: 验连excel表都不会做,这时另外一种情况

n
neotsu

一个头头要带四五个人的活儿,那时候这四五个人每天做的工作他要弄清楚,那就要对这200个小时的工作花一定的时间,同时大概也没法得到这些人的经验(每个方面每人
都是40小时,他能分多少?)

如果他带了超过10个人,那么大概就是要有下一级的头头了。然后对具体业务就没法直接指导和接触了,然后实际上他做的事情大概是管理他手下的小头头们。具体到所有人每人做的内容,在他这里都只能分到两、三个小时这样。

如果他带了超过40个人,这么算下来每个人他能平均分配的时间大概不超过10分钟。

然后总有人觉得,我技术怎么怎么样,领导就是垃圾什么的。你一周花在这上面40小时,要人家大概能在你这个领域里花个三四个小时,一两个小时,或者10多分钟的人比你技术好?

脑残了吧。
r
rogue1

这是中国人的玩法
事无巨细都要管

美国人大厂可以只招senior,能独立工作的
进fresh graduate就是senior挑好要带的徒弟

这样子manager只需要管人事,财务和进度就好了

【 在 neotsu (小刀) 的大作中提到: 】
: 一个头头要带四五个人的活儿,那时候这四五个人每天做的工作他要弄清楚,那就要对
: 这200个小时的工作花一定的时间,同时大概也没法得到这些人的经验(每个方面每人
: 都是40小时,他能分多少?)
: 如果他带了超过10个人,那么大概就是要有下一级的头头了。然后对具体业务就没法直
: 接指导和接触了,然后实际上他做的事情大概是管理他手下的小头头们。具体到所有人
: 每人做的内容,在他这里都只能分到两、三个小时这样。
: 如果他带了超过40个人,这么算下来每个人他能平均分配的时间大概不超过10分钟。: 然后总有人觉得,我技术怎么怎么样,领导就是垃圾什么的。你一周花在这上面40小时
: ,要人家大概能在你这个领域里花个三四个小时,一两个小时,或者10多分钟的人比你
: 技术好?
: ...................

c
cnnet

楼主去哪里高就了?还是自己创业?

d
daemonself

lz还说自己不是纠结茴香豆。领导都学会excel写vba?是不是这个意思,不会写就是啥
也不懂。。。按照逻辑小扎leetcode是不是应该hard题都白板无虫3分钟写完?不然不
能干ceo
【 在 neotsu (小刀) 的大作中提到: 】
: 一个头头要带四五个人的活儿,那时候这四五个人每天做的工作他要弄清楚,那就要对
: 这200个小时的工作花一定的时间,同时大概也没法得到这些人的经验(每个方面每人
: 都是40小时,他能分多少?)
: 如果他带了超过10个人,那么大概就是要有下一级的头头了。然后对具体业务就没法直
: 接指导和接触了,然后实际上他做的事情大概是管理他手下的小头头们。具体到所有人
: 每人做的内容,在他这里都只能分到两、三个小时这样。
: 如果他带了超过40个人,这么算下来每个人他能平均分配的时间大概不超过10分钟。: 然后总有人觉得,我技术怎么怎么样,领导就是垃圾什么的。你一周花在这上面40小时
: ,要人家大概能在你这个领域里花个三四个小时,一两个小时,或者10多分钟的人比你
: 技术好?
: ...................

d
daemonself

领导水平就是要有大局观,能把手下做的垃圾给上一级吹成花。这就开餐馆不一定需要自己是大厨一样。老中来美国很多一个不适应就是不理解商业社会社会分工很完善,时间就是金钱,不需要你买个房就考个经纪,修下空调非得自己考个空调证。
【 在 neotsu (小刀) 的大作中提到: 】
: 一个头头要带四五个人的活儿,那时候这四五个人每天做的工作他要弄清楚,那就要对
: 这200个小时的工作花一定的时间,同时大概也没法得到这些人的经验(每个方面每人
: 都是40小时,他能分多少?)
: 如果他带了超过10个人,那么大概就是要有下一级的头头了。然后对具体业务就没法直
: 接指导和接触了,然后实际上他做的事情大概是管理他手下的小头头们。具体到所有人
: 每人做的内容,在他这里都只能分到两、三个小时这样。
: 如果他带了超过40个人,这么算下来每个人他能平均分配的时间大概不超过10分钟。: 然后总有人觉得,我技术怎么怎么样,领导就是垃圾什么的。你一周花在这上面40小时
: ,要人家大概能在你这个领域里花个三四个小时,一两个小时,或者10多分钟的人比你
: 技术好?
: ...................

s
shakuras

你说马云同学编程有多强?
【 在 plantking (股市猎人) 的大作中提到: 】
: 同感
: 以前美国的黄金工业期,都是技术骨干上位,也才有美国工业的高速发展。
: 现在都是MBA上位,工业不断走下坡路,看看GE, 波音,英特尔。。。
: 中国仍旧是认为技术强才能上位,所以中国现在工业发展越来越好

b
bestia

楼主眼界局限了
看你对这个人的评价,一无是处。
那大老板的有多白痴,提拔一个这样只会说别人坏话,和自己套近乎,excel 图表也不会做的人
这个人能上的去,他一定是满足了大老板的需求。大老板需求是什么,你知道吗?
你说的玩政治,其实很有可能是人家交流沟通能力强,有影响力,会向上管理,能满足大老板的需求。
在自己做不到的时候,很容易就可以用“这个人搞政治,我不搞” 来安置自己的不满
和嫉妒。
换一个思维方式, 想一想他有什么我可以学习 效仿的,自己可以走的更好。

【 在 daemonself(新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】

: 领导水平就是要有大局观,能把手下做的垃圾给上一级吹成花。这就开餐馆不一定需要

: 自己是大厨一样。老中来美国很多一个不适应就是不理解商业社会社会分工很完善,时

: 间就是金钱,不需要你买个房就考个经纪,修下空调非得自己考个空调证。

b
busytime2008

你连意思都没理解清楚,请仔细阅读。
【 在 neotsu (小刀) 的大作中提到: 】
: 一个头头要带四五个人的活儿,那时候这四五个人每天做的工作他要弄清楚,那就要对
: 这200个小时的工作花一定的时间,同时大概也没法得到这些人的经验(每个方面每人
: 都是40小时,他能分多少?)
: 如果他带了超过10个人,那么大概就是要有下一级的头头了。然后对具体业务就没法直
: 接指导和接触了,然后实际上他做的事情大概是管理他手下的小头头们。具体到所有人
: 每人做的内容,在他这里都只能分到两、三个小时这样。
: 如果他带了超过40个人,这么算下来每个人他能平均分配的时间大概不超过10分钟。: 然后总有人觉得,我技术怎么怎么样,领导就是垃圾什么的。你一周花在这上面40小时
: ,要人家大概能在你这个领域里花个三四个小时,一两个小时,或者10多分钟的人比你
: 技术好?
: ...................

b
busytime2008

关键是连大局观也没有
【 在 daemonself (新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 领导水平就是要有大局观,能把手下做的垃圾给上一级吹成花。这就开餐馆不一定需要
: 自己是大厨一样。老中来美国很多一个不适应就是不理解商业社会社会分工很完善,时
: 间就是金钱,不需要你买个房就考个经纪,修下空调非得自己考个空调证。

b
busytime2008

两年前换了个地方,再没见过这么有本事的中国人了
【 在 cnnet () 的大作中提到: 】
: 楼主去哪里高就了?还是自己创业?

S
Skyland

LZ说的没错,大公司就是要会搞政治,否则肯定上不去。
但Manager真的不需要懂技术,即使在技术公司,会吹会骗有能力让领导高兴就好
r
rogue1

搞政治是director以上级别才擅长的
这些人在江湖上混,主要靠背后能调动的社会资源

下面的人即使是senior manager,都是打工的
主要还是业绩硬杠杠数字说话
否则被扫地出门,出去也没人要了

【 在 Skyland (Skyland) 的大作中提到: 】
: LZ说的没错,大公司就是要会搞政治,否则肯定上不去。
: 但Manager真的不需要懂技术,即使在技术公司,会吹会骗有能力让领导高兴就好