被pip了,寻求帮助

d
doublej
楼主 (未名空间)

先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。

17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天A
给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。

18年夏天我主动要求多给我一次review,因为平时不打交道,一方面想着给自己提供一个跟老板沟通交流的机会,另一方面自己的确做得也不错,除了工作之外,我还led了
两个proposals(很不幸第一次申请没有中)。 结果还是给我我差评,我同样在签字前说了他说的不属实,一一解释了不属实的地方。 这次我开始跟朋友和前同事沟通,他
们建议我去找HR备案然后file EEOC,前同事比较了解他,他告诉我,年底一定还会给
我差评,然后会想办法让我走人。 但我并没有做,现在是我比较后悔的地方。

正如我前同事所说的,18年底果然再次差评,除了说工作还说我noisy,(事实上我基
本上是办公室里最安静的人)然后把我放入了PIP. 虽然我同样不认同他所说的,但这次我没有象往常一样反驳回去。 跟他谈完后我找了律师然后告到了EEOC,然后大概告
诉了一下HR.

上周我偶然间发现,有一个重要的会把我排除在外了。17,18年我基本上主要做两个项目,其中之一就是那个会的主题,我是单位里为数不多的在那个项目上比较有经验的人之一。我发现后立即汇报了HR 并发信给EEOC 作为补充材料。 PIP时间还剩下两周多,我几乎可以预见到时候就让我走人了。当然我这段时间也在找工作,只是专业限制不是很容易找到合适的。

PIP结束的时候有个两个小时的presentation,到时候老板A, 他老板B 以及HR的人会
在。 我的问题是这三年他虽然是我老板,但我们基本没有共事,他显然是要赶我走的
,最后答辩HR技术方面肯定啥也不懂,他老板B我们一年也见不了几次面,那起决定性
作用的就是他,他有点即是运动员又是裁判员的感觉。

现在最迫切的是明天跟HR见面,请大家帮我出下主意该怎么谈? 然后就是最后答辩的
公正性问题,请大家给一些建议。 另外,求推荐给力employer 律师。 非常感谢。

l
lionelliu
2 楼

有卡吗?有卡往死里搞他们。
J
JohnBarron
3 楼

我写的预防pip方法百分百管用,可惜没人看。在本版有用的东西沉得快。

已经被pip,就难了。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................

d
doublej
4 楼

有卡 您能指导一下怎么搞吗

【 在 lionelliu(lioneliu) 的大作中提到: 】

: 有卡吗?有卡往死里搞他们。

d
doublej
5 楼

谢谢 可以给我看下您的帖子吗

【 在 JohnBarron(老而不死是为贼) 的大作中提到: 】

: 我写的预防pip方法百分百管用,可惜没人看。在本版有用的东西沉得快。

: 已经被pip,就难了。

: A

f
fvhaoda
6 楼

就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,每年最
小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印ROCK
STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定级别之
前都没有CURVING(对大多数公司来说)

你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组了,或者你提了加薪了,立刻就开始翻脸搞你。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................

d
doublej
7 楼

不是烙印,是个四十岁左右的城府很深的白男。

【 在 fvhaoda(好大) 的大作中提到: 】

: 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,
每年最

: 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印
ROCK

: STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定
级别之

: 前都没有CURVING(对大多数公司来说)

: 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组了,或

: 者你提了加薪了,立刻就开始翻脸搞你。

: A

f
fvhaoda
8 楼

反正套路都是一样的。
你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁遇不到几个人渣。
你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找到其他人联合。不过斗老板这事,一来看公司文化,很多公司老板是无论如何都斗不倒的;二来需要长期准备,厚积薄发;三来需要先发制人。你现在到PIP最末尾,想扮倒他很难
了。既然你有身份,
建议你先LET IT GO。找好下家要紧。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 不是烙印,是个四十岁左右的城府很深的白男。
:
: 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,
: 每年最
:
: 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印
: ROCK
:
: STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定
: 级别之
:
: 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
:
: 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组
: 了,或
: ...................

d
doublej
9 楼

谢谢您的建议。

我也不期望能扳倒他,但我希望能要一个大的赔偿,单位非常爱惜羽毛的那种,我打算把事情搞大。

他布置的任务我技术上完成差不多了,但他跟hr口风一致说需要做一个coherent and
compelling的presentation。我怕到时候主观上挑毛病

【 在 fvhaoda(好大) 的大作中提到: 】

: 反正套路都是一样的。

: 你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁遇不到

: 几个人渣。

: 你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找到其他

: 人联合。不过斗老板这事,一来看公司文化,很多公司老板是无论如何都斗不倒的;二

: 来需要长期准备,厚积薄发。你现在到PIP最末尾,想扮倒他很难了。既然你有
身份,

: 建议你先LET IT GO。找好下家要紧。

d
doublej
10 楼

我现在有的铁证是他组织的会议把我单挑出来了没邀请我参加,另外应该也违反了FMLA,我休假回来的第二天给的第一个差评,往后的两次不管我做的再好都扭曲事实说我很差。另外说我noisy 这是人身攻击吧。

【 在 fvhaoda(好大) 的大作中提到: 】

: 反正套路都是一样的。

: 你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁遇不到

: 几个人渣。

: 你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找到其他

: 人联合。不过斗老板这事,一来看公司文化,很多公司老板是无论如何都斗不倒的;二

: 来需要长期准备,厚积薄发;三来需要先发制人。你现在到PIP最末尾,想扮倒
他很难

: 了。既然你有身份,

: 建议你先LET IT GO。找好下家要紧。

f
fvhaoda
11 楼

PIP开人一般有没有赔偿,有的话赔偿几个月都是固定的。要大的赔偿等同于要扳倒老
板。
你去纠结项目完成不完成,技术达标不达标,没啥用。这些东西都是人家一张嘴可以决定的,何况就算这些地方他找不出问题,别的地方也可以找出问题,比如说你不是TEAM WORKER。既然放你进了PIP,就没打算和你掰扯技术项目之类的东西。退一步说,就算你达标了,让你SURVIVE了PIP,这地方你还敢继续呆下去吗?

重要的东西:
老板的黑历史,比如种族歧视,比如他的决策搞砸一个项目,比如MICRO MANAGEMENT引发众怒导致一些比较严重的后果。落实在书面上。
老板的敌人的支持。
PEER的支持和参与。

当你能摆上桌子的牌足够掀翻你的老板,公司自然会给你合理的补偿。如果你没有牌,你还是LET IT GO然后找工作吧。。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 谢谢您的建议。
: 我也不期望能扳倒他,但我希望能要一个大的赔偿,单位非常爱惜羽毛的那种,我打算
: 把事情搞大。
: 他布置的任务我技术上完成差不多了,但他跟hr口风一致说需要做一个coherent and
: compelling的presentation。我怕到时候主观上挑毛病
:
: 反正套路都是一样的。
:
: 你要心胸豁达就痛快走人,尽快找个工作。这事儿就当个屁给放了。人生在世谁
: 遇不到
:
: 几个人渣。
:
: 你要心胸不豁达,就看看还有没有机会收集点他的黑历史黑料,再看看能不能找
: ...................

T
TimeValue
12 楼

 正解。

【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: PIP开人一般有没有赔偿,有的话赔偿几个月都是固定的。要大的赔偿等同于要扳倒老
: 板。
: 你去纠结项目完成不完成,技术达标不达标,没啥用。这些东西都是人家一张嘴可以决
: 定的,何况就算这些地方他找不出问题,别的地方也可以找出问题,比如说你不是
TEAM
: WORKER。既然放你进了PIP,就没打算和你掰扯技术项目之类的东西。退一步说,就算
: 你达标了,让你SURVIVE了PIP,这地方你还敢继续呆下去吗?
: 重要的东西:
: 老板的黑历史,比如种族歧视,比如他的决策搞砸一个项目,比如MICRO MANAGEMENT引
: 发众怒导致一些比较严重的后果。落实在书面上。
: 老板的敌人的支持。
: ...................

T
TopHuang
13 楼

什么样的人都有,白人坏的也是非常的黑

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 不是烙印,是个四十岁左右的城府很深的白男。
: : 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,
: 每年最
: : 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印
: ROCK
: : STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定
: 级别之
: : 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
: : 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组
: 了,或
: ...................

w
wellwolf
14 楼

你捅到EEOC,实际上已经和公司对立了。要干就大干。直接想EEOC告他种族歧视。注意要拿证据。只有这样才有可能拿大的package。你在哪个州?



f
fuhongl
15 楼

以前也被类似黑过,很想告,当时问过一圈周围律师,得出结论是唯一的入口是种族歧视,(当然还有metoo,但是我是男的)。其他一般的说unfair treatment或者任何工作理由很多律师都不愿接。
如果种族歧视的话,感觉律师们对亚裔都不怎么热心,我猜也许他们听到是老黑会是另外态度?
有限的几个谈下感觉关键是要有证据,比如老板说过或者写过邮件有这种言论,或者有其他同事区别对待的证据,这个要求其他同事出头作证的。
d
doublej
16 楼

我换工作就得换专业了,所需需要时间准备。反正已经闹到EEOC了,我打算一边刷题一边告。 客观讲他布置的三个课题我已经完成了,但具体到时候他怎么判就难说了。

EEOC的charge是律师给我写的,就是按照种族歧视告的,因为从我休假回来就说我交流有问题,导致工作需要重复多次才能完成,当然这个不属实。

【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: PIP开人一般有没有赔偿,有的话赔偿几个月都是固定的。要大的赔偿等同于要扳倒老
: 板。
: 你去纠结项目完成不完成,技术达标不达标,没啥用。这些东西都是人家一张嘴可以决
: 定的,何况就算这些地方他找不出问题,别的地方也可以找出问题,比如说你不是
TEAM
: WORKER。既然放你进了PIP,就没打算和你掰扯技术项目之类的东西。退一步说,就算
: 你达标了,让你SURVIVE了PIP,这地方你还敢继续呆下去吗?
: 重要的东西:
: 老板的黑历史,比如种族歧视,比如他的决策搞砸一个项目,比如MICRO MANAGEMENT引
: 发众怒导致一些比较严重的后果。落实在书面上。
: 老板的敌人的支持。
: ...................

a
aquos
17 楼

现在招到合适的人很难,老板不是忍无可忍不会为难下属的。把你无缘无故开了对他有啥好处。

现在工作容易找,赶紧下家吧。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................

d
doublej
18 楼

我的charge是律师帮我写的,就是说的种族歧视。

【 在 fuhongl () 的大作中提到: 】
: 以前也被类似黑过,很想告,当时问过一圈周围律师,得出结论是唯一的入口是种族歧
: 视,(当然还有metoo,但是我是男的)。其他一般的说unfair treatment或者任何工作
: 理由很多律师都不愿接。
: 如果种族歧视的话,感觉律师们对亚裔都不怎么热心,我猜也许他们听到是老黑会是另
: 外态度?
: 有限的几个谈下感觉关键是要有证据,比如老板说过或者写过邮件有这种言论,或者有
: 其他同事区别对待的证据,这个要求其他同事出头作证的。

d
doublej
19 楼

主要是17年我修了四个月假期。 另外17年没休假前有一点小的私人恩怨。 在一个饭桌上他让我做一个很小的东西,我说你让***做好吗?我看到他脸刷的一下变红了。 可
能得罪他了把。

另外换工作我得换专业了,本地几乎没有相关专业的,我需要时间准备,打算转到DS上去。

【 在 aquos (出售高数课本,九成新,有成绩单为证) 的大作中提到: 】
: 现在招到合适的人很难,老板不是忍无可忍不会为难下属的。把你无缘无故开了对他有
: 啥好处。
: 现在工作容易找,赶紧下家吧。
: A

L
LilacDream
20 楼

你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 主要是17年我修了四个月假期。 另外17年没休假前有一点小的私人恩怨。 在一个饭桌
: 上他让我做一个很小的东西,我说你让***做好吗?我看到他脸刷的一下变红了。 可
: 能得罪他了把。
: 另外换工作我得换专业了,本地几乎没有相关专业的,我需要时间准备,打算转到DS上
: 去。

n
njny
21 楼

不乐观。 既然给你pip肯定是和hr商量好了对策。 没有确凿证据歧视 最后肯定你走。抓紧时间找下家才是正解。eeoc一年处理案件太多了 不用指望他们。最好能利用撤销
charge 与hr达成协议拿点package 算layoff.还能申请个失业救济

【 在 doublej(jellybean) 的大作中提到: 】
<br>: 我现在有的铁证是他组织的会议把我单挑出来了没邀请我参加,另外应该也违反
了FMLA
<br>: ,我休假回来的第二天给的第一个差评,往后的两次不管我做的再好都扭曲事实
说我很
<br>: 差。另外说我noisy 这是人身攻击吧。
<br>: 遇不到
<br>: 到其他
<br>: 的;二
<br>: 他很难
<br>

r
reborn17
22 楼

饭桌上拒绝老板,估计不会是就你们俩吧,否则他也不会脸红。这可不是小恩怨,任何一个正常老板都要赶你走或者给你疯狂穿小鞋的。你还是赶紧跳槽走人吧,以后得注意跟老板的关系和沟通。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 主要是17年我修了四个月假期。 另外17年没休假前有一点小的私人恩怨。 在一个饭桌
: 上他让我做一个很小的东西,我说你让***做好吗?我看到他脸刷的一下变红了。 可
: 能得罪他了把。
: 另外换工作我得换专业了,本地几乎没有相关专业的,我需要时间准备,打算转到DS上
: 去。

e
edmca
23 楼

It is not a simple matter for PIP.
There were certainly other reasons LZ did not disclose here.
p
playboyying
24 楼

pip无解, 除非自己走人。 pip主要就是你直属领导不喜欢你。 即使一个不出活的人
, 领导喜欢,一样不会pip.

l
laochaoge
25 楼

除非是生小孩去了

【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。

m
mccoy
26 楼

四个月假,搁老汉这儿也不能忍。就算是犬子,老汉作为亲爹也难忍下去。

如果象久病床前的孝子那样,任劳任怨干四年,那么这篇可以翻过去。不然,任何小事儿都会会被当作忤逆,积累起来。

老汉知道这个板上看问题上下尊卑的成见很重,但至少在美国,职场是有基本的职业道德的,多高多低都得或多或少遵守,当然你是CeO或者JAnitor,大家对你要求没那么严,其他人,呵呵。

不管是老汉管的,不归老汉管的,还是管老汉的,如果是老汉用得着,又找不到人四个月,老汉已经很失望了,以后肯定是渐行渐远,最好形同路人。象资源丰富的巴菲特,直接说,如果你觉得一个人没法长期共事,就根本不要跟他共事。老汉不像他那么资源丰富,就只能玩渐行渐远。

【 在 LilacDream() 的大作中提到: 】

: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。

w
wangcq1984
27 楼

楼主情商不高,人际关系没处好,一直强调自己的活都干好了,以为这样就是全部..
m
mccoy
28 楼

白牛就一两个星期。虽然临产期和产后期,大家也是小心翼翼,象伺候个定时炸弹,但毕竟每天还脸对脸,对面沟通很难有什么隔夜仇。

如果彻底消失几个月的话,很可能就是人人都在说你坏话,没人说好话了。

【 在 laochaoge(laochaoge) 的大作中提到: 】

: 除非是生小孩去了

z
zhuangtuo
29 楼

好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇

【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。

d
doublej
30 楼

一堆人,我承认做的不够好。
【 在 reborn17 (reborn) 的大作中提到: 】
: 饭桌上拒绝老板,估计不会是就你们俩吧,否则他也不会脸红。这可不是小恩怨,任何
: 一个正常老板都要赶你走或者给你疯狂穿小鞋的。你还是赶紧跳槽走人吧,以后得注意
: 跟老板的关系和沟通。

z
zhuangtuo
31 楼

lz闹下去稳赢不输的局面,

最差的局面就是走人, 进pip铁定也是走人,
还不如闹下去 也许还有意外收获.
公司如果就上告报复那更是主动送人头

反正没有身份问题怕啥??

r
reborne
32 楼

干活拿钱走人,这不正常吗?当然你想往上爬那不一样

【 在 wangcq1984 (legend) 的大作中提到: 】
: 楼主情商不高,人际关系没处好,一直强调自己的活都干好了,以为这样就是全部..

d
doublej
33 楼

至亲生病然后病逝,我用了一个月的pto和三个月的FMLA.
【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
: 你修四个月假?!这太离谱了,再有天塌下来的事也不能这样请假啊。这可能是根源。

r
reborne
34 楼

四个月休假不会都是paid吧

【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇

r
reborne
35 楼

这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 至亲生病然后病逝,我用了一个月的pto和三个月的FMLA.

z
zhuangtuo
36 楼

lz有胜算,
如果年龄大了再加上年龄歧视

m
mccoy
37 楼

都干好了也说不上吧。比如当面直接派活那次,老汉自己招来的人,是不用老汉派活儿的。老汉只需要象林妹妹那样微蹵轻叹一下,自然就有热心人嘘寒问暖。老汉清清喉咙,老汉亦无所思,老汉亦无所忆。昨夜见RFP,客户大project 。标书十二卷,卷卷有
老汉名...一般来说,咏叹调不用唱那么远,自愿请命的就来了。

居然让老汉派活儿,基本上友谊的小船早翻了,大家都是站水里说话。如果还当面推活儿,你叫老汉怎么办?不作为的话,接下来就是人心散了,队伍不好带了。

【 在 wangcq1984(legend) 的大作中提到: 】

: 楼主情商不高,人际关系没处好,一直强调自己的活都干好了,以为这样就是全部..

m
mccoy
38 楼

NeTFLiX还让你自己决定呢,不需要理由,想修多久修多久,想什么时候修就什么时候
修。结果呢,整个公司的平均水平反而比业界还低。

人到这个岁数,不用别人教,自己还能没点数吗?很多所谓的好处,其实就是陷阱。就
像电话里有人报喜中奖了,谁信谁沙比

【 在 zhuangtuo(zhuangtuo) 的大作中提到: 】

: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇

m
mccoy
39 楼

是滴是滴,已经到这地步了,肯定得闹。老美都这样,明明是自己的问题,还特委屈,咱得随乡入俗

特别是还得换地儿,基本上就是不在乎吃瓜群众的感受了。没错儿,很多情况下闹是闹给圈子里面看的,就像丧事儿大办,其实关当事人什么事儿,都是给活人看的

【 在 zhuangtuo(zhuangtuo) 的大作中提到: 】

: lz闹下去稳赢不输的局面,

: 最差的局面就是走人, 进pip铁定也是走人,

: 还不如闹下去 也许还有意外收获.

: 公司如果就上告报复那更是主动送人头

: 反正没有身份问题怕啥??

I
Immphoenix
40 楼

有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问题?自
己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。

【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇

m
mccoy
41 楼

不得不说,这在美国很不正常。谁也不是石头里蹦出来的,没有这样BSO亲子关系的。

哪怕你就是天天在办公室里哭丧,搞的天怨人怒,也比人间消失强

【 在 reborne(化蝶) 的大作中提到: 】

: 这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题

z
zhuangtuo
42 楼

已经到eeoc了,
咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸

【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 是滴是滴,已经到这地步了,肯定得闹。老美都这样,明明是自己的问题,还特委屈,
: 咱得随乡入俗
: 特别是还得换地儿,基本上就是不在乎吃瓜群众的感受了。没错儿,很多情况下闹是闹
: 给圈子里面看的,就像丧事儿大办,其实关当事人什么事儿,都是给活人看的
:
: lz闹下去稳赢不输的局面,
:
: 最差的局面就是走人, 进pip铁定也是走人,
:
: 还不如闹下去 也许还有意外收获.
:
: 公司如果就上告报复那更是主动送人头
:
: 反正没有身份问题怕啥??
:

m
mccoy
43 楼

老汉看CeO,也就是股东的奴才。作奴才没什么高低贵贱之分,只是劳动分工不同,都
是为资本服务。资本家也是为资本服务,他们不OWN资本,资本OWN资本家。

国内有个段子,叫不要拿法律作挡箭牌。呵呵,眉毛病,本来就是人民民主专政。我们这边是资本主义,规章制度是用来方便管理资本的奴才的,奴才马鹿,要知耻,不要拿规章制度作挡箭牌,规章制度也保护不了你。

【 在 Immphoenix(键盘侠) 的大作中提到: 】

: 有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问
题?自

: 己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。

z
zhuangtuo
44 楼

所以有的公司取消unlimit了,换成固定时间.
员工不休就转换成钱发下去.

【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: NeTFLiX还让你自己决定呢,不需要理由,想修多久修多久,想什么时候修就什么时候
: 修。结果呢,整个公司的平均水平反而比业界还低。
: 人到这个岁数,不用别人教,自己还能没点数吗?很多所谓的好处,其实就是陷阱。就
: 像电话里有人报喜中奖了,谁信谁沙比
:
: 好像确实有的公司允许休这么长, 比如产假, 男女同样待遇
:

m
mccoy
45 楼

人最好还是不要比谁更不要脸,老汉看出来了,OP还是要脸的,所以胜算不大。虽然老汉也不敢说自己是多要脸的人,但还是劝人别比这个。你就算在这上面比过老汉,那靠这个本事,还是走不远的,因为这个世界从来不缺这方面的高手。

术男安身立命的本钱,还是脸后面那个器官。比起其他也是靠拿这个那个器官出来给人耍的行业,老汉是很知足了,好在脑子还没有给人耍烂

【 在 zhuangtuo(zhuangtuo) 的大作中提到: 】

: 已经到eeoc了,

: 咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸

z
zhuangtuo
46 楼

层主关注点错了, 我是让看看谁要脸, 不是比不要脸

另外推荐看看奇书 "厚黑学"

【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 人最好还是不要比谁更不要脸,老汉看出来了,OP还是要脸的,所以胜算不大。虽然老
: 汉也不敢说自己是多要脸的人,但还是劝人别比这个。你就算在这上面比过老汉,那靠
: 这个本事,还是走不远的,因为这个世界从来不缺这方面的高手。
: 术男安身立命的本钱,还是脸后面那个器官。比起其他也是靠拿这个那个器官出来给人
: 耍的行业,老汉是很知足了,好在脑子还没有给人耍烂
:
: 已经到eeoc了,
:
: 咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
:

h
huhu1
47 楼

PIP 也是规章制度呀。
那些unlimited PTO 的,按规章制度脑子不瓦特逻辑不
出问题的话,是不是全公司的雇员就可以财务自由了?

【 在 Immphoenix (键盘侠) 的大作中提到: 】
: 有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问题?自
: 己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。

d
daemonself
48 楼


【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................

S
StevenTen
49 楼

到这个时候只有闹到底了。本来第一次差评的时候,应该通过人际沟通及时化解的。不过感觉你老板管理和领导力上也不咋样。闹到这一步,没办法了,只有你死我活了,必须要把你的解释传到大老板那里

z
zhuangtuo
50 楼

休什么假都要老板批准的, 管你limit还是unlimited
至于影响的performance那就见仁见智了.

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: PIP 也是规章制度呀。
: 那些unlimited PTO 的,按规章制度脑子不瓦特逻辑不
: 出问题的话,是不是全公司的雇员就可以财务自由了?

h
huhu1
51 楼

如果你走了四个月公司都没影响,那说明公司根本不需要你了。
如果有影响,那老板一定会找人替代你。走之前就要有这种风险
的考虑。至于回来以后有没有新的机会就要看运气了。

【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 休什么假都要老板批准的, 管你limit还是unlimited
: 至于影响的performance那就见仁见智了.

z
zhuangtuo
52 楼

那就看请假时和老板怎么谈的了.

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果你走了四个月公司都没影响,那说明公司根本不需要你了。
: 如果有影响,那老板一定会找人替代你。走之前就要有这种风险
: 的考虑。至于回来以后有没有新的机会就要看运气了。

h
huhu1
53 楼

怎么谈只是决定老板同意不同意,但决定不了客关的后果。
不管怎样谈,老板手上四个月的活要有人来填补。

【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 那就看请假时和老板怎么谈的了.

x
xmail
54 楼

国人还是把自己看得太高了,也不会抱团取暖,团结可以帮助的人,在大老板这里,大老板会如何看待一个极平常,说话说不清楚的第三世界外国员工,越闹越让大老板内心感到厌恶

h
huhu1
55 楼

个个都是大牛,平时不屑于跟任何人抱团。只有在被PIP的
时后,才抱怨别人不跟自己抱团,老板不待见自己啥的。

【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 国人还是把自己看得太高了,也不会抱团取暖,团结可以帮助的人,在大老板这里,大
: 老板会如何看待一个极平常,说话说不清楚的第三世界外国员工,越闹越让大老板内心
: 感到厌恶

p
pier49
56 楼

现在米国找工作的机会好像还不少的,不差身份的话,可选的机会还有些的,如果着
急的话, 不一定非要 full time ,或者contract的干着先。。。然后再转或者接着找。 即使新的雇主也有可能要verify以前的工作历史的。 我瞎猜哈。

m
manmanman
57 楼

推荐一篇旧文:

办公室中的黑暗森林和降维打击
http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31493903.html
h
huhu1
58 楼

老中最大的误区就是以为自己撑握的技术有多牛B,自己不
教别人都学不会,所以千万要捂着,别人要学一定不能帮忙
而且一定要尽量设置障碍。 这种思维了害死了老帮菜正在危害小帮菜们。

【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 推荐一篇旧文:
: 办公室中的黑暗森林和降维打击
: http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31493903.html

m
manmanman
59 楼

没说别人都学不会,只是学习也是一个过程,也需要花时间和精力,也要走错路之后才走对路。既然是竞争对手,为什么要加速对方的学习过程呢?这个对其他要靠自己努力的人,是不是不公平呢?

况且美国的职场上每个人的职能都很清楚。有一种人是专门教别人的,那种人叫做教授。他们的职业就是教课,写书传授知识。还有就是书的作者。如果不是教授也不写书的话,除非你愿意免费为公司添砖加微,否则就没有这种职能。

我认为抱团是指给机会,不是教知识。

(本文说的知识仅仅针对公开的知识而言,如果是公司专有的知识如果时间允许还是应该交的,但是但凡公开的部分,应该本人自己来学)

h
huhu1
60 楼

公司里面从来就不是技术越牛的就升得越高。
只有吠舍的格局,就只能当一辈子吠舍的命。

【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 没说别人都学不会,只是学习也是一个过程,也需要花时间和精力,也要走错路之后才
: 走对路。既然是竞争对手,为什么要加速对方的学习过程呢?这个对其他要靠自己努力
: 的人,是不是不公平呢?
: 况且美国的职场上每个人的职能都很清楚。有一种人是专门教别人的,那种人叫做教授
: 。如果不是教授的话,除非你愿意免费为公司添砖加微,否则就没有这种职能。
: 我认为抱团是指给机会,不是教知识。

d
doublej
61 楼

您说的很中肯,我的确丧失了最好的沟通时机。

刚回来第二天就给我差平有些蒙,又有自我批评的精神觉得自己请假时间长让老板发泄一下也好,没去汇报hr,怕撕破脸了。

但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,老板并不知道也没想着用这个要挟。 可能老板觉得我好欺负没啥反抗,之后的两次(中间18年夏
天的还是我主动要求的review)就一直延续差评了。

到现在只能硬扛着往下走了。
【 在 StevenTen (你来挖坑,我来填) 的大作中提到: 】
: 到这个时候只有闹到底了。本来第一次差评的时候,应该通过人际沟通及时化解的。不
: 过感觉你老板管理和领导力上也不咋样。闹到这一步,没办法了,只有你死我活了,必
: 须要把你的解释传到大老板那里

d
doublej
62 楼

这么长时间假都是老板和HR批准的,律师跟我说回来工作第二天给差评其实有违反FMLA的嫌疑,让我另开case到劳工部告。

【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 休什么假都要老板批准的, 管你limit还是unlimited
: 至于影响的performance那就见仁见智了.

d
doublej
63 楼

本地我的就业机会不是很多,我需要花时间进行下知识储备然后转行。

【 在 pier49 (pier49) 的大作中提到: 】
: 现在米国找工作的机会好像还不少的,不差身份的话,可选的机会还有些的,如果着: 急的话, 不一定非要 full time ,或者contract的干着先。。。然后再转或者接着找
: 。 即使新的雇主也有可能要verify以前的工作历史的。 我瞎猜哈。

x
xmail
64 楼

烙印经理深知这个道理和老中的小算盘伎俩,多招烙印自己人,让烙印女码工三天两头问如何解决代码问题, 如何帮她写代码, 千方百计要和老中做类似feature, 先让老中
解决技术难关,她跟在后面抄, 依葫芦画瓢,烙印用最小的代价学会知识,让老中用最大的代价啃硬骨头

【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 没说别人都学不会,只是学习也是一个过程,也需要花时间和精力,也要走错路之后才
: 走对路。既然是竞争对手,为什么要加速对方的学习过程呢?这个对其他要靠自己努力
: 的人,是不是不公平呢?
: 况且美国的职场上每个人的职能都很清楚。有一种人是专门教别人的,那种人叫做教授
: 。他们的职业就是教课,写书传授知识。还有就是书的作者。如果不是教授也不写书的
: 话,除非你愿意免费为公司添砖加微,否则就没有这种职能。
: 我认为抱团是指给机会,不是教知识。
: (本文说的知识仅仅针对公开的知识而言,如果是公司专有的知识如果时间允许还是应
: 该交的,但是但凡公开的部分,应该本人自己来学)

d
doublej
65 楼

都到这个时候了,谁还care 他厌恶不厌误。
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 国人还是把自己看得太高了,也不会抱团取暖,团结可以帮助的人,在大老板这里,大
: 老板会如何看待一个极平常,说话说不清楚的第三世界外国员工,越闹越让大老板内心
: 感到厌恶

d
doublej
66 楼

知道你是大牛了,也自己带团队,这个时候不能给出有效建议的话请别在这里秀优越感了。

大多数在美华人父母养老都是问题,如果能回到过去,即使我知道今天的局面我还是会选择回国。

【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 不得不说,这在美国很不正常。谁也不是石头里蹦出来的,没有这样BSO亲子关系的。
: 哪怕你就是天天在办公室里哭丧,搞的天怨人怒,也比人间消失强
:
: 这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
:

d
doublej
67 楼

多谢推荐,我看一下,至少对将来会有帮助。
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 推荐一篇旧文:
: 办公室中的黑暗森林和降维打击
: http://www.mitbbs.com/article_t/Programming/31493903.html

d
doublej
68 楼

经常听到烙印这种行为,我工作中还没跟印度人打过交道,现在组里就白人和中国人,其他中国人都是博后。
【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 烙印经理深知这个道理和老中的小算盘伎俩,多招烙印自己人,让烙印女码工三天两头
: 问如何解决代码问题, 如何帮她写代码, 千方百计要和老中做类似feature, 先让老中
: 解决技术难关,她跟在后面抄, 依葫芦画瓢,烙印用最小的代价学会知识,让老中用最
: 大的代价啃硬骨头

F
Foxfag
69 楼

PIP是好事,有时间准备下一份工作

有些地方是想开就开的,根本不需要走review、pip的process。。。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................

d
doublej
70 楼

是一个非常爱惜羽毛,假惺惺的讲求diversity的单位,估计不敢直接开我。
【 在 Foxfag (Foxfag) 的大作中提到: 】
: PIP是好事,有时间准备下一份工作
: 有些地方是想开就开的,根本不需要走review、pip的process。。。
: A

c
changyong
71 楼

说得爽快。是热心就热心给建议,什么老汉乱七八糟的。将心比心我觉得4个月假不是
不能理解吧,又不是年年这么搞一次。
而且很明显楼主的老板也不是善茬,明显小心眼,这种老板跟着干有什么值得的

【 在 Immphoenix (键盘侠) 的大作中提到: 】
: 有些傻逼马公做奴才做惯了,人家按规章制度请4个月假有个屁问题?还情商问题?自
: 己脑子瓦特了,逻辑出问题了吧。

T
TopHuang
72 楼

精辟

【 在 xmail (hahaha) 的大作中提到: 】
: 烙印经理深知这个道理和老中的小算盘伎俩,多招烙印自己人,让烙印女码工三天两头
: 问如何解决代码问题, 如何帮她写代码, 千方百计要和老中做类似feature, 先让老中
: 解决技术难关,她跟在后面抄, 依葫芦画瓢,烙印用最小的代价学会知识,让老中用最
: 大的代价啃硬骨头

n
newyorker66
73 楼

你丫真他妈没人性 人家亲人重病回去四个月咋啦?尼玛你爹要死啦你丫回不回?!回
多久?

【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 不得不说,这在美国很不正常。谁也不是石头里蹦出来的,没有这样BSO亲子关系的。
: 哪怕你就是天天在办公室里哭丧,搞的天怨人怒,也比人间消失强
: : 这个很正常,老板想不开是他的问题,不是你的问题
:

d
daemonself
74 楼

你想多了,大公司里99.999999%的人消失1年都不会有人发现任何影响,顶多的是扯屁
的时候发现少一个人扯,真有影响,绝对是那些扫厕所的
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果你走了四个月公司都没影响,那说明公司根本不需要你了。
: 如果有影响,那老板一定会找人替代你。走之前就要有这种风险
: 的考虑。至于回来以后有没有新的机会就要看运气了。

n
newyorker66
75 楼

你丫的脑子早给白人主子洗拉把 满嘴老汉 其实十足奴才一个 连点人性同情心都没有
的东西 你丫还是人末?

【 在 mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老) 的大作中提到: 】
: 人最好还是不要比谁更不要脸,老汉看出来了,OP还是要脸的,所以胜算不大。虽然老
: 汉也不敢说自己是多要脸的人,但还是劝人别比这个。你就算在这上面比过老汉,那靠
: 这个本事,还是走不远的,因为这个世界从来不缺这方面的高手。
: 术男安身立命的本钱,还是脸后面那个器官。比起其他也是靠拿这个那个器官出来给人
: 耍的行业,老汉是很知足了,好在脑子还没有给人耍烂
: : 已经到eeoc了,
: : 咋们看看闹到最后是公司要脸,还是员工要脸
:

d
daemonself
76 楼

你这个case我觉得被你同事给坑了,你如果已经找了律师告了eeoc,公司唯一的出路就
是证明你performance不行,这是必须的,本来公司还有一个选项给你换组啥的,但是
如果你真的告了,公司别无选择,一般只能杠到底,因为一旦服软,可能open a can
of worm. 老美的律师一般光发信不上庭或者象征性上一下庭就是这个意思。这种事你
要是真告了,那就只能假戏真做了
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 是一个非常爱惜羽毛,假惺惺的讲求diversity的单位,估计不敢直接开我。

h
huhu1
77 楼

那99%的人老板当然可以当宠物养着,反正又不是花老板的钱。
但养宠物你总得养个看着顺眼的吧。既不顺眼又没有用的谁愿意留呀,时不时还
怼你一口的养来干啥。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 你想多了,大公司里99.999999%的人消失1年都不会有人发现任何影响,顶多的是扯屁
: 的时候发现少一个人扯,真有影响,绝对是那些扫厕所的

f
fvhaoda
78 楼

真有意思。至亲重病去世,LZ请假四个月,假也是领导批准了的,又不是自己翘工回去的。至于说请假四个月回来还有没有位置,那是另一码事。

楼里几个一副华人奴工嘴脸,最好假也不要请,老板也不要顶撞,做牛做马做到死。你们爹妈病的要死了,你们回不回?我想你们一定不会回的。
d
daemonself
79 楼

我稍微看了一下感觉你这个事看timeline就能看得比较清楚了,你16年去谈升值被打回来,然后17年你就请了4个月的假,你怎么想的我们不好猜,但是从马内急的角度看,
你这就是公开造反了。他必定认为你这么玩法就是想给他点颜色看看,是不是离开了你他的地球要停转。所以下杀手没有什么难以理解的
【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................

d
daemonself
80 楼

大兄弟你活明白了,很多人进了公司还在想我这项目多重要,这是误入歧途了,上市公司都是花股东的money,项目就是蛋糕,切的刀在老板手里,你们做项目的就是端盘子
的,别总想着盘子端起来有多美就能多分一块,重点是把老板舔舒服了,你怎么端盘子区别不大,只要不是一盘子把蛋糕搞砸了就好
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 那99%的人老板当然可以当宠物养着,反正又不是花老板的钱。
: 但养宠物你总得养个看着顺眼的吧。既不顺眼又没有用的谁愿意留呀,时不时还
: 怼你一口的养来干啥。

d
doublej
81 楼

我先倒着回复下帖子。
16年谈升职我觉得老板是有诚意的,review的时候他把我所在的职位级别
年花费和升值后的花费表格给我看过,两个级别每年多花八万(工资差没这么多),他说不能
升职是因为预算问题,我也表示了理解。而且我16年有三次小幅加薪,说明16年以前我工作能力是没问题的。

17年突发事件这种事情谁也不愿意发生并不是我想造反,我其实一直听顺从的,即使不升职也还算是个钱多事少离家近的工作,所以表面上我没表现过不满的。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 我稍微看了一下感觉你这个事看timeline就能看得比较清楚了,你16年去谈升值被打回
: 来,然后17年你就请了4个月的假,你怎么想的我们不好猜,但是从马内急的角度看,
: 你这就是公开造反了。他必定认为你这么玩法就是想给他点颜色看看,是不是离开了你
: 他的地球要停转。所以下杀手没有什么难以理解的
: A

h
huhu1
82 楼

老中总以为自己技术牛,离开了自己老板的地球就转
不利索了。其实当老板的最恨这种人,一但机会成熟,
这种人一定被换掉。

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 大兄弟你活明白了,很多人进了公司还在想我这项目多重要,这是误入歧途了,上市公
: 司都是花股东的money,项目就是蛋糕,切的刀在老板手里,你们做项目的就是端盘子
: 的,别总想着盘子端起来有多美就能多分一块,重点是把老板舔舒服了,你怎么端盘子
: 区别不大,只要不是一盘子把蛋糕搞砸了就好

n
nomad2012
83 楼

你组里有其他老中 这就很难告歧视
我跟pip斗争了一年我的经验 抓紧找工作是上策
你既然有看抑郁症病史 再去搞个 short term leave 是中策 下策是告公司

从他们给你pip开始 公司已经决定let you go了 从上到下 不要再报幻想

b
beckhamer
84 楼

美国老板也这样,这不是烙印的专利

【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: 就问问这A是不是烙印?烙印马内鸡的惯用套路。你出活,就牲口似的用着你,每年最
: 小的加薪额度,最低限额的奖金,因为这些他们有QUOTA。给你多了,他的烙印ROCK : STAR就拿得少。但是PERFORMANCE倒是会给你的不错,因为反正这玩意儿到一定级别之
: 前都没有CURVING(对大多数公司来说)
: 你一旦不出活,或者他没HC了需要清理人,或者你提了升职了,或者你提了换组了,或
: 者你提了加薪了,立刻就开始翻脸搞你。
: A

r
rca20850
85 楼

这种情况就准备随时走人了,美华在职场本来就弱势,平时又不抱团,技术牛又怎样,难啊。 那些海归的都不是傻瓜。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................

h
heihuafei
86 楼

就是

【 在 fvhaoda (好大) 的大作中提到: 】
: 真有意思。至亲重病去世,LZ请假四个月,假也是领导批准了的,又不是自己翘工回去
: 的。至于说请假四个月回来还有没有位置,那是另一码事。
: 楼里几个一副华人奴工嘴脸,最好假也不要请,老板也不要顶撞,做牛做马做到死。你
: 们爹妈病的要死了,你们回不回?我想你们一定不会回的。

n
njny
87 楼

这都是互相的 把公司惹毛了 监控你上下班时间 监控
上网记录, 设套让你犯错 告你盗窃公司技术,等等。
一群人整你一个人又绕过法律还是容易的。 本来就是 At will, 底线以内争取下
package 大家还是理解的,找下家是上策。死缠烂打不一定会两败俱伤,开除不一定是最坏结果。

h
heihuafei
88 楼

楼主不必过于惊慌或者悲观 说说什么专业说不定有人能帮忙refer。

w
weiming1177
89 楼

楼主的诉求就是想尽量拿一个大一点的package,因为觉得不公平对待了,另外找新工
作需要时间,期间要养家糊口。

我知道有先例把事情闹大了拿大package走人的,这取决于:一、你在同事中的口碑怎
样,舆论是否倒向你,如果是,老板爱面子可能会息事宁人花钱消灾,如果否,你会搬起石头砸自己的脚。二、闹翻了离职以后的后续background check和reference问题,
你要留好退路,可以解释过去,否则为了一点钱把后路断了得不偿失。

不平则鸣,你这个case我是精神支持你的,我们华人在太不容易,被阴险的各种其他族裔欺负得太久,只是希望你保护好自己,否则杀敌一千自损八百。Good luck!
d
dfwabc
90 楼


【 在 edmca (革命象暴风雨) 的大作中提到: 】
: It is not a simple matter for PIP.
: There were certainly other reasons LZ did not disclose here.

+
1

d
dfwabc
91 楼


【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 先介绍一下背景。 我在此单位工作7年,每年加薪2%左右。 16年的时候三次微小加薪
: ,年底review跟老板A谈升职的事情,老板A当时说因为预算问题不能升职。16-18年他
: 是我的经理但我基本上跟他没有交集,几乎没一起共事过。这是背景。
: 17年家中至亲生病后来去世,我前前后后回国待了几个月,12月底回来工作的第二天
A
: 给了极差评。其中一条说我语言问题,因为我的理解能力每次项目都要反复多次才能达
: 到想要的结果。 因为老板所说不属实,我要求让跟我一起做项目的一个经理W(当时比
: 他级别还稍微高一点)加入重新review一次. W 加入后否认工作反复多次是因为我的原
: 因,他说这是一个全新的项目,一开始没人知道应该怎么做所以我们需要反复开会头脑
: 风暴。 尽管如此,A也还是把我说得一无是处没有改变他对我的评定。 不过我签字
: 前把不属实的地方在员工反馈区说明交上去了,写的很详细,比他的comments还长。
: ...................

俺们也被pip过 最后被开 毫无疑问
第一次没什么经验

既然你要最大化自己的利益 就是破罐子破摔 好好闹闹 已经有律师 就多咨询他们的意见
根本不要在乎什么你公司老板同事的问题 搜集各种不利于他们的证据 去摊牌

他们最后会咬你签字接受一个package 如果想多要 就不要马上签字 和律师商量以后再多要

这个时候 就是考虑自己的利益 说自己perfect perfect perfect
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dfwabc
92 楼

就事论事 只有破釜沉舟 才能富贵险中求

回头你再反省自己做错了什么在7年的职位上 都是老油条了 不应该走到pip
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dfwabc
93 楼

如果按照你说的你们公司爱惜羽毛 那就是说按照游戏规则只要你能闹出花样来 他们就认栽赔钱
支持你玩命折腾

你有身份 更应该随心所欲了
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pier49
94 楼

这个好像可以听听医生的建议
"但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,"
感觉可以以depression申请layoff, Workers' Compensation之类的...

Depression, PTSD, & Other Mental Health Conditions in the Workplace: Your
Legal Rightshttps://www.eeoc.gov/eeoc/publications/mental_health.cfm

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 您说的很中肯,我的确丧失了最好的沟通时机。
: 刚回来第二天就给我差平有些蒙,又有自我批评的精神觉得自己请假时间长让老板发泄
: 一下也好,没去汇报hr,怕撕破脸了。
: 但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,老板并不知
: 道也没想着用这个要挟。 可能老板觉得我好欺负没啥反抗,之后的两次(中间18年夏
: 天的还是我主动要求的review)就一直延续差评了。
: 到现在只能硬扛着往下走了。

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dfwabc
95 楼


【 在 pier49 (pier49) 的大作中提到: 】
: 这个好像可以听听医生的建议
: "但当时得了严重抑郁,看心理医生看了好长时间,这个都是有医生记录的,"
: 感觉可以以depression申请layoff, Workers' Compensation之类的...
: Depression, PTSD, & Other Mental Health Conditions in the Workplace: Your : Legal Rights
: https://www.eeoc.gov/eeoc/publications/mental_health.cfm

+111111111111111
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LilacDream
96 楼

嗯,刚回来啥也没干就差评。这点很重要。你当时得抑郁症会和老板的评价给你很大压力有关吗?有关的话也算另一点。

【 在 doublej (jellybean) 的大作中提到: 】
: 这么长时间假都是老板和HR批准的,律师跟我说回来工作第二天给差评其实有违反
FMLA
: 的嫌疑,让我另开case到劳工部告。

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hefande88
97 楼

我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方面 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要

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doublej
98 楼

谢谢,从小到大都是好学生好员工,没想到被这么陷害一次。
【 在 hefande88 (盒饭口活的88) 的大作中提到: 】
: 我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方

: 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要

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wawa987
99 楼


【 在 hefande88 (盒饭口活的88) 的大作中提到: 】
: 我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方

: 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要

要让你们公司看到不吐血是解决不了这个问题的 你就胜利了
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doublej
100 楼

有关系,这个医生那里有记录,她还帮我组织过语言怎么反驳回去。

【 在 hefande88 (盒饭口活的88) 的大作中提到: 】
: 我加一句。尽量能遍事情可以编 自己弄点证据。这时候就是比谁无赖。证据是一方

: 让对方感觉到你的 无赖 不大目的不罢休的难缠劲头很重要