老印 manager 给我穿小鞋，已报告HR, 但是没什么用，求助

【 在 iBull (一块红布) 的大作中提到: 】
: 这个楼里面几个自以为成熟圆滑的傻逼，一副I told you so的二逼模样，却全然不觉
: 得自己在思想上被阿三狠操并且已经习以为常的哈巴狗样已经暴露无疑。
: 可惜我不是马工这一行的，不然的话一定想尽办法帮楼主mm内推新职位。可叹的是这个
: 楼里相当大一部分都是事不关己高高挂起的态度。楼主MM争取的不仅仅是自己的利益，
: 更重要的是为华人马工这个群体争取利益，让阿三manager不敢再像踩死一只蚂蚁一样
: 让索南滚蛋。中国人，尤其是中国索南马工这个群体让人鄙视确实不是没有道理的。从
: 这个楼里这些世故圆滑，遇到不平待遇马上夹着尾巴滚蛋的嘴脸，我看华人马工索南这
: 个群体真他妈是烂泥扶不上墙。比比人家楼主MM一个女子都能站出来反抗阿三，平时索
: 南在这个版整天在吹嘘几十万大包裹，吹牛比自己是华人届的精英律师，你麻痹需要你
: 给人refer工作，需要你出面帮自己同胞为自己族群争取利益的时候都你麻痹退缩了。
: ...................

谢谢，其实我明白劝我无论是坚持还是放弃的朋友，都是好意，站的立场不同而已。这些天，我也渐渐明白斗争不光是硬碰硬，还有各种周旋。一开始，我还是对法制的期待过高了，想要堂堂正正地维护自己的权利，然而天下都一样，像周星驰在九品芝麻官里说的，贪官奸，清官要比贪官更奸，在不平等的社会里，好人要保护自己，就得比坏人更有手段。人人嘴里都说种族歧视是违法的，然而并不等于它不存在，如果真的不存在，那么人民连这个概念都不会有。我想如果我的事发生在一个白人女孩子身上，特别是Uber google刚爆出来那些丑闻以后，我就不信我的那些HR，VP们会像对待我一样，这
些HR和VP们都是白人，美国本土人，没有一个烙印，然而在他们眼里，中国人是远远不如烙印的。

【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 支持一下楼主，也让我们看清了HR,manager的嘴脸

其实Uber那个女生的twitter里面，好多人都披露过HR的行径，跟旧社会的狗腿子一样
，这还是美国人自己说的。Uber碍于公众影响，高调宣称改进，还新聘了一个HR
director专门管这一块，这个HR是以前管google的，在google做了很久，算是HR里的精英人士了，不过最近爆出来，她接管以后，还是换汤不换药，甚至她的有些言论，关于那个女生的，激怒了公众。我想这可能和公司本身的文化，章程有关，HR改变不了什么，有问题的是公司。也再次证明了HR不会站在公正的角度。

一般来说.
与manager斗争,难度极大
HR的功能是维护公司利益

你要有能力说服HR.
manager的行为损害公司利益,这才能朝有利于你的方问发展
当然,难度极大
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 其实Uber那个女生的twitter里面，好多人都披露过HR的行径，跟旧社会的狗腿子一样
: ，这还是美国人自己说的。Uber碍于公众影响，高调宣称改进，还新聘了一个HR
: director专门管这一块，这个HR是以前管google的，在google做了很久，算是HR里的精
: 英人士了，不过最近爆出来，她接管以后，还是换汤不换药，甚至她的有些言论，关于
: 那个女生的，激怒了公众。我想这可能和公司本身的文化，章程有关，HR改变不了什么
: ，有问题的是公司。也再次证明了HR不会站在公正的角度。

【 在 cckyle2001 (谦虚的狼) 的大作中提到: 】
: 一般来说.
: 与manager斗争,难度极大
: HR的功能是维护公司利益
: 你要有能力说服HR.
: manager的行为损害公司利益,这才能朝有利于你的方问发展
: 当然,难度极大

您说的对，不过我这种情况下，也不可能，一是HR不在本地，二是没有和烙印平级，或者现成可以马上替换他的人，从违法角度，HR都不在乎。不过我觉得不是我这种情况，完全可以借鉴您说的，比如，如果烙印上面还有其他级别的几层management，平时也多少了管点事，有其他组可换，或者有其他manager对他不满，等等。

这类斗争,难度真的极大
HR不在本地. 更难对你有利.因为你更说不过你的manager

能换个组
就是算小胜了
试试能否换组

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 您说的对，不过我这种情况下，也不可能，一是HR不在本地，二是没有和烙印平级，或
: 者现成可以马上替换他的人，从违法角度，HR都不在乎。不过我觉得不是我这种情况，
: 完全可以借鉴您说的，比如，如果烙印上面还有其他级别的几层management，平时也多
: 少了管点事，有其他组可换，或者有其他manager对他不满，等等。

如果是老中的话，什么样的品质能得到老印manager的青睐啊？楼主妹妹看淡点，回避
吧。

想想你怎么回避大街上的一坨屎的？你会弯腰去把他清理干净吗？你说公德心，以后的人别踩上去。可问题是现在已经前后左右一堆都是屎了。这些屎蛋蛋以后见了老中清洁工就往你鼻子下面蹲，不是大家都更难受？

EEOC的case平均时间跨度有小于18个月的吗？弱势的胜率大概低于30%吧？EEOC输了要
继续吗？大好年华，大好美刀废在清理一坨屎上怎么看都不合理啊？退一步海阔天空，呵呵。

阿弥陀福，哪位老印managers发个善心把我招了吧。嘿嘿。

不论怎么，祝福妹妹楼主。

现在你们马工怎么搞成这么一个格局，
我们数理统计的找insurance, 金融，精算的公司还好些，但是也没有好到哪里去。
去今年的几个一流database, ml会议打酱油，看到老中占一半，都去搞学术了？

你还求烙印发善心收了你，到时候10个烙印，你一个老中干活，好好伺候主子们

【 在 peggywander () 的大作中提到: 】
: 如果是老中的话，什么样的品质能得到老印manager的青睐啊？楼主妹妹看淡点，回避
: 吧。
: 想想你怎么回避大街上的一坨屎的？你会弯腰去把他清理干净吗？你说公德心，以后的
: 人别踩上去。可问题是现在已经前后左右一堆都是屎了。这些屎蛋蛋以后见了老中清洁
: 工就往你鼻子下面蹲，不是大家都更难受？
: EEOC的case平均时间跨度有小于18个月的吗？弱势的胜率大概低于30%吧？EEOC输了要
: 继续吗？大好年华，大好美刀废在清理一坨屎上怎么看都不合理啊？退一步海阔天空，
: 呵呵。
: 阿弥陀福，哪位老印managers发个善心把我招了吧。嘿嘿。
: 不论怎么，祝福妹妹楼主。

想谈诗和远方，咱们换个地方。

论现实，难不成你是个主子？

【 在 opq (Jen) 的大作中提到: 】
: 现在你们马工怎么搞成这么一个格局，
: 我们数理统计的找insurance, 金融，精算的公司还好些，但是也没有好到哪里去。
: 去今年的几个一流database, ml会议打酱油，看到老中占一半，都去搞学术了？
: 你还求烙印发善心收了你，到时候10个烙印，你一个老中干活，好好伺候主子们

【 在 cckyle2001 (谦虚的狼) 的大作中提到: 】
: 这类斗争,难度真的极大
: HR不在本地. 更难对你有利.因为你更说不过你的manager
: 能换个组
: 就是算小胜了
: 试试能否换组

试过要求换组了，VP们不愿意承担责任，不给换，也不许我直接报告其他management。

【 在 peggywander () 的大作中提到: 】
: 如果是老中的话，什么样的品质能得到老印manager的青睐啊？楼主妹妹看淡点，回避
: 吧。
: 想想你怎么回避大街上的一坨屎的？你会弯腰去把他清理干净吗？你说公德心，以后的
: 人别踩上去。可问题是现在已经前后左右一堆都是屎了。这些屎蛋蛋以后见了老中清洁
: 工就往你鼻子下面蹲，不是大家都更难受？
: EEOC的case平均时间跨度有小于18个月的吗？弱势的胜率大概低于30%吧？EEOC输了要
: 继续吗？大好年华，大好美刀废在清理一坨屎上怎么看都不合理啊？退一步海阔天空，
: 呵呵。
: 阿弥陀福，哪位老印managers发个善心把我招了吧。嘿嘿。
: 不论怎么，祝福妹妹楼主。

呃，这个我不知道啊。他们喜欢干活卖力，不提要求，不涨工资，不办绿卡，长得顺眼，会拍马屁的，所以你要是不在乎升职加薪办身份，只求不被开，应该可以做到的。我没开玩笑，以上是认真回答的。 而且此答案成立的前提是人品中等偏上的烙印。同时
你还要和你的一班烙印同事打成一片，对于他们干活比你少拿钱比你多办身份比你快更受领导待见等等，都视而不见或者认为理所应当，最后一条是他们拖鞋抠脚，看印度歌舞大声聊天，带饭吃咖喱把整个办公室熏的发黄时，你没有任何不自在。这样你应该是安全的，除此之外，职位不能太高了，否则以上全做到也不行。

这进一步表明。上级支持你的manager. 上级也认为，你斗不赢。
是H1b吗？
一方面进行斗争。但重点要放在找新工作。
Bless.
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 试过要求换组了，VP们不愿意承担责任，不给换，也不许我直接报告其他management。

【 在 cckyle2001 (谦虚的狼) 的大作中提到: 】
: 这进一步表明。上级支持你的manager. 上级也认为，你斗不赢。
: 是H1b吗？
: 一方面进行斗争。但重点要放在找新工作。
: Bless.

是的，已经在找。谢谢。

【 在 peggywander () 的大作中提到: 】
: 如果是老中的话，什么样的品质能得到老印manager的青睐啊？楼主妹妹看淡点，回避
: 吧。
: 想想你怎么回避大街上的一坨屎的？你会弯腰去把他清理干净吗？你说公德心，以后的
: 人别踩上去。可问题是现在已经前后左右一堆都是屎了。这些屎蛋蛋以后见了老中清洁
: 工就往你鼻子下面蹲，不是大家都更难受？
: EEOC的case平均时间跨度有小于18个月的吗？弱势的胜率大概低于30%吧？EEOC输了要
: 继续吗？大好年华，大好美刀废在清理一坨屎上怎么看都不合理啊？退一步海阔天空，
: 呵呵。
: 阿弥陀福，哪位老印managers发个善心把我招了吧。嘿嘿。
: 不论怎么，祝福妹妹楼主。

唉，EEOC是没有办法的办法，它的效率是挺低，又慢，可是除此以为，没有任何能保护，哪怕是暂时让HR和management收敛点的东西了。哦，对了，你还是能不跟烙印
manager就不跟，我知道很难，但是你真在烙印组里，你就知道了，呃，不说了。我得
回去干活了。

我深知。这种处境的困难。
我们是美国公民。又是老江湖。
家人遇过3次这种情况。
2次，主动辞职。
一次，斗争。小胜，换组。
God bless you...
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 是的，已经在找。谢谢。

组里唯一中国女码工，然后明显的歧视和报复，那么强的case怎么会是这种结果，看来律师的问题很大，而华人的地位很低。楼主如果你们公司是要脸的大公司，你直接和你们公司ceo什么的谈会有用吗？大公司一般在乎形象，看着不想这会这么不要脸的。。
。真是匪夷所思

这可能，只是不了解美国法律的人，认为是明显的歧视和报复。真正上法庭时，一般来说，还说不过公司方。除非有多名员工一起告公司。否则，一般告不蠃。
【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 组里唯一中国女码工，然后明显的歧视和报复，那么强的case怎么会是这种结果，看来
: 律师的问题很大，而华人的地位很低。楼主如果你们公司是要脸的大公司，你直接和你
: 们公司ceo什么的谈会有用吗？大公司一般在乎形象，看着不想这会这么不要脸的。。
: 。真是匪夷所思

大公司应该有专门处理这种事的独立部门，不是HR管的。

差不多是这样的。别说老中了，很多老白也是干不过这种集团蚂蚁潮搬家式的攻城略地。
一个人就是再强，蚂蚁蜂拥进来，是你家也不是你家了。EEOC赢了，就好像没什么威力但是有很昂贵的杀虫药，乱喷一点，最多晕倒几个蚂蚁而已。

妹妹要是有能力，趁着年轻干点更值得干的事，将来如果还愿意，帮老中一把。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 呃，这个我不知道啊。他们喜欢干活卖力，不提要求，不涨工资，不办绿卡，长得顺眼
: ，会拍马屁的，所以你要是不在乎升职加薪办身份，只求不被开，应该可以做到的。我
: 没开玩笑，以上是认真回答的。 而且此答案成立的前提是人品中等偏上的烙印。同时
: 你还要和你的一班烙印同事打成一片，对于他们干活比你少拿钱比你多办身份比你快更
: 受领导待见等等，都视而不见或者认为理所应当，最后一条是他们拖鞋抠脚，看印度歌
: 舞大声聊天，带饭吃咖喱把整个办公室熏的发黄时，你没有任何不自在。这样你应该是
: 安全的，除此之外，职位不能太高了，否则以上全做到也不行。

EEOC是政府单位，他的资金来自于政府税收，税收来自于企业，你想有谁会真的去把自己的金主干趴下的呢？

EEOC其实就是另外一种形式的HR部门而已。想想是不是这个理儿。然后再一句话天下乌鸦xxx。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 唉，EEOC是没有办法的办法，它的效率是挺低，又慢，可是除此以为，没有任何能保护
: ，哪怕是暂时让HR和management收敛点的东西了。哦，对了，你还是能不跟烙印
: manager就不跟，我知道很难，但是你真在烙印组里，你就知道了，呃，不说了。我得
: 回去干活了。

哈哈，总结的太到位了。可惜还有太多国人对烙印一知半解，无知无畏地以为跪舔烙印就可以苟活！

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 呃，这个我不知道啊。他们喜欢干活卖力，不提要求，不涨工资，不办绿卡，长得顺眼
: ，会拍马屁的，所以你要是不在乎升职加薪办身份，只求不被开，应该可以做到的。我
: 没开玩笑，以上是认真回答的。 而且此答案成立的前提是人品中等偏上的烙印。同时
: 你还要和你的一班烙印同事打成一片，对于他们干活比你少拿钱比你多办身份比你快更
: 受领导待见等等，都视而不见或者认为理所应当，最后一条是他们拖鞋抠脚，看印度歌
: 舞大声聊天，带饭吃咖喱把整个办公室熏的发黄时，你没有任何不自在。这样你应该是
: 安全的，除此之外，职位不能太高了，否则以上全做到也不行。

华人背景在美国公司是减分项，所以我们更要抗争！

【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 组里唯一中国女码工，然后明显的歧视和报复，那么强的case怎么会是这种结果，看来
: 律师的问题很大，而华人的地位很低。楼主如果你们公司是要脸的大公司，你直接和你
: 们公司ceo什么的谈会有用吗？大公司一般在乎形象，看着不想这会这么不要脸的。。
: 。真是匪夷所思

你认为什么是值得干的事呢？

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: 差不多是这样的。别说老中了，很多老白也是干不过这种集团蚂蚁潮搬家式的攻城略地。
: 一个人就是再强，蚂蚁蜂拥进来，是你家也不是你家了。EEOC赢了，就好像没什么威力
: 但是有很昂贵的杀虫药，乱喷一点，最多晕倒几个蚂蚁而已。
: 妹妹要是有能力，趁着年轻干点更值得干的事，将来如果还愿意，帮老中一把。

好问题。像陶碧华那样就挺牛的。

你觉得EEOC值得楼主妹妹搞吗？

【 在 chinasmart (红叔) 的大作中提到: 】
: 你认为什么是值得干的事呢？
: 地。

不要喊口号了。

另外，大家都知道的事，不需要叹号了，显得好像什么大发现是的。偷笑。。

【 在 chinasmart (红叔) 的大作中提到: 】
: 华人背景在美国公司是减分项，所以我们更要抗争！

为什么不值得？那里有压迫那里就有反抗。而且，每个人的情况都不一样。我相信LZ妹妹很快就能找到新工作。如果在美国就是为了给烙印舔鞋，那还真不如早点回国。有给烙印舔鞋的功力，回国只会发展的更好。

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: 好问题。像陶碧华那样就挺牛的。
: 你觉得EEOC值得楼主妹妹搞吗？

至少我比你更了解印度人。印度经理给我发的offer我都是直接
拒掉。

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: 不要喊口号了。
: 另外，大家都知道的事，不需要叹号了，显得好像什么大发现是的。偷笑。。

楼主MM太赞了 👍

你不要这么冲动，理解一下别人的意思，再说话。

在线下，相信你不会用这种口气跟叔叔阿姨说话的。

“那里有压迫那里就有反抗”，你能理解这还是一句非常空洞的口号吗？还是个有错别字的口号。

最后，我是在跟楼主妹妹说话，也请你不用太在意，谢谢。

【 在 chinasmart (红叔) 的大作中提到: 】
: 为什么不值得？那里有压迫那里就有反抗。而且，每个人的情况都不一样。我相信LZ妹
: 妹很快就能找到新工作。如果在美国就是为了给烙印舔鞋，那还真不如早点回国。有给
: 烙印舔鞋的功力，回国只会发展的更好。

前两天NPR请了个前HR来说， 现在HR遇到投诉都不是秉公办事，而是一味为公司遮掩想把事情压下去，所以她不干了，去做consultant了。

她建议雇员遇到这一类事情， 除了走程序之外，首先要拉拢同事，其次充分利用社交
媒体。现在glassdoor, twitter, facebook, youtube之类都可以大造舆论。另外要在
同事中造声势拉拢人， 不能出了事只有你和经理和HR知道。

我觉得就算同事不为你说话至少同情你，不同情你也会八卦你。 有人八卦你和你这事
儿， 应该比没人说强。 楼主的经理诋毁楼主，楼主若是针锋相对制造舆论， 同事们
反正看热闹不嫌事儿大，传开了就不容易压住了。

另外， 这会儿站在公司的角度看， 他们不压你， 难道坐以待毙？反正罪状一堆，你
又完全拒绝和解， 不这样， 怎么办能对他们更好呢？楼主的态度是‘你们当年要是
xxx，就不会闹这么大‘， 而不是’事以致此，我们可以这样办‘。假如愿意给高层一个出路， 辅以暗示手里还有牌， 也许可以做缓兵之计。

还有，虽然人们都说要以理服人， 但我的观察是讲理的人最不受欢迎。恰到好处的在
适合的场合适合的人面前“失控”一小下，能一下子博取同情和支持， 或是至少让对
方放松警惕。那些挑剔你失控的人， 其实你就是讲道理他们也不会支持你。真的没人
喜欢永远不卑不亢以理服人的人。

我也没介意，你怎么做事是你的事。我发表我的观点是我的事。我就是要给楼主妹妹打打气，她已经很不容易了。也不觉得你会老得到我叔叔阿姨的年龄。

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: 你不要这么冲动，理解一下别人的意思，再说话。
: 在线下，相信你不会用这种口气跟叔叔阿姨说话的。
: “那里有压迫那里就有反抗”，你能理解这还是一句非常空洞的口号吗？还是个有错别
: 字的口号。
: 最后，我是在跟楼主妹妹说话，也请你不用太在意，谢谢。

所以就什么都不做了吗？黑人当初抗争的时候情况比这个更惨把，全美都看不起黑人的

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: EEOC是政府单位，他的资金来自于政府税收，税收来自于企业，你想有谁会真的去把自
: 己的金主干趴下的呢？
: EEOC其实就是另外一种形式的HR部门而已。想想是不是这个理儿。然后再一句话天下乌
: 鸦xxx。

政府不是董事会,
就算是董事会,大股东被搞出局的事也不少见.

如果天底下谁出钱多谁话事,那世界早就太平了.

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: EEOC是政府单位，他的资金来自于政府税收，税收来自于企业，你想有谁会真的去把自
: 己的金主干趴下的呢？
: EEOC其实就是另外一种形式的HR部门而已。想想是不是这个理儿。然后再一句话天下乌
: 鸦xxx。

政府和企业的关系没你说的那么简单。

政府靠税收不假， 但是每个政府部门能拿到多少钱， 这个取决于需要这个部门解决的问题有多少有多严重。所以每个部门理论上都应当拼命没事儿找事儿才对，像EEOC这种地方就该找企业的麻烦为员工‘伸张正义’， 越是找麻烦伸张正义，他们越是能拿到
更多的预算。美国立国的根本之一，‘制衡’， 就是基于相信有利益冲突的各方会为
了自己的利益而彼此较量，而这种较量最终的结果是社会能实现一个平均意义上的大致的正义。

但是这里的问题是，EEOC的员工是铁饭碗，他们并不在乎部门能拿到多少预算， 甚至
于会不会被撤消，所以EEOC这一方的利益代表是缺席的， 员工虽然在乎自己的利益， 但是力量有限。这就导致员工在遭到不公对待时实际上申诉无门。美国这种‘较量导致公平’的理念其实在200年愈演愈烈的较量以及随之而来的力量不平衡加剧（平衡就分
裂了）之后，很多时候其实已经没有多大的正面效果了

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: EEOC是政府单位，他的资金来自于政府税收，税收来自于企业，你想有谁会真的去把自
: 己的金主干趴下的呢？
: EEOC其实就是另外一种形式的HR部门而已。想想是不是这个理儿。然后再一句话天下乌
: 鸦xxx。

不是主子，
我现在在一家小公司做手下带两个人
我们是要求做研究的，都是我在发文章顶着
把我找来的小老板和大老板不合被解雇了，我接手临时混着
上面大老板就是ceo了
但是现在大老板要把公司卖掉了，我也的准备跑路
面试了几家公司
aig, citi都是烙印面试官。。。郁闷的不行

现在的公司人员简单，如果在大公司遇到妹子这样的情况，我还没有准备，难道这就是命？

【 在 peggywander () 的大作中提到: 】
: 想谈诗和远方，咱们换个地方。
: 论现实，难不成你是个主子？

【 在 peggywander () 的大作中提到: 】
: 想谈诗和远方，咱们换个地方。
: 论现实，难不成你是个主子？

推荐楼主还有在座的各位看一个视频，不长，但是说的一针见血，看完你们就明白美国这个国家机器是怎样运作的了

“我也渐渐明白斗争不光是硬碰硬，还有各种周旋。”
“贪官奸，清官要比贪官更奸”

给楼主鼓鼓劲儿！斗争还未结束，以楼主之觉悟还有很大胜算！而且胜利的意义更在于提高自己的斗争艺术，这是将来大发展的必要条件。所以这是危也是机，而且不是人人都有这个危/机的。当然，如果楼主现在需要糊口，那么暂且忍辱也是智者所为。

顺便给楼主出出主意。既然此贴已有7万点击，那白宫请愿如何？请楼主定夺。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 谢谢，其实我明白劝我无论是坚持还是放弃的朋友，都是好意，站的立场不同而已。这
: 些天，我也渐渐明白斗争不光是硬碰硬，还有各种周旋。一开始，我还是对法制的期待
: 过高了，想要堂堂正正地维护自己的权利，然而天下都一样，像周星驰在九品芝麻官里
: 说的，贪官奸，清官要比贪官更奸，在不平等的社会里，好人要保护自己，就得比坏人
: 更有手段。人人嘴里都说种族歧视是违法的，然而并不等于它不存在，如果真的不存在
: ，那么人民连这个概念都不会有。我想如果我的事发生在一个白人女孩子身上，特别是
: Uber google刚爆出来那些丑闻以后，我就不信我的那些HR，VP们会像对待我一样，这
: 些HR和VP们都是白人，美国本土人，没有一个烙印，然而在他们眼里，中国人是远远不
: 如烙印的。

这个胃口太大了,
在法庭上一说
会被认为是 unreasonable person
估计是年青人
不了解美国的斗争方式

没有仔细了解案情
估计,你有不少漏洞被manager, hr 抓了

斗争要
#1 reasonable
#2 calm
#3 证据有力支持你的言论
这样,対方才会知难而退,...
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
我说炒掉老印，H R，我当Director。对公司所有人公布真相
。

楼主思路清晰也有底气，加油！ 祝好运！！

这就比较扯蛋了，难不成IRS是求着你给钱的？
你不给钱不交税试试

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: EEOC是政府单位，他的资金来自于政府税收，税收来自于企业，你想有谁会真的去把自
: 己的金主干趴下的呢？
: EEOC其实就是另外一种形式的HR部门而已。想想是不是这个理儿。然后再一句话天下乌
: 鸦xxx。

楼主可否直接讲一下公司名称？

也为其他找工作的国人做个提醒。谢谢

我说出我的想法 （对错都会有），如果你觉得不对，看着不顺眼，好好的有条理说出
你的想法， 会被更多人理解和接受。

但请不要那么脏和没素质。以后此种水平以下的贴一定无视和不回复。

【 在 aaaiii (酱爆) 的大作中提到: 】
: 这就比较扯蛋了，难不成IRS是求着你给钱的？
: 你不给钱不交税试试

我只能说这只是你自己的理解，还分析的似模似样的。其实根本不是这回事，不要老拿着聪明的圆滑的国人思维思考。

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: EEOC是政府单位，他的资金来自于政府税收，税收来自于企业，你想有谁会真的去把自
: 己的金主干趴下的呢？
: EEOC其实就是另外一种形式的HR部门而已。想想是不是这个理儿。然后再一句话天下乌
: 鸦xxx。

其实斗争到这，为什么卡在这个阶段，前面的人也分析了，楼主给的条件似乎很难达成，让上面的人觉得没有还价的余地，所以直接谈崩了。
开除印度人，楼主当dir，公布事情的真相。这3条里难度一条比一条大，开除印度人说明公司承认歧视和报复，让没有管理经验的楼主当dir肯定会引起内部更强烈的斗争，
公布事情真相不是明摆着告诉大家公司有歧视现在承认错误，这样做的话其他受歧视的人肯定也会投诉，对公司来说事只会情越来越多。
楼主如果你除了想出口气，还考虑其他因素的话，不如改一下谈判条件（假设现在还有机会谈判）。

【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 其实斗争到这，为什么卡在这个阶段，前面的人也分析了，楼主给的条件似乎很难达成
: ，让上面的人觉得没有还价的余地，所以直接谈崩了。
: 开除印度人，楼主当dir，公布事情的真相。这3条里难度一条比一条大，开除印度人说
: 明公司承认歧视和报复，让没有管理经验的楼主当dir肯定会引起内部更强烈的斗争，
: 公布事情真相不是明摆着告诉大家公司有歧视现在承认错误，这样做的话其他受歧视的
: 人肯定也会投诉，对公司来说事只会情越来越多。
: 楼主如果你除了想出口气，还考虑其他因素的话，不如改一下谈判条件（假设现在还有
: 机会谈判）。

是的。不过VP们谈的时候是以调查的名义，问我是不是为了钱也是突然冒出来一句，还诡异地笑着，我觉得他们不是想跟我谈条件的，问我想怎么办，也是很随便的语气。您想想我之前提出来换个manager report，换site也行，他们也没答应，各种推搪，整个过程中都是试图找出反驳我的理由。我觉得如果他们真的愿意谈条件，那就是心里默认了之前烙印和HR有错在先，他们并不愿承认。您知道我说烙印撒谎时，女VP还挑理呢，说 撒谎可是很严重的词，不能随便乱用，可想而知他们护短到了什么程度。她嫌我说
撒谎不好听，我可是受害者啊。所以愿意谈条件的公司都还是有良心的。之前我还挺单纯的，如果不是HR和烙印一起给我布置那个任务，我也没觉得受到威胁，找律师和EEOC都是在那以后的事，我觉得从他们开始这么做的时候就没想过留后路，您觉得呢？

律师不给力，HR和烙印是无赖，公司也不要脸。看来他们一早就觉得这事搞不大，你赢不了所以那么嚣张。
如果是这样，要么你先拖时间赶紧找下家，这件事以后再说。要么只有大力扩散，向媒体曝光这一条路了，写个英文版的。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 是的。不过VP们谈的时候是以调查的名义，问我是不是为了钱也是突然冒出来一句，还
: 诡异地笑着，我觉得他们不是想跟我谈条件的，问我想怎么办，也是很随便的语气。您
: 想想我之前提出来换个manager report，换site也行，他们也没答应，各种推搪，整个
: 过程中都是试图找出反驳我的理由。我觉得如果他们真的愿意谈条件，那就是心里默认
: 了之前烙印和HR有错在先，他们并不愿承认。您知道我说烙印撒谎时，女VP还挑理呢，
: 说 撒谎可是很严重的词，不能随便乱用，可想而知他们护短到了什么程度。她嫌我说
: 撒谎不好听，我可是受害者啊。所以愿意谈条件的公司都还是有良心的。之前我还挺单
: 纯的，如果不是HR和烙印一起给我布置那个任务，我也没觉得受到威胁，找律师和
EEOC
: 都是在那以后的事，我觉得从他们开始这么做的时候就没想过留后路，您觉得呢？

公司和HR从一开始注定是会向着烙印，因为他是你的manager。公司赋予他管理你的权
力，by default就认为他比你对公司重要，牺牲他的成本要（远远）超过牺牲你。如果你们有了矛盾公司反而向着你，说他们自己选拔出来的经理是傻逼不懂管理，那不是打自己的脸么？如果真这样干了，公司别的人看在眼里会怎么想，其他的经理还怎么管理手下？？

你现在可以抗争，但是要清楚你在这个公司已经没有任何前途了，不要抱无谓的幻想。即使高层真的听进去你的抗辩觉得烙印管理有问题，有可能会对他采取措施，但那也是在干掉你之后的事了，而且很可能会过一段时间以别的理由。

一句话，美国是民主国家但是私企是兵营，上下等级很森严，唯一可能斗得赢老板的情况就是他犯了众怒手下人一起反他，否则公司无论从哪个角度看都是要先护着老板。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 是的。不过VP们谈的时候是以调查的名义，问我是不是为了钱也是突然冒出来一句，还
: 诡异地笑着，我觉得他们不是想跟我谈条件的，问我想怎么办，也是很随便的语气。您
: 想想我之前提出来换个manager report，换site也行，他们也没答应，各种推搪，整个
: 过程中都是试图找出反驳我的理由。我觉得如果他们真的愿意谈条件，那就是心里默认
: 了之前烙印和HR有错在先，他们并不愿承认。您知道我说烙印撒谎时，女VP还挑理呢，
: 说 撒谎可是很严重的词，不能随便乱用，可想而知他们护短到了什么程度。她嫌我说
: 撒谎不好听，我可是受害者啊。所以愿意谈条件的公司都还是有良心的。之前我还挺单
: 纯的，如果不是HR和烙印一起给我布置那个任务，我也没觉得受到威胁，找律师和
EEOC
: 都是在那以后的事，我觉得从他们开始这么做的时候就没想过留后路，您觉得呢？

或者找找以前也被迫害过的人一起和eeoc报告？这样多人投诉一个老板是不是会有点效果？

【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 或者找找以前也被迫害过的人一起和eeoc报告？这样多人投诉一个老板是不是会有点效
: 果？

已经找了，人家都发过来书面的statement说HR在撒谎，不过根本没人care。这就是为
什么我说怀疑美国根本不是法治社会的原因。

妹子加油啊！！！
多投简历，有offer就好办多了

你没有那翻天的本事喽, vp出马一谈, 你这十成的案子输了九成.

老虎大张嘴充其量就是在vp手下做个director, 大点的马仔,
vp还不把你吃的死死的, 你说啥还算个屁

而且真闹上法庭, vp可以说这是内部争权夺利,争夺vp不成恼羞成怒.
有个那次谈话, 这说法马上多了可信度.

可惜啊, 曾经大好的案子

typo,争夺director

【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 你没有那翻天的本事喽, vp出马一谈, 你这十成的案子输了九成.
: 老虎大张嘴充其量就是在vp手下做个director, 大点的马仔,
: vp还不把你吃的死死的, 你说啥还算个屁
: 而且真闹上法庭, vp可以说这是内部争权夺利,争夺vp不成恼羞成怒.
: 有个那次谈话, 这说法马上多了可信度.
: 可惜啊, 曾经大好的案子

: 虽然我现在很沮丧，不过那个真的不是重点。那个烙印director也不是他们挑选的，本
: 来就是我们公司的，那些VP和烙印还有我，都是你不知道我，我也不知道你，知道这个
: 事情发生。烙印在纽约的office是一手遮天了，VP和HR都不在本地，VP们非常怕惹上麻
: 烦，（我现在就是麻烦），所以不想让我转组换manager。我随口说的都没实现就成内
: 部争权夺利了？就算我当了director也和他们不搭界。你真的想多了。你以为他们会和
: 颜悦色地对我说，实现我三个愿望吗？根本没有，他们只想把事情压下去，唯一的办法
: 就是从我的证据里找漏洞，然后反过来说错在我，在这种情况下是没办法妥协的。然而没找到，所以他们疯狂地想把我赶走，打我身份的主意，这很恶毒，我也很无奈，一个行业巨人表现的跟下三滥的流氓一样，不过真不是你想的那样。不过还是谢谢关注了。

回头再看看我二楼的评论？

浪费这么多时间，值么。

【 在 AmABB2015() 的大作中提到: 】

: 是的。不过VP们谈的时候是以调查的名义，问我是不是为了钱也是突然冒出来一句，还

: 诡异地笑着，我觉得他们不是想跟我谈条件的，问我想怎么办，也是很随便的语气。您

: 想想我之前提出来换个manager report，换site也行，他们也没答应，各种推搪，整个

: 过程中都是试图找出反驳我的理由。我觉得如果他们真的愿意谈条件，那就是心里默认

: 了之前烙印和HR有错在先，他们并不愿承认。您知道我说烙印撒谎时，女VP还挑理呢，

: 说 撒谎可是很严重的词，不能随便乱用，可想而知他们护短到了什么程度。她
嫌我说

: 撒谎不好听，我可是受害者啊。所以愿意谈条件的公司都还是有良心的。之前我还挺单

: 纯的，如果不是HR和烙印一起给我布置那个任务，我也没觉得受到威胁，找律师和EEOC

: 都是在那以后的事，我觉得从他们开始这么做的时候就没想过留后路，您觉得呢？

这里提醒大家，不要盲目迷信美国是诚信社会，美国人不爱说谎，这些都是刻板偏见。我不多说，VP们撒起谎来也是不含糊的，如果不是一位朋友建议我录音，并提供了法律依据，他们照样拿说过的话当放屁，黑的说成白的，不但篡改自己的言论，还篡改我的，真是想什么有什么，现在到了疯狂的程度，我不和他们电话联系，只有邮件联系，在上下文聚在的email 里无中生有，真是开了眼界了。等事情完了，我会告诉大家，这个公司有多大。大家躲着他们走。这些VP全是美国本土白人，所以还是要时刻提高警惕，不要高估他人道德底线。弄得我现在很难产生信任感。

我认为楼主的抗争不是白费， 就算是最后落得只能走人。因为我见过一些同事朋友遭
遇同样的事情，然后什么都没做默默地走了。自己心里堵得慌不说，给对方留个“真好欺负”的印象。人活着不是全为了五斗米一口饭。

楼主人单势薄想取得胜利不容易，换成是我我也会斗争一下，但不一定能坚持很久。但什么都不做就走这气实在是咽不下去。楼主的经历写在这里也是给我们其他人很多启发借鉴。

这种事情都是看个人选择，怎么处理。

【 在 rhoaias (FLGT) 的大作中提到: 】
: 回头再看看我二楼的评论？
: 浪费这么多时间，值么。
:
: 是的。不过VP们谈的时候是以调查的名义，问我是不是为了钱也是突然冒出来一
: 句，还
:
: 诡异地笑着，我觉得他们不是想跟我谈条件的，问我想怎么办，也是很随便的语
: 气。您
:
: 想想我之前提出来换个manager report，换site也行，他们也没答应，各种推搪
: ，整个
:
: 过程中都是试图找出反驳我的理由。我觉得如果他们真的愿意谈条件，那就是心
: 里默认
: ...................

找工作也需要时间啊，您认为我当初不去投诉，就能刷题找工作了？每天commute要2-3个小时，还得是火车地铁一切正常才行，我之前就想换工作了，烙印让我干的垃圾活，耗时巨大，我前面帖子有，晚上9点，7点才从公司走，到家就半夜了，这样干完活，轻易地就废掉重做，根本没法找下一份工作，而且他说不出来正当的理由，那就是他已经看完不顺眼了，年底review，想想看会是什么结果。

楼主加油！

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 找工作也需要时间啊，您认为我当初不去投诉，就能刷题找工作了？每天commute要2-3
: 个小时，还得是火车地铁一切正常才行，我之前就想换工作了，烙印让我干的垃圾活，
: 耗时巨大，我前面帖子有，晚上9点，7点才从公司走，到家就半夜了，这样干完活，轻
: 易地就废掉重做，根本没法找下一份工作，而且他说不出来正当的理由，那就是他已经
: 看完不顺眼了，年底review，想想看会是什么结果。

唉算了 加油找下家吧

这些年我看到的惨案太多了……

【 在 AmABB2015() 的大作中提到: 】

: 找工作也需要时间啊，您认为我当初不去投诉，就能刷题找工作了？每天
commute要2-3

: 个小时，还得是火车地铁一切正常才行，我之前就想换工作了，烙印让我干的垃圾活，

: 耗时巨大，我前面帖子有，晚上9点，7点才从公司走，到家就半夜了，这样干完活，轻

: 易地就废掉重做，根本没法找下一份工作，而且他说不出来正当的理由，那就是他已经

: 看完不顺眼了，年底review，想想看会是什么结果。

系统把我关于justice department的帖子删了？

"内部争权夺利"

这不一定非法，甚至和法律无关，所以对法庭来说无所谓“可信度”。

【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 你没有那翻天的本事喽, vp出马一谈, 你这十成的案子输了九成.
: 老虎大张嘴充其量就是在vp手下做个director, 大点的马仔,
: vp还不把你吃的死死的, 你说啥还算个屁
: 而且真闹上法庭, vp可以说这是内部争权夺利,争夺vp不成恼羞成怒.
: 有个那次谈话, 这说法马上多了可信度.
: 可惜啊, 曾经大好的案子

闹还是要闹的,

有个软件叫blind. 你可以匿名上去指名道姓地以第三者的身份，揭露你的manager有多水。 让全公司的人知道他搞这个烂事， 他肯定完了。 谁会和他合作，共事呢？他自
己辞职走人是轻的。

国内传统版本是一哭二闹三上吊， 什么领导都扛不住。你现在有法律保护，在这种情
况下，可以把事情在内部搞大。到老板那里哭诉，到VP那里闹，到your manager 那里
说，你要上吊了。你光脚的不怕穿鞋的。过几天，your manager就崩溃了。

VP对这事情关心吗？和他没关系啊， 最差道个歉。fire的是别人。你要是和老板说，
他们拿了你的钱，不干活啊，还欺负干活的。你看看VP有没有动力fire your manager?他会很努力地。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 这里提醒大家，不要盲目迷信美国是诚信社会，美国人不爱说谎，这些都是刻板偏见。

lol，这应该是你自己对美国的刻板印象吧。看看美国人和他们的祖宗英国人在世界上
干的那些龌龊事情，傻子才相信他们会讲诚信。

不过实话实说点心灵毒鸡汤，只有像英国人美国人这么奸诈才能统领世界，老实诚信的人只能被害死欺负死。像当初郑和下西洋那样花那么多钱那么庞的大舰队出去那么多趟，不抢钱不抢地就为了炫耀炫耀自己多牛逼，这种行为实在是太...

: 我不多说，VP们撒起谎来也是不含糊的，如果不是一位朋友建议我录音，并提供了法律
: 依据，他们照样拿说过的话当放屁，黑的说成白的，不但篡改自己的言论，还篡改我的
: ，真是想什么有什么，现在到了疯狂的程度，我不和他们电话联系，只有邮件联系，在
: 上下文聚在的email 里无中生有，真是开了眼界了。等事情完了，我会告诉大家，这个
: 公司有多大。大家躲着他们走。这些VP全是美国本土白人，所以还是要时刻提高警惕，
: 不要高估他人道德底线。弄得我现在很难产生信任感。

你太naive了，VP关心的是烙印管理下的整个team出活量达不达得到自己和上头的期望
。只要答案是yes，他才不管你是不是一个人干十个人的活同时还被其他九个欺负。反
之如果是no，他也不会管你是不是十个人干二十个人的活全都累得半死。

【 在 wbgx (阿斯顿飞) 的大作中提到: 】
: VP对这事情关心吗？和他没关系啊， 最差道个歉。fire的是别人。你要是和老板说，
: 他们拿了你的钱，不干活啊，还欺负干活的。你看看VP有没有动力fire your
manager?
: 他会很努力地。

【 在 pxu (又呱噪又抠门还偷老婆钱) 的大作中提到: 】
: 你太naive了，VP关心的是烙印管理下的整个team出活量达不达得到自己和上头的期望
: 。只要答案是yes，他才不管你是不是一个人干十个人的活同时还被其他九个欺负。反
: 之如果是no，他也不会管你是不是十个人干二十个人的活全都累得半死。
: manager?

等我和VP谈的时候，干不干活已经不是，也不应该他们关心的了，这些所谓的VP是那个收购我们的大公司的VP，他们根本不了解具体业务，也不想了解，他们应当关心的是烙印和HR违法了和如果他们不管和支持他们的做法，那他们也违法了，Uber的前ceo没有
直接性骚扰女员工，但是对此事知情而不作为，所以也是责任人之一。在歧视里，性骚扰是最轻的，只能是民事，其他的特别是报复有可能会被定性成刑事，比如在德州就是刑事，而且依照程度不同，有一级，二级，三级重罪。性骚扰之所以显得反而比其他歧视受重视，是因为它不用经过EEOC调查，而可以直接file lawsuit，所以被律师所喜闻乐见，当然也是媒体的最爱。VP显然是咨询过律师的，我现在害怕的是他们居然在知道我录音以后还能这么肆无忌惮，应该是律师打了保票的。而且到现在为止他们都在主动地为这个case积累证据，按照EEOC里禁止的部分逐条做了一遍，这才是我害怕的。

三个字，找律师
有些事情是只有律师才有立场说的
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 等我和VP谈的时候，干不干活已经不是，也不应该他们关心的了，这些所谓的VP是那个
: 收购我们的大公司的VP，他们根本不了解具体业务，也不想了解，他们应当关心的是烙
: 印和HR违法了和如果他们不管和支持他们的做法，那他们也违法了，Uber的前ceo没有
: 直接性骚扰女员工，但是对此事知情而不作为，所以也是责任人之一。在歧视里，性骚
: 扰是最轻的，只能是民事，其他的特别是报复有可能会被定性成刑事，比如在德州就是
: 刑事，而且依照程度不同，有一级，二级，三级重罪。性骚扰之所以显得反而比其他歧
: 视受重视，是因为它不用经过EEOC调查，而可以直接file lawsuit，所以被律师所喜闻
: 乐见，当然也是媒体的最爱。VP显然是咨询过律师的，我现在害怕的是他们居然在知道
: 我录音以后还能这么肆无忌惮，应该是律师打了保票的。而且到现在为止他们都在主动
: 地为这个case积累证据，按照EEOC里禁止的部分逐条做了一遍，这才是我害怕的。

人家楼主据理力争让人钦佩，就算走了弯路，策略不够成熟，人家好心分享，怎么样也是值得鼓励的。

很多人自己没本事提建议，出主意，那就吃瓜看戏都成。不懂为什么楼主出来报告最近的挫折，一帮人就事后诸葛亮的出来说风凉话。人家楼主这不还没斗争结束吗？一帮人急吼吼的出来说什么丧气话？

楼主能坚持斗争，就已经值得赞赏了！

无论如何，都希望楼主找到更好的工作。也希望楼主将来有好的发展。

受不了，自诩聪明圆滑的老中又出现了，一副幸灾乐祸的样子。。。就是因为有太多你这样的人 亚裔才会变成公认的软柿子。

【 在 pxu (又呱噪又抠门还偷老婆钱) 的大作中提到: 】
: lol，这应该是你自己对美国的刻板印象吧。看看美国人和他们的祖宗英国人在世界上
: 干的那些龌龊事情，傻子才相信他们会讲诚信。
: 不过实话实说点心灵毒鸡汤，只有像英国人美国人这么奸诈才能统领世界，老实诚信的
: 人只能被害死欺负死。像当初郑和下西洋那样花那么多钱那么庞的大舰队出去那么多趟
: ，不抢钱不抢地就为了炫耀炫耀自己多牛逼，这种行为实在是太...

软柿子形象就是这群人造成的，自己被整的时候窝囊的给自己找借口阿Q精神，看到别
人斗争还要来看笑话。这种人就是典型的妒人有，笑人无。。。一个字，贱

【 在 cyberghost (karl) 的大作中提到: 】
: 人家楼主据理力争让人钦佩，就算走了弯路，策略不够成熟，人家好心分享，怎么样也
: 是值得鼓励的。
: 很多人自己没本事提建议，出主意，那就吃瓜看戏都成。不懂为什么楼主出来报告最近
: 的挫折，一帮人就事后诸葛亮的出来说风凉话。人家楼主这不还没斗争结束吗？一帮人
: 急吼吼的出来说什么丧气话？
: 楼主能坚持斗争，就已经值得赞赏了！
: 无论如何，都希望楼主找到更好的工作。也希望楼主将来有好的发展。

【 在 beanies (以德唬人) 的大作中提到: 】
: 三个字，找律师
: 有些事情是只有律师才有立场说的

已有律师，那些事也是证据确凿不用专业解读就可以确认的，比如说在调查期间强迫换项目换工作地点，并且EEOC明确规定在调查期间把complained supervisor赶回家是可
以的，而不是举报人。还有调查期间被举报的supervior 不能插手调查。这些全违反了，邮件里时间地点人物俱全，烙印把我从原来项目里挪走，系统自动发的邮件，截图时间人物都有，全发生在调查开始以后。
现在的问题是法律到底存不存在，如果存在，它什么时候能发挥作用呢？https://www.eeoc.gov/policy/docs/harassment-facts.htmlhttps://www.eeoc.gov/laws/guidance/retaliation-qa.cfm

我觉得你的想法应该是既然已经hire someone for u，你就不用操心这些了。 律师全
权handle，
说什么做什么全部咨询律师。 你现在只操心你的career, find another job.
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 已有律师，那些事也是证据确凿不用专业解读就可以确认的，比如说在调查期间强迫换
: 项目换工作地点，并且EEOC明确规定在调查期间把complained supervisor赶回家是可
: 以的，而不是举报人。还有调查期间被举报的supervior 不能插手调查。这些全违反了
: ，邮件里时间地点人物俱全，烙印把我从原来项目里挪走，系统自动发的邮件，截图时
: 间人物都有，全发生在调查开始以后。
: 现在的问题是法律到底存不存在，如果存在，它什么时候能发挥作用呢？https://
www.
: eeoc.gov/policy/docs/harassment-facts.html
: https://www.eeoc.gov/laws/guidance/retaliation-qa.cfm

她的律师不给力，公司又不要脸。。。所以。。。

【 在 beanies (以德唬人) 的大作中提到: 】
: 我觉得你的想法应该是既然已经hire someone for u，你就不用操心这些了。 律师全
: 权handle，
: 说什么做什么全部咨询律师。 你现在只操心你的career, find another job.
: www.

【 在 beanies (以德唬人) 的大作中提到: 】
: 我觉得你的想法应该是既然已经hire someone for u，你就不用操心这些了。 律师全
: 权handle，
: 说什么做什么全部咨询律师。 你现在只操心你的career, find another job.
: www.

如果律师靠谱的话我乐得撒手，你知道就光是一个charge 的draft， 在我写好的基础
上复制粘贴，语句润色一下，律师和我往来的邮件不下25封，出的错目前为止不下100
个，都不是鸡毛蒜皮的小错，连最后的notary也是性别，单复数全错，这好不是最要命的，有时改完上一封邮件的错，新发过来的居然在别的地方又出来新的错，还特别严重，一个不留神就忽略过去了。举个例子，我现在对公司把我从software engineer 降为software programmer非常不满，因为software programmer 会被归为
computerprogrammer里，这个是今年移民局特意声明不qualified的，结果律师发过来
的一份稿子里，就把我当初招进公司时的title 写成了computer programmer，这是哪
的事？如果一个不留神放过去，那会导致很严重的后果。

说不定你这律师一边给你改一边抄送给你的公司，你的这个事留下那么多有力的证据别到时候被人全面翻盘了，还是换个靠谱的律师吧，那种赢了分成的律师。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 如果律师靠谱的话我乐得撒手，你知道就光是一个charge 的draft， 在我写好的基础
: 上复制粘贴，语句润色一下，律师和我往来的邮件不下25封，出的错目前为止不下
100
: 个，都不是鸡毛蒜皮的小错，连最后的notary也是性别，单复数全错，这好不是最要命
: 的，有时改完上一封邮件的错，新发过来的居然在别的地方又出来新的错，还特别严重
: ，一个不留神就忽略过去了。举个例子，我现在对公司把我从software engineer 降为
: software programmer非常不满，因为software programmer 会被归为
: computerprogrammer里，这个是今年移民局特意声明不qualified的，结果律师发过来
: 的一份稿子里，就把我当初招进公司时的title 写成了computer programmer，这是哪
: 的事？如果一个不留神放过去，那会导致很严重的后果。

【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 说不定你这律师一边给你改一边抄送给你的公司，你的这个事留下那么多有力的证据别
: 到时候被人全面翻盘了，还是换个靠谱的律师吧，那种赢了分成的律师。
: 100

这个律师也有分成啊。我都不敢再指望律师了。不过那个charge我之前自己早file好发出去了，我并没告诉律师，我不信任他，现在我只是在观望。

赢了后律师能分很大一部分赔偿，输了不收钱那种，这样的律师真是豁出命去帮你打官司，还会深挖除了你的事情外的其他漏洞，有的律师一年只打2场官司就超额完成任务
了，可以去度假了

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 这个律师也有分成啊。我都不敢再指望律师了。不过那个charge我之前自己早file好发
: 出去了，我并没告诉律师，我不信任他，现在我只是在观望。

换医生，换律师，找工作。其他也没啥了。

Thanks a lot for sharing your experience!
Just wanted to say I am really rooting for you.

Thanks for sharing your experience.
Just wanted to say, I am really rooting for you.
Take care!!

I have not read all the posts yet. Not sure what's LZ's plan. I am working
in IT consulting, please let me know if you ever plan to look for a job.

妹子呀说的很对，中国人不少来美国之前很单纯，以为美国人各个是正义的化身， 尤
其才出校门的孩子。我认为美国人狼性很足， 神马虚心谦卑礼让完全不讲， 一切从利益出发。
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 这里提醒大家，不要盲目迷信美国是诚信社会，美国人不爱说谎，这些都是刻板偏见。
: 我不多说，VP们撒起谎来也是不含糊的，如果不是一位朋友建议我录音，并提供了法律
: 依据，他们照样拿说过的话当放屁，黑的说成白的，不但篡改自己的言论，还篡改我的
: ，真是想什么有什么，现在到了疯狂的程度，我不和他们电话联系，只有邮件联系，在
: 上下文聚在的email 里无中生有，真是开了眼界了。等事情完了，我会告诉大家，这个
: 公司有多大。大家躲着他们走。这些VP全是美国本土白人，所以还是要时刻提高警惕，
: 不要高估他人道德底线。弄得我现在很难产生信任感。

知道错了就好
以后少装B，少show你的无知
我并不需要你的理解和接受
你也代表不了“更多人”

【 在 peggywander (面试面试再面试) 的大作中提到: 】
: 我说出我的想法 （对错都会有），如果你觉得不对，看着不顺眼，好好的有条理说出
: 你的想法， 会被更多人理解和接受。
: 但请不要那么脏和没素质。以后此种水平以下的贴一定无视和不回复。

妹子换个律师，果断些。 这样的律师太多了参考移民律师，他们的特点是成事不足败
事有余。
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 如果律师靠谱的话我乐得撒手，你知道就光是一个charge 的draft， 在我写好的基础
: 上复制粘贴，语句润色一下，律师和我往来的邮件不下25封，出的错目前为止不下
100
: 个，都不是鸡毛蒜皮的小错，连最后的notary也是性别，单复数全错，这好不是最要命
: 的，有时改完上一封邮件的错，新发过来的居然在别的地方又出来新的错，还特别严重
: ，一个不留神就忽略过去了。举个例子，我现在对公司把我从software engineer 降为
: software programmer非常不满，因为software programmer 会被归为
: computerprogrammer里，这个是今年移民局特意声明不qualified的，结果律师发过来
: 的一份稿子里，就把我当初招进公司时的title 写成了computer programmer，这是哪
: 的事？如果一个不留神放过去，那会导致很严重的后果。

嘴炮王你好。

【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 受不了，自诩聪明圆滑的老中又出现了，一副幸灾乐祸的样子。。。就是因为有太多你
: 这样的人 亚裔才会变成公认的软柿子。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 如果律师靠谱的话我乐得撒手，你知道就光是一个charge 的draft， 在我写好的基础
: 上复制粘贴，语句润色一下，律师和我往来的邮件不下25封，出的错目前为止不下
100
: 个，都不是鸡毛蒜皮的小错，连最后的notary也是性别，单复数全错，这好不是最要命
: 的，有时改完上一封邮件的错，新发过来的居然在别的地方又出来新的错，还特别严重
: ，一个不留神就忽略过去了。举个例子，我现在对公司把我从software engineer 降为
: software programmer非常不满，因为software programmer 会被归为
: computerprogrammer里，这个是今年移民局特意声明不qualified的，结果律师发过来
: 的一份稿子里，就把我当初招进公司时的title 写成了computer programmer，这是哪
: 的事？如果一个不留神放过去，那会导致很严重的后果。

这个律师要是不是故意的就怪了。应该是跟你们公司有什么见不得人的勾当。
刚好看到这个帖子，里面有些case。关于律师mm看看有没有办法换一个。http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2222884&forumpage=1

“这才是我害怕的”

心态很重要！楼主怕什么呢？大不了回国也是焉知非福啊。和楼主将来的发展比，这不过是个游戏罢了。玩么，chicken你就输了。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 等我和VP谈的时候，干不干活已经不是，也不应该他们关心的了，这些所谓的VP是那个
: 收购我们的大公司的VP，他们根本不了解具体业务，也不想了解，他们应当关心的是烙
: 印和HR违法了和如果他们不管和支持他们的做法，那他们也违法了，Uber的前ceo没有
: 直接性骚扰女员工，但是对此事知情而不作为，所以也是责任人之一。在歧视里，性骚
: 扰是最轻的，只能是民事，其他的特别是报复有可能会被定性成刑事，比如在德州就是
: 刑事，而且依照程度不同，有一级，二级，三级重罪。性骚扰之所以显得反而比其他歧
: 视受重视，是因为它不用经过EEOC调查，而可以直接file lawsuit，所以被律师所喜闻
: 乐见，当然也是媒体的最爱。VP显然是咨询过律师的，我现在害怕的是他们居然在知道
: 我录音以后还能这么肆无忌惮，应该是律师打了保票的。而且到现在为止他们都在主动
: 地为这个case积累证据，按照EEOC里禁止的部分逐条做了一遍，这才是我害怕的。

美国人有三层：外层是正义，中层是邪恶，内层是懦弱。楼主已看透外层和中层，希望还能看透内层。如果还看不透那就想想老美为什么信上帝。

【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: 妹子呀说的很对，中国人不少来美国之前很单纯，以为美国人各个是正义的化身， 尤
: 其才出校门的孩子。我认为美国人狼性很足， 神马虚心谦卑礼让完全不讲， 一切从利
: 益出发。

LZ, 给你发了私信

赤裸裸的歧视啊。跑路是一条路。

如果楼主怀疑律师不干净，那必须换人呀。这时候你肯定很难在信任别人， 因为刚发
生这么多事情，这么多人背叛了你的信任。但是， 你仍然必须找律师并且信任你的律
师，仍然必须信任一些人，不然你很难成功。

我有要请教大家的，上周中的时候，我在浴室摔了一跤，还摔得挺狠的，记得有几秒我好像失去意识了还是没反应过来，然后上周发邮件要求剩下的2天在家工作，这周还没
好，这个好不了这么快，我要求这周在家工作，主要是因为我上班要赶火车和地铁，中间要走很多路，右腿虽然没骨折，但是也肿的挺高，下巴也磕伤了。所以因为难看也不想这个时候去公司，从这周一开始HR跟疯子一样跟我要accomendation docuemntation
， 我说我没有申请啊，他们说视为我申请，先是说根据员工手册，后来我查了以后发
现员工手册只有关于怀孕员工的相关内容，也是需要员工先主动提出来的，没听说过被公司上赶着要求的。我说我和怀孕的不一样的，怀孕要9个月，我刚work from home几
天，我所有主动要求的wFH（被强制的不算）到现在加起来都没有某些人的零头多，HR
很不对劲，周一晚上发邮件，叫我周三交documentation，我说你自己是HR难道不知道
我除了Vision和Dantal没enroll其他保险吗？我们公司保险需要员工负担25%，我当时
觉得没用就没enroll，现在还没到calendar year结束，不能改。据我自己查的，我这
种情况只能找ER或者家庭医生，我两者都没有，而且本身就行动困难，现预约2天都不
够啊。我每天还有assignment，不是不干活的。结果HR催了三次，周一晚上说周三必须交，然后周二夜里说最晚周四中午，然后今天下午5点半又发邮件说最晚周一中午，还
说没得商量，如果拿不到要么周一必须来公司上班，要么就扣PTO。 我查了一下ADA 不是员工自己申请的吗，是雇主的负担，为什么他们要上赶着我呢？
以她们不人道的做法，应该不是为我好啊？

这妹子真可怜，回家吧，你爸在谁敢欺负你

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 我有要请教大家的，上周中的时候，我在浴室摔了一跤，还摔得挺狠的，记得有几秒我
: 好像失去意识了还是没反应过来，然后上周发邮件要求剩下的2天在家工作，这周还没
: 好，这个好不了这么快，我要求这周在家工作，主要是因为我上班要赶火车和地铁，中
: 间要走很多路，右腿虽然没骨折，但是也肿的挺高，下巴也磕伤了。所以因为难看也不
: 想这个时候去公司，从这周一开始HR跟疯子一样跟我要accomendation
docuemntation
: ， 我说我没有申请啊，他们说视为我申请，先是说根据员工手册，后来我查了以后发
: 现员工手册只有关于怀孕员工的相关内容，也是需要员工先主动提出来的，没听说过被
: 公司上赶着要求的。我说我和怀孕的不一样的，怀孕要9个月，我刚work from home几
: 天，我所有主动要求的wFH（被强制的不算）到现在加起来都没有某些人的零头多，
HR
: 很不对劲，周一晚上发邮件，叫我周三交documentation，我说你自己是HR难道不知道
: ...................

【 在 toomanymoron (共产主义机关枪) 的大作中提到: 】
: 这妹子真可怜，回家吧，你爸在谁敢欺负你
: docuemntation
: HR

请不要打岔，我对这方面不了解，但不会是什么好事，我只是想知道这次他们是打算从哪方面黑我

总体而言。
有理有据。已经做得很好了。

只是因为身处弱势地位。
所以难度很大。
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 请不要打岔，我对这方面不了解，但不会是什么好事，我只是想知道这次他们是打算从
: 哪方面黑我

换个律师，去看心理医生，你的精神受到巨大伤害，申请长期休假，不要再在现在这个工作上浪费时间了，尽早找到新工作再慢慢和他们
死磕。按道理来讲H4和你HM都应该避嫌不管你的事，你的律师不给力，尽早换掉。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 请不要打岔，我对这方面不了解，但不会是什么好事，我只是想知道这次他们是打算从
: 哪方面黑我

请几天病假先

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 我有要请教大家的，上周中的时候，我在浴室摔了一跤，还摔得挺狠的，记得有几秒我
: 好像失去意识了还是没反应过来，然后上周发邮件要求剩下的2天在家工作，这周还没
: 好，这个好不了这么快，我要求这周在家工作，主要是因为我上班要赶火车和地铁，中
: 间要走很多路，右腿虽然没骨折，但是也肿的挺高，下巴也磕伤了。所以因为难看也不
: 想这个时候去公司，从这周一开始HR跟疯子一样跟我要accomendation
docuemntation
: ， 我说我没有申请啊，他们说视为我申请，先是说根据员工手册，后来我查了以后发
: 现员工手册只有关于怀孕员工的相关内容，也是需要员工先主动提出来的，没听说过被
: 公司上赶着要求的。我说我和怀孕的不一样的，怀孕要9个月，我刚work from home几
: 天，我所有主动要求的wFH（被强制的不算）到现在加起来都没有某些人的零头多，
HR
: 很不对劲，周一晚上发邮件，叫我周三交documentation，我说你自己是HR难道不知道
: ...................

LZ, 我也给你发了私信。倒不是为了保密什么信息，主要是鉴于以前
share信息的经验，不想跟版上某些只会骂街的垃圾及他们的变了态
马甲IDs牵扯浪费我时间，

【 在 Mitmajiao (Next Nothing) 的大作中提到: 】
: LZ, 给你发了私信

那就换个律师啊。。。抓重点
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 如果律师靠谱的话我乐得撒手，你知道就光是一个charge 的draft， 在我写好的基础
: 上复制粘贴，语句润色一下，律师和我往来的邮件不下25封，出的错目前为止不下
100
: 个，都不是鸡毛蒜皮的小错，连最后的notary也是性别，单复数全错，这好不是最要命
: 的，有时改完上一封邮件的错，新发过来的居然在别的地方又出来新的错，还特别严重
: ，一个不留神就忽略过去了。举个例子，我现在对公司把我从software engineer 降为
: software programmer非常不满，因为software programmer 会被归为
: computerprogrammer里，这个是今年移民局特意声明不qualified的，结果律师发过来
: 的一份稿子里，就把我当初招进公司时的title 写成了computer programmer，这是哪
: 的事？如果一个不留神放过去，那会导致很严重的后果。

刚爬楼看完帖子。
强烈支持楼主，遇到不公平待遇就应该起来抗争，这样就算失败了以后也不后悔。
如果这次退缩，这件事永远变成你的心病，到老想起来都会痛恨自己。