亚马逊其实已经没有pip了。大家对亚马逊的坏印象其实已经不对

自从两三年前一个老中在亚马逊跳楼以后， 亚马逊就停止pip了。现在亚马逊对老员工是搞一个pivot制度。 雷一个老员工，还要搞一个像法院一样的申诉流程。 员工去申
诉， 经理去应诉。 最后由一个由新老工程师组成的委员会投票决定是不是开除一个员工。 manager开除一个员工不是很容易。 我去参加过几次这种pivot， 大部分情况下
都是manager败诉的。

而且同一个组里老员工的level跟老板基本上也是一样的。
这种pivot制度基本上是所有大公司里最优秀的。经理也不敢随便开人，不敢乱搞。
亚马逊对老员工很好。加入二年以上
的SDE2 或者以上， 基本上就是tenure了。

亚马逊是一个对待老员工很好的公司。许多老员工一待就是七八上十年。
新员工第一年或者第二年结束之前表现不好基本上很容易就雷掉了。但是过了第二年
的后面就会好很多。 缺点是升职非常难。 从SDE2升到SDE3， 大部分人永远都实现不
了。 SDE3再往上升一级， 那比登天还难。（真的升上去了， 基本上比大学终身教授
还要爽。而且很受人尊重。）

另外在亚马逊里换组太容易了。

亚麻里基本上每个组都欢迎老员工加入。亚马逊自己的业务和流程非常的复杂。所有的技术工具基本上是独成一系。外面找一个人，培训到学会花的时间太久。所以一般经理都喜欢内部转组的老员工。

【 在 tthike (hike) 的大作中提到: 】
: 自从两三年前一个老中在亚马逊跳楼以后， 亚马逊就停止pip了。现在亚马逊对老员工
: 是搞一个pivot制度。 雷一个老员工，还要搞一个像法院一样的申诉流程。 员工去申
: 诉， 经理去应诉。 最后由一个由新老工程师组成的委员会投票决定是不是开除一个员
: 工。 manager开除一个员工不是很容易。 我去参加过几次这种pivot， 大部分情况下
: 都是manager败诉的。
: 而且同一个组里老员工的level跟老板基本上也是一样的。
: 这种pivot制度基本上是所有大公司里最优秀的。 亚马逊对老员工很好。加入二年以上
: 的SDE2 或者以上， 基本上就是tenure了。
: 亚马逊其实是对老员工很好的。许多老员工一待就是七八上十年。
: 新员工第一年或者第二年结束之前表现不好基本上很容易就雷掉了。但是过了第二年
: ...................

美国多数职位都是这样吧，包括管理岗
第1 or 2年算是考核期，熬过去建立信任，后面就接近于长期雇佣了，没有大的
financial issue不会开人的

如果不合适或者单单跟老板不match，第一年结束甚至更短就fire掉了

另外10年不升职的其实也很危险 碰到reorg

【 在 tthike (hike) 的大作中提到: 】
: 自从两三年前一个老中在亚马逊跳楼以后， 亚马逊就停止pip了。现在亚马逊对老员工
: 是搞一个pivot制度。 雷一个老员工，还要搞一个像法院一样的申诉流程。 员工去申
: 诉， 经理去应诉。 最后由一个由新老工程师组成的委员会投票决定是不是开除一个员
: 工。 manager开除一个员工不是很容易。 我去参加过几次这种pivot， 大部分情况下
: 都是manager败诉的。
: 而且同一个组里老员工的level跟老板基本上也是一样的。
: 这种pivot制度基本上是所有大公司里最优秀的。 亚马逊对老员工很好。加入二年以上
: 的SDE2 或者以上， 基本上就是tenure了。
: 亚马逊其实是对老员工很好的。许多老员工一待就是七八上十年。
: 新员工第一年或者第二年结束之前表现不好基本上很容易就雷掉了。但是过了第二年
: ...................

最近几年亚马逊马工是没有跳楼的或者自杀的。

【 在 tthike (hike) 的大作中提到: 】
: 自从两三年前一个老中在亚马逊跳楼以后， 亚马逊就停止pip了。现在亚马逊对老员工
: 是搞一个pivot制度。 雷一个老员工，还要搞一个像法院一样的申诉流程。 员工去申
: 诉， 经理去应诉。 最后由一个由新老工程师组成的委员会投票决定是不是开除一个员
: 工。 manager开除一个员工不是很容易。 我去参加过几次这种pivot， 大部分情况下
: 都是manager败诉的。
: 而且同一个组里老员工的level跟老板基本上也是一样的。
: 这种pivot制度基本上是所有大公司里最优秀的。经理也不敢随便开人，不敢乱搞。
: 亚马逊对老员工很好。加入二年以上
: 的SDE2 或者以上， 基本上就是tenure了。
: 亚马逊其实是对老员工很好的。许多老员工一待就是七八上十年。
: ...................

你在这装傻？pivot 本质就是pip 换汤不换药，还有什么dev list 改成 focus 尼玛有什么区别？改版后的pip不能在pip开始前申述，必须pip结束时候申述，失败了就直接
滚蛋。

亚麻对员工确实好，每天都有免费的香蕉。

还有比pivot 对工程师更公平更好的方法吗？
pivot让你来申诉。 让独立的工程师组成的committee来评判。这个不知道有多好。 我看到如果在pivot里被投票雷掉的，是少数，确实是有很大的问题的。

我看到几个老中被pivot，因为做某个项目耽误了deadline很长时间，导致不能按时
deliver。负有主要责任。 或者是因为家里原因，半年以来没有什么干活。 被老板
pivot。 最后他解释原因。 陈述自己之前两年的不错表现。 最后全部成功胜诉。 换
到其他他想去的组。经理反而灰头土脸。后来升职都没有机会。

亚麻没有免费的午饭这一点确实没什么。 食堂选择也很多。 外面中餐馆送餐。送到一楼大厅。 连排队都不用。 吃饭也没有多少钱。 一顿饭10美元。 一年也没有几千块钱。

【 在 shuatizm (带带大师兄) 的大作中提到: 】
: 你在这装傻？pivot 本质就是pip 换汤不换药，还有什么dev list 改成 focus 尼玛有
: 什么区别？改版后的pip不能在pip开始前申述，必须pip结束时候申述，失败了就直接
: 滚蛋。
: 亚麻对员工确实好，每天都有免费的香蕉。

好奇 既然客观原因这么明显 为啥还会被放进pivot ？

经理太傻逼了 ？

【 在 tthike (hike) 的大作中提到: 】
: 还有比pivot 对工程师更公平更好的方法吗？
: pivot让你来申诉。 让独立的工程师组成的committee来评判。这个不知道有多好。 我
: 看到如果在pivot里被投票雷掉的，是少数，确实是有很大的问题的。
: 我看到几个老中被pivot，因为做某个项目耽误了deadline很长时间，导致不能按时
: deliver。负有主要责任。 或者是因为家里原因，半年以来没有什么干活。 被老板
: pivot。 最后他解释原因。 陈述自己之前两年的不错表现。 最后全部成功胜诉。 换
: 到其他他想去的组。经理反而灰头土脸。后来升职都没有机会。
: 亚麻没有免费的午饭这一点确实没什么。 食堂选择也很多。 外面中餐馆送餐。送到一
: 楼大厅。 连排队都不用。 吃饭也没有多少钱。 一顿饭10美元。 一年也没有几千块钱。

马鬃的最大问题是钱太少。L7都才半米，比其他公司L6都不如。

【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 马鬃的最大问题是钱太少。L7都才半米，比其他公司L6都不如。

涨了

不懂就问 我不在科技公司。

亚麻sde3是不是相当于狗L5, 怎么会那么难？

【 在 tthike (hike) 的大作中提到: 】
: 自从两三年前一个老中在亚马逊跳楼以后， 亚马逊就停止pip了。现在亚马逊对老员工
: 是搞一个pivot制度。 雷一个老员工，还要搞一个像法院一样的申诉流程。 员工去申
: 诉， 经理去应诉。 最后由一个由新老工程师组成的委员会投票决定是不是开除一个员
: 工。 manager开除一个员工不是很容易。 我去参加过几次这种pivot， 大部分情况下
: 都是manager败诉的。
:
: 而且同一个组里老员工的level跟老板基本上也是一样的。
: 这种pivot制度基本上是所有大公司里最优秀的。经理也不敢随便开人，不敢乱搞。
: 亚马逊对老员工很好。加入二年以上
: 的SDE2 或者以上， 基本上就是tenure了。
:
: 亚马逊是一个对待老员工很好的公司。许多老员工一待就是七八上十年。
: 新员工第一年或者第二年结束之前表现不好基本上很容易就雷掉了。但是过了第二年
: 的后面就会好很多。 缺点是升职非常难。 从SDE2升到SDE3， 大部分人永远都实现不
: 了。 SDE3再往上升一级， 那比登天还难。（真的升上去了， 基本上比大学终身教授
: 还要爽。而且很受人尊重。）
:
: 另外在亚马逊里换组太容易了。

马鬃每年是不是还必须干掉一定比例的人？其他都是标，这个才是本。

【 在 tthike (hike) 的大作中提到: 】
: 还有比pivot 对工程师更公平更好的方法吗？
: pivot让你来申诉。 让独立的工程师组成的committee来评判。这个不知道有多好。 我
: 看到如果在pivot里被投票雷掉的，是少数，确实是有很大的问题的。
: 我看到几个老中被pivot，因为做某个项目耽误了deadline很长时间，导致不能按时
: deliver。负有主要责任。 或者是因为家里原因，半年以来没有什么干活。 被老板
: pivot。 最后他解释原因。 陈述自己之前两年的不错表现。 最后全部成功胜诉。 换
: 到其他他想去的组。经理反而灰头土脸。后来升职都没有机会。
: 亚麻没有免费的午饭这一点确实没什么。 食堂选择也很多。 外面中餐馆送餐。送到一
: 楼大厅。 连排队都不用。 吃饭也没有多少钱。 一顿饭10美元。 一年也没有几千块钱。

这个主题挺好，讲得挺靠谱，算是帮助大家少一点偏见吧。

我觉得对亚麻不能妖魔化。他家工作的压力肯定是要相对大一些的，对不能打的员工当然不友好，但这对公司其实是好事，有狼性的公司最值得投资。

相比之下，狗家现在养了太多闲人了，当然，也确实给员工提供了更多自由度。

各取所需吧。客观上我们大部分都是凡人，确实会倾向于去压力小的公司工作。但对于选择了去亚麻锻炼的人，我们还是应该保持善意保持鼓励的，而不是嘲讽或者幸灾乐祸。

【 在 tthike (hike) 的大作中提到: 】
: 自从两三年前一个老中在亚马逊跳楼以后， 亚马逊就停止pip了。现在亚马逊对老员工
: 是搞一个pivot制度。 雷一个老员工，还要搞一个像法院一样的申诉流程。 员工去申
: 诉， 经理去应诉。 最后由一个由新老工程师组成的委员会投票决定是不是开除一个员
: 工。 manager开除一个员工不是很容易。 我去参加过几次这种pivot， 大部分情况下
: 都是manager败诉的。
: 而且同一个组里老员工的level跟老板基本上也是一样的。
: 这种pivot制度基本上是所有大公司里最优秀的。经理也不敢随便开人，不敢乱搞。
: 亚马逊对老员工很好。加入二年以上
: 的SDE2 或者以上， 基本上就是tenure了。
: 亚马逊是一个对待老员工很好的公司。许多老员工一待就是七八上十年。
: ...................

为啥有人会觉得亚马逊好，我非常不赞同。当然这只是根据我知道的消息判断，欢迎举例说明亚马逊哪里好。

一般的待遇（股票刷新呢？），最差的福利（用过亚麻的医保吗？），超长工作强度（ oncall 有钱吗），压力山大（同事nice吗？），好几个技术很好的朋友莫名被PIP了
才去狗脸家，
现在事实上已经不让申诉了。

去亚麻就是付出的多 得到的少
去狗脸就是付出的少 得到的多
看看有几个女生愿意去亚麻的

去家附近的亚麻仓库参观了一下。里面的女工头很bitchy，问个问题她觉得你要找茬一样。提起我们有保险，空调冬暖夏凉。我差点笑出声，附近一个亚麻仓库因为省钱不开空调，门口常年听着救护车上过报纸。这厮明显是要“辟谣”的。这种血汗工厂还来通过这种女工头来做公关。笑死人。

前两年亚麻HR打电话，问我对NYT那片文章怎么看。差点忍住没笑出来。就像阿里HR问
别人对于月饼怎么看一模一样。你心里没鬼问什么？

这个鬼地方，做大了就是祸害。和某小偷公司一样。

【 在 tthike (hike) 的大作中提到: 】
: 自从两三年前一个老中在亚马逊跳楼以后， 亚马逊就停止pip了。现在亚马逊对老员工
: 是搞一个pivot制度。 雷一个老员工，还要搞一个像法院一样的申诉流程。 员工去申
: 诉， 经理去应诉。 最后由一个由新老工程师组成的委员会投票决定是不是开除一个员
: 工。 manager开除一个员工不是很容易。 我去参加过几次这种pivot， 大部分情况下
: 都是manager败诉的。
: 而且同一个组里老员工的level跟老板基本上也是一样的。
: 这种pivot制度基本上是所有大公司里最优秀的。经理也不敢随便开人，不敢乱搞。
: 亚马逊对老员工很好。加入二年以上
: 的SDE2 或者以上， 基本上就是tenure了。
: 亚马逊是一个对待老员工很好的公司。许多老员工一待就是七八上十年。
: ...................

亚麻除了股票涨得多，别的都是缺点
事先知道他家股票涨的话，当然应该买他家股票而不是去他家工作

一百个人的组，一两年升不上一个6的

【 在 yhangw (老妖) 的大作中提到: 】
: 不懂就问 我不在科技公司。
: 亚麻sde3是不是相当于狗L5, 怎么会那么难？

讲真，内部可能很难很操蛋，从外部面试感觉门槛比G的L5低（刚面过两家）

【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 一百个人的组，一两年升不上一个6的

不是那么绝对吧。亚麻感觉是宽进严出，而狗是严进宽出，脸介于其中。

看亚麻里面混得好的人，应该还是很不错的。

但既然是宽进严出，有了狗的offer，如果大小相当，确实没必要去亚麻。

坚定买亚麻股票，谨慎去亚麻工作

【 在 dream2013 (dream) 的大作中提到: 】
: 去亚麻就是付出的多 得到的少
: 去狗脸就是付出的少 得到的多
: 看看有几个女生愿意去亚麻的

这个想法好，自己去轻松公司挣钱，投资给血汗工厂让别人给自己再挣钱。
【 在 leftbank (左岸没有水) 的大作中提到: 】
: 不是那么绝对吧。亚麻感觉是宽进严出，而狗是严进宽出，脸介于其中。
: 看亚麻里面混得好的人，应该还是很不错的。
: 但既然是宽进严出，有了狗的offer，如果大小相当，确实没必要去亚麻。
: 坚定买亚麻股票，谨慎去亚麻工作

扯这么多没用
单身男生亮狗牌姑娘话题就多，阿尔法狗到量子计算到无人驾驶，亮亚麻牌最多就是我从你们那买过东西LOL

【 在 tthike(hike) 的大作中提到: 】

: 还有比pivot 对工程师更公平更好的方法吗？

: pivot让你来申诉。 让独立的工程师组成的committee来评判。这个不知道有多
好。 我

: 看到如果在pivot里被投票雷掉的，是少数，确实是有很大的问题的。

: 我看到几个老中被pivot，因为做某个项目耽误了deadline很长时间，导致不能
按时

: deliver。负有主要责任。 或者是因为家里原因，半年以来没有什么干活。 被
老板

: pivot。 最后他解释原因。 陈述自己之前两年的不错表现。 最后全部成功胜诉。 换

: 到其他他想去的组。经理反而灰头土脸。后来升职都没有机会。

: 亚麻没有免费的午饭这一点确实没什么。 食堂选择也很多。 外面中餐馆送餐。送到一

: 楼大厅。 连排队都不用。 吃饭也没有多少钱。 一顿饭10美元。 一年也没有几千块钱。

硅谷单身姑娘一般从事啥职业？

华人小公司会计？

【 在 raul07 (utopian) 的大作中提到: 】
: 扯这么多没用
: 单身男生亮狗牌姑娘话题就多，阿尔法狗到量子计算到无人驾驶，亮亚麻牌最多就是我
: 从你们那买过东西LOL
:
: 还有比pivot 对工程师更公平更好的方法吗？
:
: pivot让你来申诉。 让独立的工程师组成的committee来评判。这个不知道有多
: 好。 我
:
: 看到如果在pivot里被投票雷掉的，是少数，确实是有很大的问题的。
:
: 我看到几个老中被pivot，因为做某个项目耽误了deadline很长时间，导致不能
: 按时
:
: deliver。负有主要责任。 或者是因为家里原因，半年以来没有什么干活。 被
: ...................

不过知道很多狗家码农从狗离职了（主动/被动的都有） 领英上依然写的是狗家工程师 哈哈

你见过有几个女生愿意去亚麻锻炼的

狗家养了一堆私立毕业的贵女生 代码写的好不好是另一回事喽

反正人家狗家有足够的钱白养这帮人喽 男生就倒霉的去亚麻啦

【 在 leftbank (左岸没有水) 的大作中提到: 】
: 这个主题挺好，讲得挺靠谱，算是帮助大家少一点偏见吧。
: 我觉得对亚麻不能妖魔化。他家工作的压力肯定是要相对大一些的，对不能打的员工当
: 然不友好，但这对公司其实是好事，有狼性的公司最值得投资。
: 相比之下，狗家现在养了太多闲人了，当然，也确实给员工提供了更多自由度。
: 各取所需吧。客观上我们大部分都是凡人，确实会倾向于去压力小的公司工作。但对于
: 选择了去亚麻锻炼的人，我们还是应该保持善意保持鼓励的，而不是嘲讽或者幸灾乐祸。

绝对不止这个数。

【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 马鬃的最大问题是钱太少。L7都才半米，比其他公司L6都不如。

狗云抓不住这波疫情造成的云需求，只靠广告收入，能养那么多人多长时间，很不好讲

你说做不过AWS因为亚麻起步早，界面功能就是和Azure比，也难用的要死，真的是没法让enterprise客户去用

客户没有自由度，员工的自由度有卵用，狗云再不搞狼性文化，把狗家拖下水是早晚的事
【 在 leftbank (左岸没有水) 的大作中提到: 】
: 这个主题挺好，讲得挺靠谱，算是帮助大家少一点偏见吧。
: 我觉得对亚麻不能妖魔化。他家工作的压力肯定是要相对大一些的，对不能打的员工当
: 然不友好，但这对公司其实是好事，有狼性的公司最值得投资。
: 相比之下，狗家现在养了太多闲人了，当然，也确实给员工提供了更多自由度。
: 各取所需吧。客观上我们大部分都是凡人，确实会倾向于去压力小的公司工作。但对于
: 选择了去亚麻锻炼的人，我们还是应该保持善意保持鼓励的，而不是嘲讽或者幸灾乐祸。

狗招的人太高端了

跟不上客户需求

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 狗云抓不住这波疫情造成的云需求，只靠广告收入，能养那么多人多长时间，很不好讲
: 你说做不过AWS因为亚麻起步早，界面功能就是和Azure比，也难用的要死，真的是没法
: 让enterprise客户去用
: 客户没有自由度，员工的自由度有卵用，狗云再不搞狼性文化，把狗家拖下水是早晚的事
: 祸。

别忘记了：谷歌就是谷歌 华尔街不会让谷歌吃亏

就拿这次财报来说 谷歌广告MISS了 但是。。但是 股价就是一直向上涨 亚麻BEAT了 它就得跌

也就是说 股价的涨跌和公司表现没关系 谷歌可以躺着赢钱 它干嘛要搞狼性文化

你关注的点好无聊。讨论职业发展，老扯女生去不去干嘛。

【 在 dream2013 (dream) 的大作中提到: 】
: 你见过有几个女生愿意去亚麻锻炼的
: 狗家养了一堆私立毕业的贵女生 代码写的好不好是另一回事喽
: 反正人家狗家有足够的钱白养这帮人喽 男生就倒霉的去亚麻啦
: 祸。

华尔街隔20年就养个躺着挣钱的

之前是IBM，后来是Oracle，再后来狗

【 在 dream2013 (dream) 的大作中提到: 】
: 别忘记了：谷歌就是谷歌 华尔街不会让谷歌吃亏
: 就拿这次财报来说 谷歌广告MISS了 但是。。但是 股价就是一直向上涨 亚麻
BEAT
: 了 它就得跌
: 也就是说 股价的涨跌和公司表现没关系 谷歌可以躺着赢钱 它干嘛要搞狼性文化

狗的产品化确实搓，投那么多钱招那么贵的人，连老地主azure都干不过。

不过公司的兴衰对于个人的影响很小，去狗就是享受个几年垄断企业福利的，船沉之前跳船就是

狗没前途，不妨碍去狗爽个几年

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 狗云抓不住这波疫情造成的云需求，只靠广告收入，能养那么多人多长时间，很不好讲
: 你说做不过AWS因为亚麻起步早，界面功能就是和Azure比，也难用的要死，真的是没法
: 让enterprise客户去用
: 客户没有自由度，员工的自由度有卵用，狗云再不搞狼性文化，把狗家拖下水是早晚的事
: 祸。

哎呦 您这么不计较得失 那你去亚麻当苦力 让能力比你低很多的女生进谷歌躺着白拿和你一样多的钱喽

别忘记了呦：她们还能天天吃免费饭呢 你只有香蕉呦

【 在 leftbank (左岸没有水) 的大作中提到: 】
: 你关注的点好无聊。讨论职业发展，老扯女生去不去干嘛。

根据俺的体验，Azure的界面做的最好，用起来很舒服，真的是舒服，不愧是做Windows发的，注重界面设计和用户体验

AWS的界面看着一般，但很实用，功能强大，你能想到的功能，亚麻都给你做好了，你
没想到的也做好了。估计如果做不好，客户抱怨几次，负责的码农就该卷包走人了

换成GCP，实在懒得评价，真是要啥没啥啊，那么多钱外加那么多粮食，就做成这样
【 在 leftbank (左岸没有水) 的大作中提到: 】
: 狗的产品化确实搓，投那么多钱招那么贵的人，连老地主azure都干不过。
: 不过公司的兴衰对于个人的影响很小，去狗就是享受个几年垄断企业福利的，船沉之前
: 跳船就是
: 狗没前途，不妨碍去狗爽个几年
: 的事

Azure/AWS产品做得再好 它们家码农还是低PAY+香蕉

GCP再烂 它家码农还是高PAY+好粮食

这就是区别

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 根据俺的体验，Azure的界面做的最好，用起来很舒服，真的是舒服，不愧是做
Windows
: 发的，注重界面设计和用户体验
: AWS的界面看着一般，但很实用，功能强大，你能想到的功能，亚麻都给你做好了，你
: 没想到的也做好了。估计如果做不好，客户抱怨几次，负责的码农就该卷包走人了
: 换成GCP，实在懒得评价，真是要啥没啥啊，那么多钱外加那么多粮食，就做成这样

说明

码农不重要。。。

【 在 dream2013 (dream) 的大作中提到: 】
: Azure/AWS产品做得再好 它们家码农还是低PAY+香蕉
: GCP再烂 它家码农还是高PAY+好粮食
: 这就是区别
: Windows

去年好像看到版上有人讲gcp在狗内部也是火坑？

aws的老UI简单实用清晰。最近他们改的这版我觉得反而不如以前，还好可以自己选。

【 在 dream2013 (dream) 的大作中提到: 】
: Azure/AWS产品做得再好 它们家码农还是低PAY+香蕉
: GCP再烂 它家码农还是高PAY+好粮食
: 这就是区别
: Windows

听说GCP不同于Ads部门 比较累

但不清楚是否像亚麻/FB那样 干不出来就让走人

如果GCP干不出来也能混着白拿钱 那和Ads差不太多

【 在 yhangw (老妖) 的大作中提到: 】
: 去年好像看到版上有人讲gcp在狗内部也是火坑？
: aws的老UI简单实用清晰。最近他们改的这版我觉得反而不如以前，还好可以自己选。

呵呵。狗这两年靠广告攒了100b cash，这意味着即使接下来每年revenue为0，人家也
还能养3年。按广告这个体量，有啥不好讲的。整个clould market目前也还不到狗家广告收入的一半，有啥不好讲的……

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 狗云抓不住这波疫情造成的云需求，只靠广告收入，能养那么多人多长时间，很不好讲
: 你说做不过AWS因为亚麻起步早，界面功能就是和Azure比，也难用的要死，真的是没法
: 让enterprise客户去用
: 客户没有自由度，员工的自由度有卵用，狗云再不搞狼性文化，把狗家拖下水是早晚的事
: 祸。

滚蛋，你个蝇营狗苟的东西...没本事别怪到公司头上

【 在 dream2013 (dream) 的大作中提到: 】
: 哎呦 您这么不计较得失 那你去亚麻当苦力 让能力比你低很多的女生进谷歌躺着白拿
: 和你一样多的钱喽
: 别忘记了呦：她们还能天天吃免费饭呢 你只有香蕉呦

GCP的失败是公司文化造成的吧，在竞争激烈的方向上，把码农和客户都哄好是很难的。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 根据俺的体验，Azure的界面做的最好，用起来很舒服，真的是舒服，不愧是做
Windows
: 发的，注重界面设计和用户体验
: AWS的界面看着一般，但很实用，功能强大，你能想到的功能，亚麻都给你做好了，你
: 没想到的也做好了。估计如果做不好，客户抱怨几次，负责的码农就该卷包走人了
: 换成GCP，实在懒得评价，真是要啥没啥啊，那么多钱外加那么多粮食，就做成这样

你他妈的给我听清楚了:

老子就是要骑在你头上拉屎 F*CKing一样的LOSER

【 在 leftbank (左岸没有水) 的大作中提到: 】
: 滚蛋，你个蝇营狗苟的东西...没本事别怪到公司头上

前面有个人说实体市场的波动会以指数级别反映到广告市场
。。。。。

广告公司是不会烧自己的钱过冬的

【 在 relakuma () 的大作中提到: 】
: 呵呵。狗这两年靠广告攒了100b cash，这意味着即使接下来每年revenue为0，人家也
: 还能养3年。按广告这个体量，有啥不好讲的。整个clould market目前也还不到狗家广
: 告收入的一半，有啥不好讲的……
: 的事

Google年收入160B支出130B
FB年收入70B支出50B

【 在 relakuma() 的大作中提到: 】

: 呵呵。狗这两年靠广告攒了100b cash，这意味着即使接下来每年revenue为0，
人家也

: 还能养3年。按广告这个体量，有啥不好讲的。整个clould market目前也还不到狗家广

: 告收入的一半，有啥不好讲的……

: 的事

你和散布谣言说Facebook 一年pip 30%员工的是一伙的吧？咋得了，亚马逊现在招不到人了？

原来你是发下面这种垃圾帖子的loser。

没上过清北没去过狗脸真没关系，但活得如你这么凄惨靠幻想靠diss续命，真同情你。滚吧，不回应了

发信人: dream2013 (dream), 信区: JobHunting
标 题: 清北毕业的做运维是不是亏了

【 在 dream2013 (dream) 的大作中提到: 】
: 你他妈的给我听清楚了:
: 老子就是要骑在你头上拉屎 F*CKing一样的LOSER

如果收入没有160B，支出就不会有130B，支出里大头就两块，traffic acquisition和
talent cost。160B里 70%得去付TA的钱，也就是110B。所以如果广告没了，那TA也没
了，最后实际cost就是20B一年

【 在 Tatou (Tatou) 的大作中提到: 】
: Google年收入160B支出130B
: FB年收入70B支出50B
: : 呵呵。狗这两年靠广告攒了100b cash，这意味着即使接下来每年revenue为0，
: 人家也
: : 还能养3年。按广告这个体量，有啥不好讲的。整个clould market目前也还不到
: 狗家广
: : 告收入的一半，有啥不好讲的……
: : 的事
:

但广告的好处是可以拆东墙补西墙。travel挂了，游戏和online shopping的广告又上
来了。App上的广告大头是游戏和购物。这也是为啥FB 4月份大致维持了和去年同期一
样revenue

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 前面有个人说实体市场的波动会以指数级别反映到广告市场
: 。。。。。
: 广告公司是不会烧自己的钱过冬的

不清楚

感觉很久没有登陆过FB了，周围人也一样

是不是只有老年人在用？

【 在 relakuma () 的大作中提到: 】
: 但广告的好处是可以拆东墙补西墙。travel挂了，游戏和online shopping的广告又上
: 来了。App上的广告大头是游戏和购物。这也是为啥FB 4月份大致维持了和去年同期一
: 样revenue

狗家主要都是自己的搜索和android，那traffic acquisition钱花在哪里？难道是网络数据中心CDN？
【 在 relakuma () 的大作中提到: 】
: 如果收入没有160B，支出就不会有130B，支出里大头就两块，traffic acquisition和
: talent cost。160B里 70%得去付TA的钱，也就是110B。所以如果广告没了，那TA也没
: 了，最后实际cost就是20B一年

不知道花哪里……财报上写了TA fee是71%。估计是搜索栏的钱，Android手机的搜索栏也要交钱。Youtube partner也要分钱。然后还有部分operation cost吧……

【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】
: 狗家主要都是自己的搜索和android，那traffic acquisition钱花在哪里？难道是网络
: 数据中心CDN？

主要是给苹果。谷歌为了让iPhone把默认的搜索引擎设置成google，每年google都要给苹果交钱的。不过这个随着苹果手机市场含量下降，这块cost已经稳定了很久。

【 在 silverhawk (silverhawk) 的大作中提到: 】
: 狗家主要都是自己的搜索和android，那traffic acquisition钱花在哪里？难道是网络
: 数据中心CDN？

因为谷歌拥有更大的广告市场。cloud市场虽然也不小，但是和广告市场比起来就是小
蚂蚁了。2019年整个cloud market都没有谷歌广告收入的一半。所以，aws/azure这些
怎么折腾也不足以威胁到整个谷歌。

【 在 dream2013 (dream) 的大作中提到: 】
: Azure/AWS产品做得再好 它们家码农还是低PAY+香蕉
: GCP再烂 它家码农还是高PAY+好粮食
: 这就是区别
: Windows

对于travel, hotel这些广告的确是这样的。不过谷歌的广告垄断是各方面的。实体零
售广告收到打击，那么网上online shopping，game，education这些在疫情期间是爆发式增长。谷歌自己的财报都提到了，YouTube在最近2个月的流量一直在破记录。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 前面有个人说实体市场的波动会以指数级别反映到广告市场
: 。。。。。
: 广告公司是不会烧自己的钱过冬的

要升职快，绝对去fb, 谷歌是有life, no work, amazon是有work no life.

fb > google >>> amazon

不过觉得自己能力不够，拼不过别人，那还是去谷歌好， fb拼智商也拼情商。

跳槽的话，30万是一个坎，然后是50万，往上的应该满难的。

楼主哪里来的信息啊？错的一塌糊涂

除了跳楼的那一年，后面都是有5%PIP要求的，这个5%的curve要求，哪个DIRECTOR都逃不掉，达不到这个5%，director自己就有PERFORMANCE的问题。

为了达到这个5%，需要把更多的人放进去，因为还有人申述成功的

【 在 tthike (hike) 的大作中提到: 】
: 自从两三年前一个老中在亚马逊跳楼以后， 亚马逊就停止pip了。现在亚马逊对老员工
: 是搞一个pivot制度。 雷一个老员工，还要搞一个像法院一样的申诉流程。 员工去申
: 诉， 经理去应诉。 最后由一个由新老工程师组成的委员会投票决定是不是开除一个员
: 工。 manager开除一个员工不是很容易。 我去参加过几次这种pivot， 大部分情况下
: 都是manager败诉的。
: 而且同一个组里老员工的level跟老板基本上也是一样的。
: 这种pivot制度基本上是所有大公司里最优秀的。经理也不敢随便开人，不敢乱搞。
: 亚马逊对老员工很好。加入二年以上
: 的SDE2 或者以上， 基本上就是tenure了。
: 亚马逊是一个对待老员工很好的公司。许多老员工一待就是七八上十年。
: ...................

查了一下，cloud 没那么小？
Worldwide Public Cloud Service Revenue Forecast (Billions of U.S. Dollars)
2018-2022
182.4
214.3
249.8
289.1
331.2

【 在 gowarrior (gowarrior) 的大作中提到: 】
: 因为谷歌拥有更大的广告市场。cloud市场虽然也不小，但是和广告市场比起来就是小
: 蚂蚁了。2019年整个cloud market都没有谷歌广告收入的一半。所以，aws/azure这些
: 怎么折腾也不足以威胁到整个谷歌。

这都是以前对整个cloud biz的估值。但是版上说的cloud主要指SAAS底层的infra
service，就
是AWS， azure，GCP这些。实际上AWS 2019年 revenue 40b，market share 大约一半
。所以2019年SAAS platform 这一块的价值就是在80-90b左右

【 在 livews (works) 的大作中提到: 】
: 查了一下，cloud 没那么小？
: Worldwide Public Cloud Service Revenue Forecast (Billions of U.S. Dollars): 2018-2022
: 182.4
: 214.3
: 249.8
: 289.1
: 331.2

这只能短期应付一下。

时间长一些，受收入影响的人越多，玩游戏和买东西的消费能力就会下降，导致这类商家的广告投入也会减少。这个链式反应需要一些时间来波及到外层的行业，所以短期暂时看不到什么大的影响；但这个波动始终会传递到（就算现在能马上切断源头），不然G也不会现在就马上决定hiring freeze了。

经济系统要保持稳定，需要各行业和各种消费习惯都不能有剧烈变化。哪怕只有一个行业受影响，这种破坏力总能找到联通路径逐渐波及其余各个产业。这就好比人体的每一个器官、每一种细胞都是必不可少的，缺了哪一个都会出问题。比如说没了肾，一天两天估计还能撑一下，但你不可能说通过肝来代替它，并且再多过几天人生命就有危险了。

目前来讲只要这个病毒没有好的解决方案，相应的产业必然无法恢复，民众消费习惯也肯定有显著变化，时间足够长的话所有人都会被影响到，哪怕是类似F、G、A这些手里
有很多现金的大厂。离源头越远行业，被波及的时间越靠后，但是损伤反而会越大，原因是货币的乘数效应（系数严格大于1）。

所以这也是为什么某些政客宁愿以牺牲一些人的生命作为代价，迫不及待要复工、重启经济。但问题是就算这样干，各行业开始运作，消费习惯也被迫回归，但整个社会的死亡率和平均寿命又会受影响，经济系统仍然是不稳定并且下滑。所以还是无解。必须有疫苗或者解药，不然的话最终结果是整个社会的经济不停往下掉，大家的生活质量一直变糟，直到降到下一个平衡点那里。

【 在 relakuma () 的大作中提到: 】
: 但广告的好处是可以拆东墙补西墙。travel挂了，游戏和online shopping的广告又上
: 来了。App上的广告大头是游戏和购物。这也是为啥FB 4月份大致维持了和去年同期一
: 样revenue

属实

发现很多从海外（包括欧洲）空降到美国的高级职位，死的超级快
原因都是对钱没有概念，好像钱是天上掉下来客户追着送的一样
美国人真是一分钱都在抠，大部分成本都用来养人了
有些公司都快入不敷出了，还打报告要钱装修自己实验室
大头一生气 直接就被fire掉了

其实美国职场小白也不懂这些
只是一直在米帝工作，2030总能碰到一次公司不行了，后面就知道怕了

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 这只能短期应付一下。
: 时间长一些，受收入影响的人越多，玩游戏和买东西的消费能力就会下降，导致这类商
: 家的广告投入也会减少。这个链式反应需要一些时间来波及到外层的行业，所以短期暂
: 时看不到什么大的影响；但这个波动始终会传递到（就算现在能马上切断源头），不然
: G也不会现在就马上决定hiring freeze了。
: 经济系统要保持稳定，需要各行业和各种消费习惯都不能有剧烈变化。哪怕只有一个行
: 业受影响，这种破坏力总能找到联通路径逐渐波及其余各个产业。这就好比人体的每一
: 个器官、每一种细胞都是必不可少的，缺了哪一个都会出问题。比如说没了肾，一天两
: 天估计还能撑一下，但你不可能说通过肝来代替它，并且再多过几天人生命就有危险了。
: 目前来讲只要这个病毒没有好的解决方案，相应的产业必然无法恢复，民众消费习惯也
: ...................

买流量的钱和广告收益没关系，除非到时候不买流量了

上边吹了一把狗，下边也黑一下几个忧患点吧
1，amzn的广告conversion远高于狗，也更容易targeting，可以参考国内天猫vs百度。虽然目前亚麻主要是日用品体量还很小
2，PII方面也远不如FB，后边越来越讲究end to end的广告体验的时候，劣势很大。参考国内腾讯vs百度
3，线下资源整合比亚麻弱很多，参考与沃尔玛的合作vs亚麻收购wholefoods的产出差别
4，app based的封闭环境越来越多，search基于open web的data丰富程度会越来越低

不过几点优势：
1，基础平台多，安卓，地图，chrome到gmail，YouTube
2，技术领先，比如cloud spanner vs dynamodb，Waymon vs别的无人车

觉得这一波如果有危机，也许fb变成08年后的Google，Google变成08年后的微软（记得曾经微软大妈说可以在办公室做瑜伽，Google小姐姐说加班压力很大晚上很晚才回去半夜还有oncall），但是只要级别上去，应该没什么太需要worry的，微软高等级的人现
在也过的好好的

【 在 relakuma() 的大作中提到: 】

: 如果收入没有160B，支出就不会有130B，支出里大头就两块，traffic
acquisition和

: talent cost。160B里 70%得去付TA的钱，也就是110B。所以如果广告没了，那
TA也没

: 了，最后实际cost就是20B一年

1. Amazon conversion高那是shopping ads。你可以去了解下digital广告里付钱最多
的vertical是哪几个，然后看看这些vertical conversion怎么样

2. 说PII不如FB的……你大概不知道Chrome和android上能拿到多详细的user journey

3. 线下还是shopping……shopping的margin远远低于shopping ads。shopping并不是
一个很赚钱的行业

4. app ads和search没有什么关系。app ads本质上是display ads。每个app就算是一
个封闭环境，人家还是需要demand。不是每个app都是FB，Youtube，广告商会主动来找你。实际上现在app ads的最大的两个ad exchange就是FB和Google，他们作为中间商把demand和app连在一起。

你一直把Google和百度比，那是你完全没看到Google从07年以来的移动端的布局。
Android打破了apple在系统端的垄断。Chrome目标占有全部mobile web。display早就
开始布局app ad exchange。search也依托于android搜索框转移到了手机上。百度真的是完全没法比，直到很晚才开始做mobile search和mobile ad exchange，现在移动端
广告一败涂地。

至于FB是不是变成Google而Google变成Msft……这几个公司的culture完全不同，不懂
变化指的是什么？市值嘛？从公司本身的特点来说，FB肯定不会成为Google。但是
Google确实会向微软转变。

【 在 raul07 (utopian) 的大作中提到: 】
: 买流量的钱和广告收益没关系，除非到时候不买流量了
: 上边吹了一把狗，下边也黑一下几个忧患点吧
: 1，amzn的广告conversion远高于狗，也更容易targeting，可以参考国内天猫vs百度。
: 虽然目前亚麻主要是日用品体量还很小
: 2，PII方面也远不如FB，后边越来越讲究end to end的广告体验的时候，劣势很大。参
: 考国内腾讯vs百度
: 3，线下资源整合比亚麻弱很多，参考与沃尔玛的合作vs亚麻收购wholefoods的产出
差别
: 4，app based的封闭环境越来越多，search基于open web的data丰富程度会越来越低: 不过几点优势：
: 1，基础平台多，安卓，地图，chrome到gmail，YouTube
: ...................