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d
doublej
5 年多
楼主 (未名空间)
先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天A
给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
18年夏天我主动要求多给我一次review,因为平时不打交道,一方面想着给自己提供一个跟老板沟通交流的机会,另一方面自己的确做得也不错,除了工作之外,我还led了
两个proposals(很不幸第一次申请没有中)。 结果还是给我我差评,我同样在签字前说了他说的不属实,一一解释了不属实的地方。 这次我开始跟朋友和前同事沟通,他
们建议我去找HR备案然后file EEOC,前同事比较了解他,他告诉我,年底一定还会给
我差评,然后会想办法让我走人。 但我并没有做,现在是我比较后悔的地方。
正如我前同事所说的,18年底果然再次差评,除了说工作还说我noisy,(事实上我基
本上是办公室里最安静的人)然后把我放入了PIP. 虽然我同样不认同他所说的,但这次我没有象往常一样反驳回去。 跟他谈完后我找了律师然后告到了EEOC,然后大概告
诉了一下HR.
上周我偶然间发现,有一个重要的会把我排除在外了。17,18年我基本上主要做两个项目,其中之一就是那个会的主题,我是单位里为数不多的在那个项目上比较有经验的人之一。我发现后立即汇报了HR 并发信给EEOC 作为补充材料。 PIP时间还剩下两周多,我几乎可以预见到时候就让我走人了。当然我这段时间也在找工作,只是专业限制不是很容易找到合适的。
PIP结束的时候有个两个小时的presentation,到时候老板A, 他老板B 以及HR的人会
在。 我的问题是这三年他虽然是我老板,但我们基本没有共事,他显然是要赶我走的
,最后答辩HR技术方面肯定啥也不懂,他老板B我们一年也见不了几次面,那起决定性
作用的就是他,他有点即是运动员又是裁判员的感觉。
现在最迫切的是明天跟HR见面,请大家帮我出下主意该怎么谈? 然后就是最后答辩的
公正性问题,请大家给一些建议。 另外,求推荐给力employer 律师。 非常感谢。
l
lionelliu
5 年多
2 楼
有卡吗?有卡往死里搞他们。
J
JohnBarron
5 年多
3 楼
我写的预防pip方法百分百管用,可惜没人看。在本版有用的东西沉得快。
已经被pip,就难了。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
d
doublej
5 年多
4 楼
有卡 您能指导一下怎么搞吗
【 在 lionelliu(lioneliu) 的大作中提到: 】
: 有卡吗?有卡往死里搞他们。
d
doublej
5 年多
5 楼
谢谢 可以给我看下您的帖子吗
【 在 JohnBarron(老而不死是为贼) 的大作中提到: 】
: 我写的预防pip方法百分百管用,可惜没人看。在本版有用的东西沉得快。
: 已经被pip,就难了。
: A
f
fvhaoda
5 年多
6 楼
就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,每年最
小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印ROCK
STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定级别之
前都没有CURVING(对大多数公司来说)
你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组了,或者你提了加薪了,立刻就开始翻脸搞你。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
d
doublej
5 年多
7 楼
不是烙印,是个四十岁左右的城府很深的白男。
【 在 fvhaoda(好大) 的大作中提到: 】
: 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,
每年最
: 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印
ROCK
: STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定
级别之
: 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
: 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组了,或
: 者你提了加薪了,立刻就开始翻脸搞你。
: A
f
fvhaoda
5 年多
8 楼
反正套路都是一样的。
你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁遇不到几个人渣。
你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找到其他人联合。不过斗老板这事,一来看公司文化,很多公司老板是无论如何都斗不倒的;二来需要长期准备,厚积薄发;三来需要先发制人。你现在到PIP最末尾,想扮倒他很难
了。既然你有身份,
建议你先LET IT GO。找好下家要紧。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 不是烙印,是个四十岁左右的城府很深的白男。
:
: 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,
: 每年最
:
: 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印
: ROCK
:
: STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定
: 级别之
:
: 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
:
: 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组
: 了,或
: ...................
d
doublej
5 年多
9 楼
谢谢您的建议。
我也不期望能扳倒他,但我希望能要一个大的赔偿,单位非常爱惜羽毛的那种,我打算把事情搞大。
他布置的任务我技术上完成差不多了,但他跟hr口风一致说需要做一个coherent and
compelling的presentation。我怕到时候主观上挑毛病
【 在 fvhaoda(好大) 的大作中提到: 】
: 反正套路都是一样的。
: 你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁遇不到
: 几个人渣。
: 你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找到其他
: 人联合。不过斗老板这事,一来看公司文化,很多公司老板是无论如何都斗不倒的;二
: 来需要长期准备,厚积薄发。你现在到PIP最末尾,想扮倒他很难了。既然你有
身份,
: 建议你先LET IT GO。找好下家要紧。
d
doublej
5 年多
10 楼
我现在有的铁证是他组织的会议把我单挑出来了没邀请我参加,另外应该也违反了FMLA,我休假回来的第二天给的第一个差评,往后的两次不管我做的再好都扭曲事实说我很差。另外说我noisy 这是人身攻击吧。
【 在 fvhaoda(好大) 的大作中提到: 】
: 反正套路都是一样的。
: 你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁遇不到
: 几个人渣。
: 你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找到其他
: 人联合。不过斗老板这事,一来看公司文化,很多公司老板是无论如何都斗不倒的;二
: 来需要长期准备,厚积薄发;三来需要先发制人。你现在到PIP最末尾,想扮倒
他很难
: 了。既然你有身份,
: 建议你先LET IT GO。找好下家要紧。
f
fvhaoda
5 年多
11 楼
PIP开人一般有没有赔偿,有的话赔偿几个月都是固定的。要大的赔偿等同于要扳倒老
板。
你去纠结项目完成不完成,技术达标不达标,没啥用。这些东西都是人家一张嘴可以决定的,何况就算这些地方他找不出问题,别的地方也可以找出问题,比如说你不是TEAM WORKER。既然放你进了PIP,就没打算和你掰扯技术项目之类的东西。退一步说,就算你达标了,让你SURVIVE了PIP,这地方你还敢继续呆下去吗?
重要的东西:
老板的黑历史,比如种族歧视,比如他的决策搞砸一个项目,比如MICRO MANAGEMENT引发众怒导致一些比较严重的后果。落实在书面上。
老板的敌人的支持。
PEER的支持和参与。
当你能摆上桌子的牌足够掀翻你的老板,公司自然会给你合理的补偿。如果你没有牌,你还是LET IT GO然后找工作吧。。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 谢谢您的建议。
: 我也不期望能扳倒他,但我希望能要一个大的赔偿,单位非常爱惜羽毛的那种,我打算
: 把事情搞大。
: 他布置的任务我技术上完成差不多了,但他跟hr口风一致说需要做一个coherent and
: compelling的presentation。我怕到时候主观上挑毛病
:
: 反正套路都是一样的。
:
: 你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁
: 遇不到
:
: 几个人渣。
:
: 你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找
: ...................
T
TimeValue
5 年多
12 楼
正解。
【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: PIP开人一般有没有赔偿,有的话赔偿几个月都是固定的。要大的赔偿等同于要扳倒老
: 板。
: 你去纠结项目完成不完成,技术达标不达标,没啥用。这些东西都是人家一张嘴可以决
: 定的,何况就算这些地方他找不出问题,别的地方也可以找出问题,比如说你不是
TEAM
: WORKER。既然放你进了PIP,就没打算和你掰扯技术项目之类的东西。退一步说,就算
: 你达标了,让你SURVIVE了PIP,这地方你还敢继续呆下去吗?
: 重要的东西:
: 老板的黑历史,比如种族歧视,比如他的决策搞砸一个项目,比如MICRO MANAGEMENT引
: 发众怒导致一些比较严重的后果。落实在书面上。
: 老板的敌人的支持。
: ...................
T
TopHuang
5 年多
13 楼
什么样的人都有,白人坏的也是非常的黑
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 不是烙印,是个四十岁左右的城府很深的白男。
: : 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,
: 每年最
: : 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印
: ROCK
: : STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定
: 级别之
: : 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
: : 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组
: 了,或
: ...................
w
wellwolf
5 年多
14 楼
你捅到EEOC,实际上已经和公司对立了。要干就大干。直接想EEOC告他种族歧视。注意要拿证据。只有这样才有可能拿大的package。你在哪个州?
f
fuhongl
5 年多
15 楼
以前也被类似黑过,很想告,当时问过一圈周围律师,得出结论是唯一的入口是种族歧视,(当然还有metoo,但是我是男的)。其他一般的说unfair treatment或者任何工作理由很多律师都不愿接。
如果种族歧视的话,感觉律师们对亚裔都不怎么热心,我猜也许他们听到是老黑会是另外态度?
有限的几个谈下感觉关键是要有证据,比如老板说过或者写过邮件有这种言论,或者有其他同事区别对待的证据,这个要求其他同事出头作证的。
d
doublej
5 年多
16 楼
我换工作就得换专业了,所需需要时间准备。反正已经闹到EEOC了,我打算一边刷题一边告。 客观讲他布置的三个课题我已经完成了,但具体到时候他怎么判就难说了。
EEOC的charge是律师给我写的,就是按照种族歧视告的,因为从我休假回来就说我交流有问题,导致工作需要重复多次才能完成,当然这个不属实。
【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: PIP开人一般有没有赔偿,有的话赔偿几个月都是固定的。要大的赔偿等同于要扳倒老
: 板。
: 你去纠结项目完成不完成,技术达标不达标,没啥用。这些东西都是人家一张嘴可以决
: 定的,何况就算这些地方他找不出问题,别的地方也可以找出问题,比如说你不是
TEAM
: WORKER。既然放你进了PIP,就没打算和你掰扯技术项目之类的东西。退一步说,就算
: 你达标了,让你SURVIVE了PIP,这地方你还敢继续呆下去吗?
: 重要的东西:
: 老板的黑历史,比如种族歧视,比如他的决策搞砸一个项目,比如MICRO MANAGEMENT引
: 发众怒导致一些比较严重的后果。落实在书面上。
: 老板的敌人的支持。
: ...................
a
aquos
5 年多
17 楼
现在招到合适的人很难,老板不是忍无可忍不会为难下属的。把你无缘无故开了对他有啥好处。
现在工作容易找,赶紧下家吧。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
d
doublej
5 年多
18 楼
我的charge是律师帮我写的,就是说的种族歧视。
【 在 fuhongl () 的大作中提到: 】
: 以前也被类似黑过,很想告,当时问过一圈周围律师,得出结论是唯一的入口是种族歧
: 视,(当然还有metoo,但是我是男的)。其他一般的说unfair treatment或者任何工作
: 理由很多律师都不愿接。
: 如果种族歧视的话,感觉律师们对亚裔都不怎么热心,我猜也许他们听到是老黑会是另
: 外态度?
: 有限的几个谈下感觉关键是要有证据,比如老板说过或者写过邮件有这种言论,或者有
: 其他同事区别对待的证据,这个要求其他同事出头作证的。
d
doublej
5 年多
19 楼
主要是17年我修了四个月假期。 另外17年没休假前有一点小的私人恩怨。 在一个饭桌上他让我做一个很小的东西,我说你让***做好吗?我看到他脸刷的一下变红了。 可
能得罪他了把。
另外换工作我得换专业了,本地几乎没有相关专业的,我需要时间准备,打算转到DS上去。
【 在 aquos (出售高数课本,九成新,有成绩单为证) 的大作中提到: 】
: 现在招到合适的人很难,老板不是忍无可忍不会为难下属的。把你无缘无故开了对他有
: 啥好处。
: 现在工作容易找,赶紧下家吧。
: A
L
LilacDream
5 年多
20 楼
你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 主要是17年我修了四个月假期。 另外17年没休假前有一点小的私人恩怨。 在一个饭桌
: 上他让我做一个很小的东西,我说你让***做好吗?我看到他脸刷的一下变红了。 可
: 能得罪他了把。
: 另外换工作我得换专业了,本地几乎没有相关专业的,我需要时间准备,打算转到DS上
: 去。
n
njny
5 年多
21 楼
不乐观。 既然给你pip肯定是和hr商量好了对策。 没有确凿证据歧视 最后肯定你走。抓紧时间找下家才是正解。eeoc一年处理案件太多了 不用指望他们。最好能利用撤销
charge 与hr达成协议拿点package 算layoff.还能申请个失业救济
【 在 doublej(jellybean) 的大作中提到: 】
<br>: 我现在有的铁证是他组织的会议把我单挑出来了没邀请我参加,另外应该也违反
了FMLA
<br>: ,我休假回来的第二天给的第一个差评,往后的两次不管我做的再好都扭曲事实
说我很
<br>: 差。另外说我noisy 这是人身攻击吧。
<br>: 遇不到
<br>: 到其他
<br>: 的;二
<br>: 他很难
<br>
r
reborn17
5 年多
22 楼
饭桌上拒绝老板,估计不会是就你们俩吧,否则他也不会脸红。这可不是小恩怨,任何一个正常老板都要赶你走或者给你疯狂穿小鞋的。你还是赶紧跳槽走人吧,以后得注意跟老板的关系和沟通。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 主要是17年我修了四个月假期。 另外17年没休假前有一点小的私人恩怨。 在一个饭桌
: 上他让我做一个很小的东西,我说你让***做好吗?我看到他脸刷的一下变红了。 可
: 能得罪他了把。
: 另外换工作我得换专业了,本地几乎没有相关专业的,我需要时间准备,打算转到DS上
: 去。
e
edmca
5 年多
23 楼
It is not a simple matter for PIP.
There were certainly other reasons LZ did not disclose here.
p
playboyying
5 年多
24 楼
pip无解, 除非自己走人。 pip主要就是你直属领导不喜欢你。 即使一个不出活的人
, 领导喜欢,一样不会pip.
l
laochaoge
5 年多
25 楼
除非是生小孩去了
【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
m
mccoy
5 年多
26 楼
四个月假,搁老汉这儿也不能忍。就算是犬子,老汉作为亲爹也难忍下去。
如果象久病床前的孝子那样,任劳任怨干四年,那么这篇可以翻过去。不然,任何小事儿都会会被当作忤逆,积累起来。
老汉知道这个板上看问题上下尊卑的成见很重,但至少在美国,职场是有基本的职业道德的,多高多低都得或多或少遵守,当然你是CeO或者JAnitor,大家对你要求没那么严,其他人,呵呵。
不管是老汉管的,不归老汉管的,还是管老汉的,如果是老汉用得着,又找不到人四个月,老汉已经很失望了,以后肯定是渐行渐远,最好形同路人。象资源丰富的巴菲特,直接说,如果你觉得一个人没法长期共事,就根本不要跟他共事。老汉不像他那么资源丰富,就只能玩渐行渐远。
【 在 LilacDream() 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
w
wangcq1984
5 年多
27 楼
楼主情商不高,人际关系没处好,一直强调自己的活都干好了,以为这样就是全部..
m
mccoy
5 年多
28 楼
白牛就一两个星期。虽然临产期和产后期,大家也是小心翼翼,象伺候个定时炸弹,但毕竟每天还脸对脸,对面沟通很难有什么隔夜仇。
如果彻底消失几个月的话,很可能就是人人都在说你坏话,没人说好话了。
【 在 laochaoge(laochaoge) 的大作中提到: 】
: 除非是生小孩去了
z
zhuangtuo
5 年多
29 楼
好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
d
doublej
5 年多
30 楼
一堆人,我承认做的不够好。
【 在 reborn17 (reborn) 的大作中提到: 】
: 饭桌上拒绝老板,估计不会是就你们俩吧,否则他也不会脸红。这可不是小恩怨,任何
: 一个正常老板都要赶你走或者给你疯狂穿小鞋的。你还是赶紧跳槽走人吧,以后得注意
: 跟老板的关系和沟通。
z
zhuangtuo
5 年多
31 楼
lz闹下去稳赢不输的局面,
最差的局面就是走人, 进pip铁定也是走人,
还不如闹下去 也许还有意外收获.
公司如果就上告报复那更是主动送人头
反正没有身份问题怕啥??
r
reborne
5 年多
32 楼
干活拿钱走人,这不正常吗?当然你想往上爬那不一样
【 在 wangcq1984 (legend) 的大作中提到: 】
: 楼主情商不高,人际关系没处好,一直强调自己的活都干好了,以为这样就是全部..
d
doublej
5 年多
33 楼
至亲生病然后病逝,我用了一个月的pto和三个月的FMLA.
【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
r
reborne
5 年多
34 楼
四个月休假不会都是paid吧
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
r
reborne
5 年多
35 楼
这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 至亲生病然后病逝,我用了一个月的pto和三个月的FMLA.
z
zhuangtuo
5 年多
36 楼
lz有胜算,
如果年龄大了再加上年龄歧视
m
mccoy
5 年多
37 楼
都干好了也说不上吧。比如当面直接派活那次,老汉自己招来的人,是不用老汉派活儿的。老汉只需要象林妹妹那样微蹵轻叹一下,自然就有热心人嘘寒问暖。老汉清清喉咙,老汉亦无所思,老汉亦无所忆。昨夜见RFP,客户大project 。标书十二卷,卷卷有
老汉名...一般来说,咏叹调不用唱那么远,自愿请命的就来了。
居然让老汉派活儿,基本上友谊的小船早翻了,大家都是站水里说话。如果还当面推活儿,你叫老汉怎么办?不作为的话,接下来就是人心散了,队伍不好带了。
【 在 wangcq1984(legend) 的大作中提到: 】
: 楼主情商不高,人际关系没处好,一直强调自己的活都干好了,以为这样就是全部..
m
mccoy
5 年多
38 楼
NeTFLiX还让你自己决定呢,不需要理由,想修多久修多久,想什么时候修就什么时候
修。结果呢,整个公司的平均水平反而比业界还低。
人到这个岁数,不用别人教,自己还能没点数吗?很多所谓的好处,其实就是陷阱。就
像电话里有人报喜中奖了,谁信谁沙比
【 在 zhuangtuo(zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
m
mccoy
5 年多
39 楼
是滴是滴,已经到这地步了,肯定得闹。老美都这样,明明是自己的问题,还特委屈,咱得随乡入俗
特别是还得换地儿,基本上就是不在乎吃瓜群众的感受了。没错儿,很多情况下闹是闹给圈子里面看的,就像丧事儿大办,其实关当事人什么事儿,都是给活人看的
【 在 zhuangtuo(zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: lz闹下去稳赢不输的局面,
: 最差的局面就是走人, 进pip铁定也是走人,
: 还不如闹下去 也许还有意外收获.
: 公司如果就上告报复那更是主动送人头
: 反正没有身份问题怕啥??
I
Immphoenix
5 年多
40 楼
有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问题?自
己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
m
mccoy
5 年多
41 楼
不得不说,这在美国很不正常。谁也不是石头里蹦出来的,没有这样BSO亲子关系的。
哪怕你就是天天在办公室里哭丧,搞的天怨人怒,也比人间消失强
【 在 reborne(化蝶) 的大作中提到: 】
: 这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
z
zhuangtuo
5 年多
42 楼
已经到eeoc了,
咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 是滴是滴,已经到这地步了,肯定得闹。老美都这样,明明是自己的问题,还特委屈,
: 咱得随乡入俗
: 特别是还得换地儿,基本上就是不在乎吃瓜群众的感受了。没错儿,很多情况下闹是闹
: 给圈子里面看的,就像丧事儿大办,其实关当事人什么事儿,都是给活人看的
:
: lz闹下去稳赢不输的局面,
:
: 最差的局面就是走人, 进pip铁定也是走人,
:
: 还不如闹下去 也许还有意外收获.
:
: 公司如果就上告报复那更是主动送人头
:
: 反正没有身份问题怕啥??
:
m
mccoy
5 年多
43 楼
老汉看CeO,也就是股东的奴才。作奴才没什么高低贵贱之分,只是劳动分工不同,都
是为资本服务。资本家也是为资本服务,他们不OWN资本,资本OWN资本家。
国内有个段子,叫不要拿法律作挡箭牌。呵呵,眉毛病,本来就是人民民主专政。我们这边是资本主义,规章制度是用来方便管理资本的奴才的,奴才马鹿,要知耻,不要拿规章制度作挡箭牌,规章制度也保护不了你。
【 在 Immphoenix(键盘侠) 的大作中提到: 】
: 有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问
题?自
: 己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。
z
zhuangtuo
5 年多
44 楼
所以有的公司取消unlimit了,换成固定时间.
员工不休就转换成钱发下去.
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: NeTFLiX还让你自己决定呢,不需要理由,想修多久修多久,想什么时候修就什么时候
: 修。结果呢,整个公司的平均水平反而比业界还低。
: 人到这个岁数,不用别人教,自己还能没点数吗?很多所谓的好处,其实就是陷阱。就
: 像电话里有人报喜中奖了,谁信谁沙比
:
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
:
m
mccoy
5 年多
45 楼
人最好还是不要比谁更不要脸,老汉看出来了,OP还是要脸的,所以胜算不大。虽然老汉也不敢说自己是多要脸的人,但还是劝人别比这个。你就算在这上面比过老汉,那靠这个本事,还是走不远的,因为这个世界从来不缺这方面的高手。
术男安身立命的本钱,还是脸后面那个器官。比起其他也是靠拿这个那个器官出来给人耍的行业,老汉是很知足了,好在脑子还没有给人耍烂
【 在 zhuangtuo(zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 已经到eeoc了,
: 咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
z
zhuangtuo
5 年多
46 楼
层主关注点错了, 我是让看看谁要脸, 不是比不要脸
另外推荐看看奇书 "厚黑学"
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 人最好还是不要比谁更不要脸,老汉看出来了,OP还是要脸的,所以胜算不大。虽然老
: 汉也不敢说自己是多要脸的人,但还是劝人别比这个。你就算在这上面比过老汉,那靠
: 这个本事,还是走不远的,因为这个世界从来不缺这方面的高手。
: 术男安身立命的本钱,还是脸后面那个器官。比起其他也是靠拿这个那个器官出来给人
: 耍的行业,老汉是很知足了,好在脑子还没有给人耍烂
:
: 已经到eeoc了,
:
: 咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
:
h
huhu1
5 年多
47 楼
PIP 也是规章制度呀。
那些unlimited PTO 的,按规章制度脑子不瓦特逻辑不
出问题的话,是不是全公司的雇员就可以财务自由了?
【 在 Immphoenix (键盘侠) 的大作中提到: 】
: 有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问题?自
: 己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。
d
daemonself
5 年多
48 楼
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
S
StevenTen
5 年多
49 楼
到这个时候只有闹到底了。本来第一次差评的时候,应该通过人际沟通及时化解的。不过感觉你老板管理和领导力上也不咋样。闹到这一步,没办法了,只有你死我活了,必须要把你的解释传到大老板那里
z
zhuangtuo
5 年多
50 楼
休什么假都要老板批准的, 管你limit还是unlimited
至于影响的performance那就见仁见智了.
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: PIP 也是规章制度呀。
: 那些unlimited PTO 的,按规章制度脑子不瓦特逻辑不
: 出问题的话,是不是全公司的雇员就可以财务自由了?
h
huhu1
5 年多
51 楼
如果你走了四个月公司都没影响,那说明公司根本不需要你了。
如果有影响,那老板一定会找人替代你。走之前就要有这种风险
的考虑。至于回来以后有没有新的机会就要看运气了。
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 休什么假都要老板批准的, 管你limit还是unlimited
: 至于影响的performance那就见仁见智了.
z
zhuangtuo
5 年多
52 楼
那就看请假时和老板怎么谈的了.
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果你走了四个月公司都没影响,那说明公司根本不需要你了。
: 如果有影响,那老板一定会找人替代你。走之前就要有这种风险
: 的考虑。至于回来以后有没有新的机会就要看运气了。
h
huhu1
5 年多
53 楼
怎么谈只是决定老板同意不同意,但决定不了客关的后果。
不管怎样谈,老板手上四个月的活要有人来填补。
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 那就看请假时和老板怎么谈的了.
x
xmail
5 年多
54 楼
国人还是把自己看得太高了,也不会抱团取暖,团结可以帮助的人,在大老板这里,大老板会如何看待一个极平常,说话说不清楚的第三世界外国员工,越闹越让大老板内心感到厌恶
h
huhu1
5 年多
55 楼
个个都是大牛,平时不屑于跟任何人抱团。只有在被PIP的
时后,才抱怨别人不跟自己抱团,老板不待见自己啥的。
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 国人还是把自己看得太高了,也不会抱团取暖,团结可以帮助的人,在大老板这里,大
: 老板会如何看待一个极平常,说话说不清楚的第三世界外国员工,越闹越让大老板内心
: 感到厌恶
p
pier49
5 年多
56 楼
现在米国找工作的机会好像还不少的,不差身份的话,可选的机会还有些的,如果着
急的话, 不一定非要 full time ,或者contract的干着先。。。然后再转或者接着找。 即使新的雇主也有可能要verify以前的工作历史的。 我瞎猜哈。
m
manmanman
5 年多
57 楼
推荐一篇旧文:
办公室中的黑暗森林和降维打击
http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31493903.html
h
huhu1
5 年多
58 楼
老中最大的误区就是以为自己撑握的技术有多牛B,自己不
教别人都学不会,所以千万要捂着,别人要学一定不能帮忙
而且一定要尽量设置障碍。 这种思维了害死了老帮菜正在危害小帮菜们。
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 推荐一篇旧文:
: 办公室中的黑暗森林和降维打击
: http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31493903.html
m
manmanman
5 年多
59 楼
没说别人都学不会,只是学习也是一个过程,也需要花时间和精力,也要走错路之后才走对路。既然是竞争对手,为什么要加速对方的学习过程呢?这个对其他要靠自己努力的人,是不是不公平呢?
况且美国的职场上每个人的职能都很清楚。有一种人是专门教别人的,那种人叫做教授。他们的职业就是教课,写书传授知识。还有就是书的作者。如果不是教授也不写书的话,除非你愿意免费为公司添砖加微,否则就没有这种职能。
我认为抱团是指给机会,不是教知识。
(本文说的知识仅仅针对公开的知识而言,如果是公司专有的知识如果时间允许还是应该交的,但是但凡公开的部分,应该本人自己来学)
h
huhu1
5 年多
60 楼
公司里面从来就不是技术越牛的就升得越高。
只有吠舍的格局,就只能当一辈子吠舍的命。
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 没说别人都学不会,只是学习也是一个过程,也需要花时间和精力,也要走错路之后才
: 走对路。既然是竞争对手,为什么要加速对方的学习过程呢?这个对其他要靠自己努力
: 的人,是不是不公平呢?
: 况且美国的职场上每个人的职能都很清楚。有一种人是专门教别人的,那种人叫做教授
: 。如果不是教授的话,除非你愿意免费为公司添砖加微,否则就没有这种职能。
: 我认为抱团是指给机会,不是教知识。
d
doublej
5 年多
61 楼
您说的很中肯,我的确丧失了最好的沟通时机。
刚回来第二天就给我差平有些蒙,又有自我批评的精神觉得自己请假时间长让老板发泄一下也好,没去汇报hr,怕撕破脸了。
但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,老板并不知道也没想着用这个要挟。 可能老板觉得我好欺负没啥反抗,之后的两次(中间18年夏
天的还是我主动要求的review)就一直延续差评了。
到现在只能硬扛着往下走了。
【 在 StevenTen (你来挖坑,我来填) 的大作中提到: 】
: 到这个时候只有闹到底了。本来第一次差评的时候,应该通过人际沟通及时化解的。不
: 过感觉你老板管理和领导力上也不咋样。闹到这一步,没办法了,只有你死我活了,必
: 须要把你的解释传到大老板那里
d
doublej
5 年多
62 楼
这么长时间假都是老板和HR批准的,律师跟我说回来工作第二天给差评其实有违反FMLA的嫌疑,让我另开case到劳工部告。
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 休什么假都要老板批准的, 管你limit还是unlimited
: 至于影响的performance那就见仁见智了.
d
doublej
5 年多
63 楼
本地我的就业机会不是很多,我需要花时间进行下知识储备然后转行。
【 在 pier49 (pier49) 的大作中提到: 】
: 现在米国找工作的机会好像还不少的,不差身份的话,可选的机会还有些的,如果着: 急的话, 不一定非要 full time ,或者contract的干着先。。。然后再转或者接着找
: 。 即使新的雇主也有可能要verify以前的工作历史的。 我瞎猜哈。
x
xmail
5 年多
64 楼
烙印经理深知这个道理和老中的小算盘伎俩,多招烙印自己人,让烙印女码工三天两头问如何解决代码问题, 如何帮她写代码, 千方百计要和老中做类似feature, 先让老中
解决技术难关,她跟在后面抄, 依葫芦画瓢,烙印用最小的代价学会知识,让老中用最大的代价啃硬骨头
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 没说别人都学不会,只是学习也是一个过程,也需要花时间和精力,也要走错路之后才
: 走对路。既然是竞争对手,为什么要加速对方的学习过程呢?这个对其他要靠自己努力
: 的人,是不是不公平呢?
: 况且美国的职场上每个人的职能都很清楚。有一种人是专门教别人的,那种人叫做教授
: 。他们的职业就是教课,写书传授知识。还有就是书的作者。如果不是教授也不写书的
: 话,除非你愿意免费为公司添砖加微,否则就没有这种职能。
: 我认为抱团是指给机会,不是教知识。
: (本文说的知识仅仅针对公开的知识而言,如果是公司专有的知识如果时间允许还是应
: 该交的,但是但凡公开的部分,应该本人自己来学)
d
doublej
5 年多
65 楼
都到这个时候了,谁还care 他厌恶不厌误。
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 国人还是把自己看得太高了,也不会抱团取暖,团结可以帮助的人,在大老板这里,大
: 老板会如何看待一个极平常,说话说不清楚的第三世界外国员工,越闹越让大老板内心
: 感到厌恶
d
doublej
5 年多
66 楼
知道你是大牛了,也自己带团队,这个时候不能给出有效建议的话请别在这里秀优越感了。
大多数在美华人父母养老都是问题,如果能回到过去,即使我知道今天的局面我还是会选择回国。
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 不得不说,这在美国很不正常。谁也不是石头里蹦出来的,没有这样BSO亲子关系的。
: 哪怕你就是天天在办公室里哭丧,搞的天怨人怒,也比人间消失强
:
: 这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
:
d
doublej
5 年多
67 楼
多谢推荐,我看一下,至少对将来会有帮助。
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 推荐一篇旧文:
: 办公室中的黑暗森林和降维打击
: http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31493903.html
d
doublej
5 年多
68 楼
经常听到烙印这种行为,我工作中还没跟印度人打过交道,现在组里就白人和中国人,其他中国人都是博后。
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 烙印经理深知这个道理和老中的小算盘伎俩,多招烙印自己人,让烙印女码工三天两头
: 问如何解决代码问题, 如何帮她写代码, 千方百计要和老中做类似feature, 先让老中
: 解决技术难关,她跟在后面抄, 依葫芦画瓢,烙印用最小的代价学会知识,让老中用最
: 大的代价啃硬骨头
F
Foxfag
5 年多
69 楼
PIP是好事,有时间准备下一份工作
有些地方是想开就开的,根本不需要走review、pip的process。。。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
d
doublej
5 年多
70 楼
是一个非常爱惜羽毛,假惺惺的讲求diversity的单位,估计不敢直接开我。
【 在 Foxfag (Foxfag) 的大作中提到: 】
: PIP是好事,有时间准备下一份工作
: 有些地方是想开就开的,根本不需要走review、pip的process。。。
: A
c
changyong
5 年多
71 楼
说得爽快。是热心就热心给建议,什么老汉乱七八糟的。将心比心我觉得4个月假不是
不能理解吧,又不是年年这么搞一次。
而且很明显楼主的老板也不是善茬,明显小心眼,这种老板跟着干有什么值得的
【 在 Immphoenix (键盘侠) 的大作中提到: 】
: 有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问题?自
: 己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。
T
TopHuang
5 年多
72 楼
精辟
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 烙印经理深知这个道理和老中的小算盘伎俩,多招烙印自己人,让烙印女码工三天两头
: 问如何解决代码问题, 如何帮她写代码, 千方百计要和老中做类似feature, 先让老中
: 解决技术难关,她跟在后面抄, 依葫芦画瓢,烙印用最小的代价学会知识,让老中用最
: 大的代价啃硬骨头
n
newyorker66
5 年多
73 楼
你丫真他妈没人性 人家亲人重病回去四个月咋啦?尼玛你爹要死啦你丫回不回?!回
多久?
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 不得不说,这在美国很不正常。谁也不是石头里蹦出来的,没有这样BSO亲子关系的。
: 哪怕你就是天天在办公室里哭丧,搞的天怨人怒,也比人间消失强
: : 这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
:
d
daemonself
5 年多
74 楼
你想多了,大公司里99.999999%的人消失1年都不会有人发现任何影响,顶多的是扯屁
的时候发现少一个人扯,真有影响,绝对是那些扫厕所的
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果你走了四个月公司都没影响,那说明公司根本不需要你了。
: 如果有影响,那老板一定会找人替代你。走之前就要有这种风险
: 的考虑。至于回来以后有没有新的机会就要看运气了。
n
newyorker66
5 年多
75 楼
你丫的脑子早给白人主子洗拉把 满嘴老汉 其实十足奴才一个 连点人性同情心都没有
的东西 你丫还是人末?
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 人最好还是不要比谁更不要脸,老汉看出来了,OP还是要脸的,所以胜算不大。虽然老
: 汉也不敢说自己是多要脸的人,但还是劝人别比这个。你就算在这上面比过老汉,那靠
: 这个本事,还是走不远的,因为这个世界从来不缺这方面的高手。
: 术男安身立命的本钱,还是脸后面那个器官。比起其他也是靠拿这个那个器官出来给人
: 耍的行业,老汉是很知足了,好在脑子还没有给人耍烂
: : 已经到eeoc了,
: : 咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
:
d
daemonself
5 年多
76 楼
你这个case我觉得被你同事给坑了,你如果已经找了律师告了eeoc,公司唯一的出路就
是证明你performance不行,这是必须的,本来公司还有一个选项给你换组啥的,但是
如果你真的告了,公司别无选择,一般只能杠到底,因为一旦服软,可能open a can
of worm. 老美的律师一般光发信不上庭或者象征性上一下庭就是这个意思。这种事你
要是真告了,那就只能假戏真做了
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 是一个非常爱惜羽毛,假惺惺的讲求diversity的单位,估计不敢直接开我。
h
huhu1
5 年多
77 楼
那99%的人老板当然可以当宠物养着,反正又不是花老板的钱。
但养宠物你总得养个看着顺眼的吧。既不顺眼又没有用的谁愿意留呀,时不时还
怼你一口的养来干啥。
【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 你想多了,大公司里99.999999%的人消失1年都不会有人发现任何影响,顶多的是扯屁
: 的时候发现少一个人扯,真有影响,绝对是那些扫厕所的
f
fvhaoda
5 年多
78 楼
真有意思。至亲重病去世,LZ请假四个月,假也是领导批准了的,又不是自己翘工回去的。至于说请假四个月回来还有没有位置,那是另一码事。
楼里几个一副华人奴工嘴脸,最好假也不要请,老板也不要顶撞,做牛做马做到死。你们爹妈病的要死了,你们回不回?我想你们一定不会回的。
d
daemonself
5 年多
79 楼
我稍微看了一下感觉你这个事看timeline就能看得比较清楚了,你16年去谈升值被打回来,然后17年你就请了4个月的假,你怎么想的我们不好猜,但是从马内急的角度看,
你这就是公开造反了。他必定认为你这么玩法就是想给他点颜色看看,是不是离开了你他的地球要停转。所以下杀手没有什么难以理解的
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
d
daemonself
5 年多
80 楼
大兄弟你活明白了,很多人进了公司还在想我这项目多重要,这是误入歧途了,上市公司都是花股东的money,项目就是蛋糕,切的刀在老板手里,你们做项目的就是端盘子
的,别总想着盘子端起来有多美就能多分一块,重点是把老板舔舒服了,你怎么端盘子区别不大,只要不是一盘子把蛋糕搞砸了就好
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 那99%的人老板当然可以当宠物养着,反正又不是花老板的钱。
: 但养宠物你总得养个看着顺眼的吧。既不顺眼又没有用的谁愿意留呀,时不时还
: 怼你一口的养来干啥。
d
doublej
5 年多
81 楼
我先倒着回复下帖子。
16年谈升职我觉得老板是有诚意的,review的时候他把我所在的职位级别
年花费和升值后的花费表格给我看过,两个级别每年多花八万(工资差没这么多),他说不能
升职是因为预算问题,我也表示了理解。而且我16年有三次小幅加薪,说明16年以前我工作能力是没问题的。
17年突发事件这种事情谁也不愿意发生并不是我想造反,我其实一直听顺从的,即使不升职也还算是个钱多事少离家近的工作,所以表面上我没表现过不满的。
【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 我稍微看了一下感觉你这个事看timeline就能看得比较清楚了,你16年去谈升值被打回
: 来,然后17年你就请了4个月的假,你怎么想的我们不好猜,但是从马内急的角度看,
: 你这就是公开造反了。他必定认为你这么玩法就是想给他点颜色看看,是不是离开了你
: 他的地球要停转。所以下杀手没有什么难以理解的
: A
h
huhu1
5 年多
82 楼
老中总以为自己技术牛,离开了自己老板的地球就转
不利索了。其实当老板的最恨这种人,一但机会成熟,
这种人一定被换掉。
【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 大兄弟你活明白了,很多人进了公司还在想我这项目多重要,这是误入歧途了,上市公
: 司都是花股东的money,项目就是蛋糕,切的刀在老板手里,你们做项目的就是端盘子
: 的,别总想着盘子端起来有多美就能多分一块,重点是把老板舔舒服了,你怎么端盘子
: 区别不大,只要不是一盘子把蛋糕搞砸了就好
n
nomad2012
5 年多
83 楼
你组里有其他老中 这就很难告歧视
我跟pip斗争了一年我的经验 抓紧找工作是上策
你既然有看抑郁症病史 再去搞个 short term leave 是中策 下策是告公司
从他们给你pip开始 公司已经决定let you go了 从上到下 不要再报幻想
b
beckhamer
大约 5 年
84 楼
美国老板也这样,这不是烙印的专利
【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,每年最
: 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印ROCK : STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定级别之
: 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
: 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组了,或
: 者你提了加薪了,立刻就开始翻脸搞你。
: A
r
rca20850
大约 5 年
85 楼
这种情况就准备随时走人了,美华在职场本来就弱势,平时又不抱团,技术牛又怎样,难啊。 那些海归的都不是傻瓜。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
h
heihuafei
大约 5 年
86 楼
就是
【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: 真有意思。至亲重病去世,LZ请假四个月,假也是领导批准了的,又不是自己翘工回去
: 的。至于说请假四个月回来还有没有位置,那是另一码事。
: 楼里几个一副华人奴工嘴脸,最好假也不要请,老板也不要顶撞,做牛做马做到死。你
: 们爹妈病的要死了,你们回不回?我想你们一定不会回的。
n
njny
大约 5 年
87 楼
这都是互相的 把公司惹毛了 监控你上下班时间 监控
上网记录, 设套让你犯错 告你盗窃公司技术,等等。
一群人整你一个人又绕过法律还是容易的。 本来就是 At will, 底线以内争取下
package 大家还是理解的,找下家是上策。死缠烂打不一定会两败俱伤,开除不一定是最坏结果。
h
heihuafei
大约 5 年
88 楼
楼主不必过于惊慌或者悲观 说说什么专业说不定有人能帮忙refer。
w
weiming1177
大约 5 年
89 楼
楼主的诉求就是想尽量拿一个大一点的package,因为觉得不公平对待了,另外找新工
作需要时间,期间要养家糊口。
我知道有先例把事情闹大了拿大package走人的,这取决于:一、你在同事中的口碑怎
样,舆论是否倒向你,如果是,老板爱面子可能会息事宁人花钱消灾,如果否,你会搬起石头砸自己的脚。二、闹翻了离职以后的后续background check和reference问题,
你要留好退路,可以解释过去,否则为了一点钱把后路断了得不偿失。
不平则鸣,你这个case我是精神支持你的,我们华人在太不容易,被阴险的各种其他族裔欺负得太久,只是希望你保护好自己,否则杀敌一千自损八百。Good luck!
d
dfwabc
大约 5 年
90 楼
【 在 edmca (革命象暴风雨) 的大作中提到: 】
: It is not a simple matter for PIP.
: There were certainly other reasons LZ did not disclose here.
+
1
d
dfwabc
大约 5 年
91 楼
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
俺们也被pip过 最后被开 毫无疑问
第一次没什么经验
既然你要最大化自己的利益 就是破罐子破摔 好好闹闹 已经有律师 就多咨询他们的意见
根本不要在乎什么你公司老板同事的问题 搜集各种不利于他们的证据 去摊牌
他们最后会咬你签字接受一个package 如果想多要 就不要马上签字 和律师商量以后再多要
这个时候 就是考虑自己的利益 说自己perfect perfect perfect
d
dfwabc
大约 5 年
92 楼
就事论事 只有破釜沉舟 才能富贵险中求
回头你再反省自己做错了什么在7年的职位上 都是老油条了 不应该走到pip
d
dfwabc
大约 5 年
93 楼
如果按照你说的你们公司爱惜羽毛 那就是说按照游戏规则只要你能闹出花样来 他们就认栽赔钱
支持你玩命折腾
你有身份 更应该随心所欲了
p
pier49
大约 5 年
94 楼
这个好像可以听听医生的建议
"但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,"
感觉可以以depression申请layoff, Workers' Compensation之类的...
Depression, PTSD, & Other Mental Health Conditions in the Workplace: Your
Legal Rights
https://www.eeoc.gov/eeoc/publications/mental_health.cfm
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 您说的很中肯,我的确丧失了最好的沟通时机。
: 刚回来第二天就给我差平有些蒙,又有自我批评的精神觉得自己请假时间长让老板发泄
: 一下也好,没去汇报hr,怕撕破脸了。
: 但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,老板并不知
: 道也没想着用这个要挟。 可能老板觉得我好欺负没啥反抗,之后的两次(中间18年夏
: 天的还是我主动要求的review)就一直延续差评了。
: 到现在只能硬扛着往下走了。
d
dfwabc
大约 5 年
95 楼
【 在 pier49 (pier49) 的大作中提到: 】
: 这个好像可以听听医生的建议
: "但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,"
: 感觉可以以depression申请layoff, Workers' Compensation之类的...
: Depression, PTSD, & Other Mental Health Conditions in the Workplace: Your : Legal Rights
: https://www.eeoc.gov/eeoc/publications/mental_health.cfm
+111111111111111
L
LilacDream
大约 5 年
96 楼
嗯,刚回来啥也没干就差评。这点很重要。你当时得抑郁症会和老板的评价给你很大压力有关吗?有关的话也算另一点。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 这么长时间假都是老板和HR批准的,律师跟我说回来工作第二天给差评其实有违反
FMLA
: 的嫌疑,让我另开case到劳工部告。
h
hefande88
大约 5 年
97 楼
我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方面 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要
d
doublej
大约 5 年
98 楼
谢谢,从小到大都是好学生好员工,没想到被这么陷害一次。
【 在 hefande88 (盒饭口活的88) 的大作中提到: 】
: 我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方
面
: 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要
w
wawa987
大约 5 年
99 楼
【 在 hefande88 (盒饭口活的88) 的大作中提到: 】
: 我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方
面
: 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要
要让你们公司看到不吐血是解决不了这个问题的 你就胜利了
d
doublej
大约 5 年
100 楼
有关系,这个医生那里有记录,她还帮我组织过语言怎么反驳回去。
【 在 hefande88 (盒饭口活的88) 的大作中提到: 】
: 我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方
面
: 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要
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先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天A
给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
18年夏天我主动要求多给我一次review,因为平时不打交道,一方面想着给自己提供一个跟老板沟通交流的机会,另一方面自己的确做得也不错,除了工作之外,我还led了
两个proposals(很不幸第一次申请没有中)。 结果还是给我我差评,我同样在签字前说了他说的不属实,一一解释了不属实的地方。 这次我开始跟朋友和前同事沟通,他
们建议我去找HR备案然后file EEOC,前同事比较了解他,他告诉我,年底一定还会给
我差评,然后会想办法让我走人。 但我并没有做,现在是我比较后悔的地方。
正如我前同事所说的,18年底果然再次差评,除了说工作还说我noisy,(事实上我基
本上是办公室里最安静的人)然后把我放入了PIP. 虽然我同样不认同他所说的,但这次我没有象往常一样反驳回去。 跟他谈完后我找了律师然后告到了EEOC,然后大概告
诉了一下HR.
上周我偶然间发现,有一个重要的会把我排除在外了。17,18年我基本上主要做两个项目,其中之一就是那个会的主题,我是单位里为数不多的在那个项目上比较有经验的人之一。我发现后立即汇报了HR 并发信给EEOC 作为补充材料。 PIP时间还剩下两周多,我几乎可以预见到时候就让我走人了。当然我这段时间也在找工作,只是专业限制不是很容易找到合适的。
PIP结束的时候有个两个小时的presentation,到时候老板A, 他老板B 以及HR的人会
在。 我的问题是这三年他虽然是我老板,但我们基本没有共事,他显然是要赶我走的
,最后答辩HR技术方面肯定啥也不懂,他老板B我们一年也见不了几次面,那起决定性
作用的就是他,他有点即是运动员又是裁判员的感觉。
现在最迫切的是明天跟HR见面,请大家帮我出下主意该怎么谈? 然后就是最后答辩的
公正性问题,请大家给一些建议。 另外,求推荐给力employer 律师。 非常感谢。
有卡吗?有卡往死里搞他们。
我写的预防pip方法百分百管用,可惜没人看。在本版有用的东西沉得快。
已经被pip,就难了。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
有卡 您能指导一下怎么搞吗
【 在 lionelliu(lioneliu) 的大作中提到: 】
: 有卡吗?有卡往死里搞他们。
谢谢 可以给我看下您的帖子吗
【 在 JohnBarron(老而不死是为贼) 的大作中提到: 】
: 我写的预防pip方法百分百管用,可惜没人看。在本版有用的东西沉得快。
: 已经被pip,就难了。
: A
就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,每年最
小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印ROCK
STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定级别之
前都没有CURVING(对大多数公司来说)
你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组了,或者你提了加薪了,立刻就开始翻脸搞你。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
不是烙印,是个四十岁左右的城府很深的白男。
【 在 fvhaoda(好大) 的大作中提到: 】
: 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,
每年最
: 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印
ROCK
: STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定
级别之
: 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
: 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组了,或
: 者你提了加薪了,立刻就开始翻脸搞你。
: A
反正套路都是一样的。
你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁遇不到几个人渣。
你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找到其他人联合。不过斗老板这事,一来看公司文化,很多公司老板是无论如何都斗不倒的;二来需要长期准备,厚积薄发;三来需要先发制人。你现在到PIP最末尾,想扮倒他很难
了。既然你有身份,
建议你先LET IT GO。找好下家要紧。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 不是烙印,是个四十岁左右的城府很深的白男。
:
: 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,
: 每年最
:
: 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印
: ROCK
:
: STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定
: 级别之
:
: 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
:
: 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组
: 了,或
: ...................
谢谢您的建议。
我也不期望能扳倒他,但我希望能要一个大的赔偿,单位非常爱惜羽毛的那种,我打算把事情搞大。
他布置的任务我技术上完成差不多了,但他跟hr口风一致说需要做一个coherent and
compelling的presentation。我怕到时候主观上挑毛病
【 在 fvhaoda(好大) 的大作中提到: 】
: 反正套路都是一样的。
: 你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁遇不到
: 几个人渣。
: 你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找到其他
: 人联合。不过斗老板这事,一来看公司文化,很多公司老板是无论如何都斗不倒的;二
: 来需要长期准备,厚积薄发。你现在到PIP最末尾,想扮倒他很难了。既然你有
身份,
: 建议你先LET IT GO。找好下家要紧。
我现在有的铁证是他组织的会议把我单挑出来了没邀请我参加,另外应该也违反了FMLA,我休假回来的第二天给的第一个差评,往后的两次不管我做的再好都扭曲事实说我很差。另外说我noisy 这是人身攻击吧。
【 在 fvhaoda(好大) 的大作中提到: 】
: 反正套路都是一样的。
: 你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁遇不到
: 几个人渣。
: 你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找到其他
: 人联合。不过斗老板这事,一来看公司文化,很多公司老板是无论如何都斗不倒的;二
: 来需要长期准备,厚积薄发;三来需要先发制人。你现在到PIP最末尾,想扮倒
他很难
: 了。既然你有身份,
: 建议你先LET IT GO。找好下家要紧。
PIP开人一般有没有赔偿,有的话赔偿几个月都是固定的。要大的赔偿等同于要扳倒老
板。
你去纠结项目完成不完成,技术达标不达标,没啥用。这些东西都是人家一张嘴可以决定的,何况就算这些地方他找不出问题,别的地方也可以找出问题,比如说你不是TEAM WORKER。既然放你进了PIP,就没打算和你掰扯技术项目之类的东西。退一步说,就算你达标了,让你SURVIVE了PIP,这地方你还敢继续呆下去吗?
重要的东西:
老板的黑历史,比如种族歧视,比如他的决策搞砸一个项目,比如MICRO MANAGEMENT引发众怒导致一些比较严重的后果。落实在书面上。
老板的敌人的支持。
PEER的支持和参与。
当你能摆上桌子的牌足够掀翻你的老板,公司自然会给你合理的补偿。如果你没有牌,你还是LET IT GO然后找工作吧。。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 谢谢您的建议。
: 我也不期望能扳倒他,但我希望能要一个大的赔偿,单位非常爱惜羽毛的那种,我打算
: 把事情搞大。
: 他布置的任务我技术上完成差不多了,但他跟hr口风一致说需要做一个coherent and
: compelling的presentation。我怕到时候主观上挑毛病
:
: 反正套路都是一样的。
:
: 你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁
: 遇不到
:
: 几个人渣。
:
: 你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找
: ...................
正解。
【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: PIP开人一般有没有赔偿,有的话赔偿几个月都是固定的。要大的赔偿等同于要扳倒老
: 板。
: 你去纠结项目完成不完成,技术达标不达标,没啥用。这些东西都是人家一张嘴可以决
: 定的,何况就算这些地方他找不出问题,别的地方也可以找出问题,比如说你不是
TEAM
: WORKER。既然放你进了PIP,就没打算和你掰扯技术项目之类的东西。退一步说,就算
: 你达标了,让你SURVIVE了PIP,这地方你还敢继续呆下去吗?
: 重要的东西:
: 老板的黑历史,比如种族歧视,比如他的决策搞砸一个项目,比如MICRO MANAGEMENT引
: 发众怒导致一些比较严重的后果。落实在书面上。
: 老板的敌人的支持。
: ...................
什么样的人都有,白人坏的也是非常的黑
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 不是烙印,是个四十岁左右的城府很深的白男。
: : 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,
: 每年最
: : 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印
: ROCK
: : STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定
: 级别之
: : 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
: : 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组
: 了,或
: ...................
你捅到EEOC,实际上已经和公司对立了。要干就大干。直接想EEOC告他种族歧视。注意要拿证据。只有这样才有可能拿大的package。你在哪个州?
以前也被类似黑过,很想告,当时问过一圈周围律师,得出结论是唯一的入口是种族歧视,(当然还有metoo,但是我是男的)。其他一般的说unfair treatment或者任何工作理由很多律师都不愿接。
如果种族歧视的话,感觉律师们对亚裔都不怎么热心,我猜也许他们听到是老黑会是另外态度?
有限的几个谈下感觉关键是要有证据,比如老板说过或者写过邮件有这种言论,或者有其他同事区别对待的证据,这个要求其他同事出头作证的。
我换工作就得换专业了,所需需要时间准备。反正已经闹到EEOC了,我打算一边刷题一边告。 客观讲他布置的三个课题我已经完成了,但具体到时候他怎么判就难说了。
EEOC的charge是律师给我写的,就是按照种族歧视告的,因为从我休假回来就说我交流有问题,导致工作需要重复多次才能完成,当然这个不属实。
【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: PIP开人一般有没有赔偿,有的话赔偿几个月都是固定的。要大的赔偿等同于要扳倒老
: 板。
: 你去纠结项目完成不完成,技术达标不达标,没啥用。这些东西都是人家一张嘴可以决
: 定的,何况就算这些地方他找不出问题,别的地方也可以找出问题,比如说你不是
TEAM
: WORKER。既然放你进了PIP,就没打算和你掰扯技术项目之类的东西。退一步说,就算
: 你达标了,让你SURVIVE了PIP,这地方你还敢继续呆下去吗?
: 重要的东西:
: 老板的黑历史,比如种族歧视,比如他的决策搞砸一个项目,比如MICRO MANAGEMENT引
: 发众怒导致一些比较严重的后果。落实在书面上。
: 老板的敌人的支持。
: ...................
现在招到合适的人很难,老板不是忍无可忍不会为难下属的。把你无缘无故开了对他有啥好处。
现在工作容易找,赶紧下家吧。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
我的charge是律师帮我写的,就是说的种族歧视。
【 在 fuhongl () 的大作中提到: 】
: 以前也被类似黑过,很想告,当时问过一圈周围律师,得出结论是唯一的入口是种族歧
: 视,(当然还有metoo,但是我是男的)。其他一般的说unfair treatment或者任何工作
: 理由很多律师都不愿接。
: 如果种族歧视的话,感觉律师们对亚裔都不怎么热心,我猜也许他们听到是老黑会是另
: 外态度?
: 有限的几个谈下感觉关键是要有证据,比如老板说过或者写过邮件有这种言论,或者有
: 其他同事区别对待的证据,这个要求其他同事出头作证的。
主要是17年我修了四个月假期。 另外17年没休假前有一点小的私人恩怨。 在一个饭桌上他让我做一个很小的东西,我说你让***做好吗?我看到他脸刷的一下变红了。 可
能得罪他了把。
另外换工作我得换专业了,本地几乎没有相关专业的,我需要时间准备,打算转到DS上去。
【 在 aquos (出售高数课本,九成新,有成绩单为证) 的大作中提到: 】
: 现在招到合适的人很难,老板不是忍无可忍不会为难下属的。把你无缘无故开了对他有
: 啥好处。
: 现在工作容易找,赶紧下家吧。
: A
你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 主要是17年我修了四个月假期。 另外17年没休假前有一点小的私人恩怨。 在一个饭桌
: 上他让我做一个很小的东西,我说你让***做好吗?我看到他脸刷的一下变红了。 可
: 能得罪他了把。
: 另外换工作我得换专业了,本地几乎没有相关专业的,我需要时间准备,打算转到DS上
: 去。
不乐观。 既然给你pip肯定是和hr商量好了对策。 没有确凿证据歧视 最后肯定你走。抓紧时间找下家才是正解。eeoc一年处理案件太多了 不用指望他们。最好能利用撤销
charge 与hr达成协议拿点package 算layoff.还能申请个失业救济
【 在 doublej(jellybean) 的大作中提到: 】
<br>: 我现在有的铁证是他组织的会议把我单挑出来了没邀请我参加,另外应该也违反
了FMLA
<br>: ,我休假回来的第二天给的第一个差评,往后的两次不管我做的再好都扭曲事实
说我很
<br>: 差。另外说我noisy 这是人身攻击吧。
<br>: 遇不到
<br>: 到其他
<br>: 的;二
<br>: 他很难
<br>
饭桌上拒绝老板,估计不会是就你们俩吧,否则他也不会脸红。这可不是小恩怨,任何一个正常老板都要赶你走或者给你疯狂穿小鞋的。你还是赶紧跳槽走人吧,以后得注意跟老板的关系和沟通。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 主要是17年我修了四个月假期。 另外17年没休假前有一点小的私人恩怨。 在一个饭桌
: 上他让我做一个很小的东西,我说你让***做好吗?我看到他脸刷的一下变红了。 可
: 能得罪他了把。
: 另外换工作我得换专业了,本地几乎没有相关专业的,我需要时间准备,打算转到DS上
: 去。
It is not a simple matter for PIP.
There were certainly other reasons LZ did not disclose here.
pip无解, 除非自己走人。 pip主要就是你直属领导不喜欢你。 即使一个不出活的人
, 领导喜欢,一样不会pip.
除非是生小孩去了
【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
四个月假,搁老汉这儿也不能忍。就算是犬子,老汉作为亲爹也难忍下去。
如果象久病床前的孝子那样,任劳任怨干四年,那么这篇可以翻过去。不然,任何小事儿都会会被当作忤逆,积累起来。
老汉知道这个板上看问题上下尊卑的成见很重,但至少在美国,职场是有基本的职业道德的,多高多低都得或多或少遵守,当然你是CeO或者JAnitor,大家对你要求没那么严,其他人,呵呵。
不管是老汉管的,不归老汉管的,还是管老汉的,如果是老汉用得着,又找不到人四个月,老汉已经很失望了,以后肯定是渐行渐远,最好形同路人。象资源丰富的巴菲特,直接说,如果你觉得一个人没法长期共事,就根本不要跟他共事。老汉不像他那么资源丰富,就只能玩渐行渐远。
【 在 LilacDream() 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
楼主情商不高,人际关系没处好,一直强调自己的活都干好了,以为这样就是全部..
白牛就一两个星期。虽然临产期和产后期,大家也是小心翼翼,象伺候个定时炸弹,但毕竟每天还脸对脸,对面沟通很难有什么隔夜仇。
如果彻底消失几个月的话,很可能就是人人都在说你坏话,没人说好话了。
【 在 laochaoge(laochaoge) 的大作中提到: 】
: 除非是生小孩去了
好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
一堆人,我承认做的不够好。
【 在 reborn17 (reborn) 的大作中提到: 】
: 饭桌上拒绝老板,估计不会是就你们俩吧,否则他也不会脸红。这可不是小恩怨,任何
: 一个正常老板都要赶你走或者给你疯狂穿小鞋的。你还是赶紧跳槽走人吧,以后得注意
: 跟老板的关系和沟通。
lz闹下去稳赢不输的局面,
最差的局面就是走人, 进pip铁定也是走人,
还不如闹下去 也许还有意外收获.
公司如果就上告报复那更是主动送人头
反正没有身份问题怕啥??
干活拿钱走人,这不正常吗?当然你想往上爬那不一样
【 在 wangcq1984 (legend) 的大作中提到: 】
: 楼主情商不高,人际关系没处好,一直强调自己的活都干好了,以为这样就是全部..
至亲生病然后病逝,我用了一个月的pto和三个月的FMLA.
【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。
四个月休假不会都是paid吧
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 至亲生病然后病逝,我用了一个月的pto和三个月的FMLA.
lz有胜算,
如果年龄大了再加上年龄歧视
都干好了也说不上吧。比如当面直接派活那次,老汉自己招来的人,是不用老汉派活儿的。老汉只需要象林妹妹那样微蹵轻叹一下,自然就有热心人嘘寒问暖。老汉清清喉咙,老汉亦无所思,老汉亦无所忆。昨夜见RFP,客户大project 。标书十二卷,卷卷有
老汉名...一般来说,咏叹调不用唱那么远,自愿请命的就来了。
居然让老汉派活儿,基本上友谊的小船早翻了,大家都是站水里说话。如果还当面推活儿,你叫老汉怎么办?不作为的话,接下来就是人心散了,队伍不好带了。
【 在 wangcq1984(legend) 的大作中提到: 】
: 楼主情商不高,人际关系没处好,一直强调自己的活都干好了,以为这样就是全部..
NeTFLiX还让你自己决定呢,不需要理由,想修多久修多久,想什么时候修就什么时候
修。结果呢,整个公司的平均水平反而比业界还低。
人到这个岁数,不用别人教,自己还能没点数吗?很多所谓的好处,其实就是陷阱。就
像电话里有人报喜中奖了,谁信谁沙比
【 在 zhuangtuo(zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
是滴是滴,已经到这地步了,肯定得闹。老美都这样,明明是自己的问题,还特委屈,咱得随乡入俗
特别是还得换地儿,基本上就是不在乎吃瓜群众的感受了。没错儿,很多情况下闹是闹给圈子里面看的,就像丧事儿大办,其实关当事人什么事儿,都是给活人看的
【 在 zhuangtuo(zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: lz闹下去稳赢不输的局面,
: 最差的局面就是走人, 进pip铁定也是走人,
: 还不如闹下去 也许还有意外收获.
: 公司如果就上告报复那更是主动送人头
: 反正没有身份问题怕啥??
有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问题?自
己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
不得不说,这在美国很不正常。谁也不是石头里蹦出来的,没有这样BSO亲子关系的。
哪怕你就是天天在办公室里哭丧,搞的天怨人怒,也比人间消失强
【 在 reborne(化蝶) 的大作中提到: 】
: 这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
已经到eeoc了,
咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 是滴是滴,已经到这地步了,肯定得闹。老美都这样,明明是自己的问题,还特委屈,
: 咱得随乡入俗
: 特别是还得换地儿,基本上就是不在乎吃瓜群众的感受了。没错儿,很多情况下闹是闹
: 给圈子里面看的,就像丧事儿大办,其实关当事人什么事儿,都是给活人看的
:
: lz闹下去稳赢不输的局面,
:
: 最差的局面就是走人, 进pip铁定也是走人,
:
: 还不如闹下去 也许还有意外收获.
:
: 公司如果就上告报复那更是主动送人头
:
: 反正没有身份问题怕啥??
:
老汉看CeO,也就是股东的奴才。作奴才没什么高低贵贱之分,只是劳动分工不同,都
是为资本服务。资本家也是为资本服务,他们不OWN资本,资本OWN资本家。
国内有个段子,叫不要拿法律作挡箭牌。呵呵,眉毛病,本来就是人民民主专政。我们这边是资本主义,规章制度是用来方便管理资本的奴才的,奴才马鹿,要知耻,不要拿规章制度作挡箭牌,规章制度也保护不了你。
【 在 Immphoenix(键盘侠) 的大作中提到: 】
: 有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问
题?自
: 己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。
所以有的公司取消unlimit了,换成固定时间.
员工不休就转换成钱发下去.
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: NeTFLiX还让你自己决定呢,不需要理由,想修多久修多久,想什么时候修就什么时候
: 修。结果呢,整个公司的平均水平反而比业界还低。
: 人到这个岁数,不用别人教,自己还能没点数吗?很多所谓的好处,其实就是陷阱。就
: 像电话里有人报喜中奖了,谁信谁沙比
:
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
:
人最好还是不要比谁更不要脸,老汉看出来了,OP还是要脸的,所以胜算不大。虽然老汉也不敢说自己是多要脸的人,但还是劝人别比这个。你就算在这上面比过老汉,那靠这个本事,还是走不远的,因为这个世界从来不缺这方面的高手。
术男安身立命的本钱,还是脸后面那个器官。比起其他也是靠拿这个那个器官出来给人耍的行业,老汉是很知足了,好在脑子还没有给人耍烂
【 在 zhuangtuo(zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 已经到eeoc了,
: 咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
层主关注点错了, 我是让看看谁要脸, 不是比不要脸
另外推荐看看奇书 "厚黑学"
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 人最好还是不要比谁更不要脸,老汉看出来了,OP还是要脸的,所以胜算不大。虽然老
: 汉也不敢说自己是多要脸的人,但还是劝人别比这个。你就算在这上面比过老汉,那靠
: 这个本事,还是走不远的,因为这个世界从来不缺这方面的高手。
: 术男安身立命的本钱,还是脸后面那个器官。比起其他也是靠拿这个那个器官出来给人
: 耍的行业,老汉是很知足了,好在脑子还没有给人耍烂
:
: 已经到eeoc了,
:
: 咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
:
PIP 也是规章制度呀。
那些unlimited PTO 的,按规章制度脑子不瓦特逻辑不
出问题的话,是不是全公司的雇员就可以财务自由了?
【 在 Immphoenix (键盘侠) 的大作中提到: 】
: 有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问题?自
: 己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
到这个时候只有闹到底了。本来第一次差评的时候,应该通过人际沟通及时化解的。不过感觉你老板管理和领导力上也不咋样。闹到这一步,没办法了,只有你死我活了,必须要把你的解释传到大老板那里
休什么假都要老板批准的, 管你limit还是unlimited
至于影响的performance那就见仁见智了.
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: PIP 也是规章制度呀。
: 那些unlimited PTO 的,按规章制度脑子不瓦特逻辑不
: 出问题的话,是不是全公司的雇员就可以财务自由了?
如果你走了四个月公司都没影响,那说明公司根本不需要你了。
如果有影响,那老板一定会找人替代你。走之前就要有这种风险
的考虑。至于回来以后有没有新的机会就要看运气了。
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 休什么假都要老板批准的, 管你limit还是unlimited
: 至于影响的performance那就见仁见智了.
那就看请假时和老板怎么谈的了.
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果你走了四个月公司都没影响,那说明公司根本不需要你了。
: 如果有影响,那老板一定会找人替代你。走之前就要有这种风险
: 的考虑。至于回来以后有没有新的机会就要看运气了。
怎么谈只是决定老板同意不同意,但决定不了客关的后果。
不管怎样谈,老板手上四个月的活要有人来填补。
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 那就看请假时和老板怎么谈的了.
国人还是把自己看得太高了,也不会抱团取暖,团结可以帮助的人,在大老板这里,大老板会如何看待一个极平常,说话说不清楚的第三世界外国员工,越闹越让大老板内心感到厌恶
个个都是大牛,平时不屑于跟任何人抱团。只有在被PIP的
时后,才抱怨别人不跟自己抱团,老板不待见自己啥的。
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 国人还是把自己看得太高了,也不会抱团取暖,团结可以帮助的人,在大老板这里,大
: 老板会如何看待一个极平常,说话说不清楚的第三世界外国员工,越闹越让大老板内心
: 感到厌恶
现在米国找工作的机会好像还不少的,不差身份的话,可选的机会还有些的,如果着
急的话, 不一定非要 full time ,或者contract的干着先。。。然后再转或者接着找。 即使新的雇主也有可能要verify以前的工作历史的。 我瞎猜哈。
推荐一篇旧文:
办公室中的黑暗森林和降维打击
http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31493903.html
老中最大的误区就是以为自己撑握的技术有多牛B,自己不
教别人都学不会,所以千万要捂着,别人要学一定不能帮忙
而且一定要尽量设置障碍。 这种思维了害死了老帮菜正在危害小帮菜们。
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
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: 办公室中的黑暗森林和降维打击
: http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31493903.html
没说别人都学不会,只是学习也是一个过程,也需要花时间和精力,也要走错路之后才走对路。既然是竞争对手,为什么要加速对方的学习过程呢?这个对其他要靠自己努力的人,是不是不公平呢?
况且美国的职场上每个人的职能都很清楚。有一种人是专门教别人的,那种人叫做教授。他们的职业就是教课,写书传授知识。还有就是书的作者。如果不是教授也不写书的话,除非你愿意免费为公司添砖加微,否则就没有这种职能。
我认为抱团是指给机会,不是教知识。
(本文说的知识仅仅针对公开的知识而言,如果是公司专有的知识如果时间允许还是应该交的,但是但凡公开的部分,应该本人自己来学)
公司里面从来就不是技术越牛的就升得越高。
只有吠舍的格局,就只能当一辈子吠舍的命。
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 没说别人都学不会,只是学习也是一个过程,也需要花时间和精力,也要走错路之后才
: 走对路。既然是竞争对手,为什么要加速对方的学习过程呢?这个对其他要靠自己努力
: 的人,是不是不公平呢?
: 况且美国的职场上每个人的职能都很清楚。有一种人是专门教别人的,那种人叫做教授
: 。如果不是教授的话,除非你愿意免费为公司添砖加微,否则就没有这种职能。
: 我认为抱团是指给机会,不是教知识。
您说的很中肯,我的确丧失了最好的沟通时机。
刚回来第二天就给我差平有些蒙,又有自我批评的精神觉得自己请假时间长让老板发泄一下也好,没去汇报hr,怕撕破脸了。
但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,老板并不知道也没想着用这个要挟。 可能老板觉得我好欺负没啥反抗,之后的两次(中间18年夏
天的还是我主动要求的review)就一直延续差评了。
到现在只能硬扛着往下走了。
【 在 StevenTen (你来挖坑,我来填) 的大作中提到: 】
: 到这个时候只有闹到底了。本来第一次差评的时候,应该通过人际沟通及时化解的。不
: 过感觉你老板管理和领导力上也不咋样。闹到这一步,没办法了,只有你死我活了,必
: 须要把你的解释传到大老板那里
这么长时间假都是老板和HR批准的,律师跟我说回来工作第二天给差评其实有违反FMLA的嫌疑,让我另开case到劳工部告。
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 休什么假都要老板批准的, 管你limit还是unlimited
: 至于影响的performance那就见仁见智了.
本地我的就业机会不是很多,我需要花时间进行下知识储备然后转行。
【 在 pier49 (pier49) 的大作中提到: 】
: 现在米国找工作的机会好像还不少的,不差身份的话,可选的机会还有些的,如果着: 急的话, 不一定非要 full time ,或者contract的干着先。。。然后再转或者接着找
: 。 即使新的雇主也有可能要verify以前的工作历史的。 我瞎猜哈。
烙印经理深知这个道理和老中的小算盘伎俩,多招烙印自己人,让烙印女码工三天两头问如何解决代码问题, 如何帮她写代码, 千方百计要和老中做类似feature, 先让老中
解决技术难关,她跟在后面抄, 依葫芦画瓢,烙印用最小的代价学会知识,让老中用最大的代价啃硬骨头
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 没说别人都学不会,只是学习也是一个过程,也需要花时间和精力,也要走错路之后才
: 走对路。既然是竞争对手,为什么要加速对方的学习过程呢?这个对其他要靠自己努力
: 的人,是不是不公平呢?
: 况且美国的职场上每个人的职能都很清楚。有一种人是专门教别人的,那种人叫做教授
: 。他们的职业就是教课,写书传授知识。还有就是书的作者。如果不是教授也不写书的
: 话,除非你愿意免费为公司添砖加微,否则就没有这种职能。
: 我认为抱团是指给机会,不是教知识。
: (本文说的知识仅仅针对公开的知识而言,如果是公司专有的知识如果时间允许还是应
: 该交的,但是但凡公开的部分,应该本人自己来学)
都到这个时候了,谁还care 他厌恶不厌误。
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 国人还是把自己看得太高了,也不会抱团取暖,团结可以帮助的人,在大老板这里,大
: 老板会如何看待一个极平常,说话说不清楚的第三世界外国员工,越闹越让大老板内心
: 感到厌恶
知道你是大牛了,也自己带团队,这个时候不能给出有效建议的话请别在这里秀优越感了。
大多数在美华人父母养老都是问题,如果能回到过去,即使我知道今天的局面我还是会选择回国。
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 不得不说,这在美国很不正常。谁也不是石头里蹦出来的,没有这样BSO亲子关系的。
: 哪怕你就是天天在办公室里哭丧,搞的天怨人怒,也比人间消失强
:
: 这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
:
多谢推荐,我看一下,至少对将来会有帮助。
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 推荐一篇旧文:
: 办公室中的黑暗森林和降维打击
: http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31493903.html
经常听到烙印这种行为,我工作中还没跟印度人打过交道,现在组里就白人和中国人,其他中国人都是博后。
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 烙印经理深知这个道理和老中的小算盘伎俩,多招烙印自己人,让烙印女码工三天两头
: 问如何解决代码问题, 如何帮她写代码, 千方百计要和老中做类似feature, 先让老中
: 解决技术难关,她跟在后面抄, 依葫芦画瓢,烙印用最小的代价学会知识,让老中用最
: 大的代价啃硬骨头
PIP是好事,有时间准备下一份工作
有些地方是想开就开的,根本不需要走review、pip的process。。。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
是一个非常爱惜羽毛,假惺惺的讲求diversity的单位,估计不敢直接开我。
【 在 Foxfag (Foxfag) 的大作中提到: 】
: PIP是好事,有时间准备下一份工作
: 有些地方是想开就开的,根本不需要走review、pip的process。。。
: A
说得爽快。是热心就热心给建议,什么老汉乱七八糟的。将心比心我觉得4个月假不是
不能理解吧,又不是年年这么搞一次。
而且很明显楼主的老板也不是善茬,明显小心眼,这种老板跟着干有什么值得的
【 在 Immphoenix (键盘侠) 的大作中提到: 】
: 有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问题?自
: 己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。
精辟
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 烙印经理深知这个道理和老中的小算盘伎俩,多招烙印自己人,让烙印女码工三天两头
: 问如何解决代码问题, 如何帮她写代码, 千方百计要和老中做类似feature, 先让老中
: 解决技术难关,她跟在后面抄, 依葫芦画瓢,烙印用最小的代价学会知识,让老中用最
: 大的代价啃硬骨头
你丫真他妈没人性 人家亲人重病回去四个月咋啦?尼玛你爹要死啦你丫回不回?!回
多久?
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 不得不说,这在美国很不正常。谁也不是石头里蹦出来的,没有这样BSO亲子关系的。
: 哪怕你就是天天在办公室里哭丧,搞的天怨人怒,也比人间消失强
: : 这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
:
你想多了,大公司里99.999999%的人消失1年都不会有人发现任何影响,顶多的是扯屁
的时候发现少一个人扯,真有影响,绝对是那些扫厕所的
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果你走了四个月公司都没影响,那说明公司根本不需要你了。
: 如果有影响,那老板一定会找人替代你。走之前就要有这种风险
: 的考虑。至于回来以后有没有新的机会就要看运气了。
你丫的脑子早给白人主子洗拉把 满嘴老汉 其实十足奴才一个 连点人性同情心都没有
的东西 你丫还是人末?
【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 人最好还是不要比谁更不要脸,老汉看出来了,OP还是要脸的,所以胜算不大。虽然老
: 汉也不敢说自己是多要脸的人,但还是劝人别比这个。你就算在这上面比过老汉,那靠
: 这个本事,还是走不远的,因为这个世界从来不缺这方面的高手。
: 术男安身立命的本钱,还是脸后面那个器官。比起其他也是靠拿这个那个器官出来给人
: 耍的行业,老汉是很知足了,好在脑子还没有给人耍烂
: : 已经到eeoc了,
: : 咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
:
你这个case我觉得被你同事给坑了,你如果已经找了律师告了eeoc,公司唯一的出路就
是证明你performance不行,这是必须的,本来公司还有一个选项给你换组啥的,但是
如果你真的告了,公司别无选择,一般只能杠到底,因为一旦服软,可能open a can
of worm. 老美的律师一般光发信不上庭或者象征性上一下庭就是这个意思。这种事你
要是真告了,那就只能假戏真做了
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 是一个非常爱惜羽毛,假惺惺的讲求diversity的单位,估计不敢直接开我。
那99%的人老板当然可以当宠物养着,反正又不是花老板的钱。
但养宠物你总得养个看着顺眼的吧。既不顺眼又没有用的谁愿意留呀,时不时还
怼你一口的养来干啥。
【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 你想多了,大公司里99.999999%的人消失1年都不会有人发现任何影响,顶多的是扯屁
: 的时候发现少一个人扯,真有影响,绝对是那些扫厕所的
真有意思。至亲重病去世,LZ请假四个月,假也是领导批准了的,又不是自己翘工回去的。至于说请假四个月回来还有没有位置,那是另一码事。
楼里几个一副华人奴工嘴脸,最好假也不要请,老板也不要顶撞,做牛做马做到死。你们爹妈病的要死了,你们回不回?我想你们一定不会回的。
我稍微看了一下感觉你这个事看timeline就能看得比较清楚了,你16年去谈升值被打回来,然后17年你就请了4个月的假,你怎么想的我们不好猜,但是从马内急的角度看,
你这就是公开造反了。他必定认为你这么玩法就是想给他点颜色看看,是不是离开了你他的地球要停转。所以下杀手没有什么难以理解的
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
大兄弟你活明白了,很多人进了公司还在想我这项目多重要,这是误入歧途了,上市公司都是花股东的money,项目就是蛋糕,切的刀在老板手里,你们做项目的就是端盘子
的,别总想着盘子端起来有多美就能多分一块,重点是把老板舔舒服了,你怎么端盘子区别不大,只要不是一盘子把蛋糕搞砸了就好
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 那99%的人老板当然可以当宠物养着,反正又不是花老板的钱。
: 但养宠物你总得养个看着顺眼的吧。既不顺眼又没有用的谁愿意留呀,时不时还
: 怼你一口的养来干啥。
我先倒着回复下帖子。
16年谈升职我觉得老板是有诚意的,review的时候他把我所在的职位级别
年花费和升值后的花费表格给我看过,两个级别每年多花八万(工资差没这么多),他说不能
升职是因为预算问题,我也表示了理解。而且我16年有三次小幅加薪,说明16年以前我工作能力是没问题的。
17年突发事件这种事情谁也不愿意发生并不是我想造反,我其实一直听顺从的,即使不升职也还算是个钱多事少离家近的工作,所以表面上我没表现过不满的。
【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 我稍微看了一下感觉你这个事看timeline就能看得比较清楚了,你16年去谈升值被打回
: 来,然后17年你就请了4个月的假,你怎么想的我们不好猜,但是从马内急的角度看,
: 你这就是公开造反了。他必定认为你这么玩法就是想给他点颜色看看,是不是离开了你
: 他的地球要停转。所以下杀手没有什么难以理解的
: A
老中总以为自己技术牛,离开了自己老板的地球就转
不利索了。其实当老板的最恨这种人,一但机会成熟,
这种人一定被换掉。
【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 大兄弟你活明白了,很多人进了公司还在想我这项目多重要,这是误入歧途了,上市公
: 司都是花股东的money,项目就是蛋糕,切的刀在老板手里,你们做项目的就是端盘子
: 的,别总想着盘子端起来有多美就能多分一块,重点是把老板舔舒服了,你怎么端盘子
: 区别不大,只要不是一盘子把蛋糕搞砸了就好
你组里有其他老中 这就很难告歧视
我跟pip斗争了一年我的经验 抓紧找工作是上策
你既然有看抑郁症病史 再去搞个 short term leave 是中策 下策是告公司
从他们给你pip开始 公司已经决定let you go了 从上到下 不要再报幻想
美国老板也这样,这不是烙印的专利
【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,每年最
: 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印ROCK : STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定级别之
: 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
: 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组了,或
: 者你提了加薪了,立刻就开始翻脸搞你。
: A
这种情况就准备随时走人了,美华在职场本来就弱势,平时又不抱团,技术牛又怎样,难啊。 那些海归的都不是傻瓜。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
就是
【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: 真有意思。至亲重病去世,LZ请假四个月,假也是领导批准了的,又不是自己翘工回去
: 的。至于说请假四个月回来还有没有位置,那是另一码事。
: 楼里几个一副华人奴工嘴脸,最好假也不要请,老板也不要顶撞,做牛做马做到死。你
: 们爹妈病的要死了,你们回不回?我想你们一定不会回的。
这都是互相的 把公司惹毛了 监控你上下班时间 监控
上网记录, 设套让你犯错 告你盗窃公司技术,等等。
一群人整你一个人又绕过法律还是容易的。 本来就是 At will, 底线以内争取下
package 大家还是理解的,找下家是上策。死缠烂打不一定会两败俱伤,开除不一定是最坏结果。
楼主不必过于惊慌或者悲观 说说什么专业说不定有人能帮忙refer。
楼主的诉求就是想尽量拿一个大一点的package,因为觉得不公平对待了,另外找新工
作需要时间,期间要养家糊口。
我知道有先例把事情闹大了拿大package走人的,这取决于:一、你在同事中的口碑怎
样,舆论是否倒向你,如果是,老板爱面子可能会息事宁人花钱消灾,如果否,你会搬起石头砸自己的脚。二、闹翻了离职以后的后续background check和reference问题,
你要留好退路,可以解释过去,否则为了一点钱把后路断了得不偿失。
不平则鸣,你这个case我是精神支持你的,我们华人在太不容易,被阴险的各种其他族裔欺负得太久,只是希望你保护好自己,否则杀敌一千自损八百。Good luck!
【 在 edmca (革命象暴风雨) 的大作中提到: 】
: It is not a simple matter for PIP.
: There were certainly other reasons LZ did not disclose here.
+
1
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................
俺们也被pip过 最后被开 毫无疑问
第一次没什么经验
既然你要最大化自己的利益 就是破罐子破摔 好好闹闹 已经有律师 就多咨询他们的意见
根本不要在乎什么你公司老板同事的问题 搜集各种不利于他们的证据 去摊牌
他们最后会咬你签字接受一个package 如果想多要 就不要马上签字 和律师商量以后再多要
这个时候 就是考虑自己的利益 说自己perfect perfect perfect
就事论事 只有破釜沉舟 才能富贵险中求
回头你再反省自己做错了什么在7年的职位上 都是老油条了 不应该走到pip
如果按照你说的你们公司爱惜羽毛 那就是说按照游戏规则只要你能闹出花样来 他们就认栽赔钱
支持你玩命折腾
你有身份 更应该随心所欲了
这个好像可以听听医生的建议
"但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,"
感觉可以以depression申请layoff, Workers' Compensation之类的...
Depression, PTSD, & Other Mental Health Conditions in the Workplace: Your
Legal Rightshttps://www.eeoc.gov/eeoc/publications/mental_health.cfm
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 您说的很中肯,我的确丧失了最好的沟通时机。
: 刚回来第二天就给我差平有些蒙,又有自我批评的精神觉得自己请假时间长让老板发泄
: 一下也好,没去汇报hr,怕撕破脸了。
: 但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,老板并不知
: 道也没想着用这个要挟。 可能老板觉得我好欺负没啥反抗,之后的两次(中间18年夏
: 天的还是我主动要求的review)就一直延续差评了。
: 到现在只能硬扛着往下走了。
【 在 pier49 (pier49) 的大作中提到: 】
: 这个好像可以听听医生的建议
: "但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,"
: 感觉可以以depression申请layoff, Workers' Compensation之类的...
: Depression, PTSD, & Other Mental Health Conditions in the Workplace: Your : Legal Rights
: https://www.eeoc.gov/eeoc/publications/mental_health.cfm
+111111111111111
嗯,刚回来啥也没干就差评。这点很重要。你当时得抑郁症会和老板的评价给你很大压力有关吗?有关的话也算另一点。
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 这么长时间假都是老板和HR批准的,律师跟我说回来工作第二天给差评其实有违反
FMLA
: 的嫌疑,让我另开case到劳工部告。
我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方面 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要
谢谢,从小到大都是好学生好员工,没想到被这么陷害一次。
【 在 hefande88 (盒饭口活的88) 的大作中提到: 】
: 我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方
面
: 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要
【 在 hefande88 (盒饭口活的88) 的大作中提到: 】
: 我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方
面
: 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要
要让你们公司看到不吐血是解决不了这个问题的 你就胜利了
有关系,这个医生那里有记录,她还帮我组织过语言怎么反驳回去。
【 在 hefande88 (盒饭口活的88) 的大作中提到: 】
: 我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方
面
: 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要