老印 manager 给我穿小鞋,已报告HR, 但是没什么用,求助

z
zhuangtuo
401 楼
是的,太明显了
这么明显的证据, 不捞一笔退休都亏了.

【 在 PandaSyr (Panda无敌) 的大作中提到: 】
: It's clearly retaliation. Asking Louzhu to work from home with no access
to
: office and reassign project are inappropriate.
: https://www.eeoc.gov/laws/guidance/retaliation-qa.cfm
: 9. What are some other examples of employer actions that may be actionable
: as retaliation?
: The facts and circumstances of each case determine whether a particular
: action is retaliatory in that context. For this reason, the same action
may
: be retaliatory in one case but not in another. Depending on the facts,
: examples of "materially adverse" actions may include:
: work-related threats, warnings, or reprimands;
: ...................
A
AmABB2015
402 楼
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 是的,太明显了
: 这么明显的证据, 不捞一笔退休都亏了.
: to
: may

嗯,那个找材料的朋友比我那律师强多了。
S
SandraBHu
403 楼
那个烙印MANAGER肯定最后得离职。
他已经开了2个老中,还整你,在一个屁小得部门短时间内这么整人调查起来对他很不
利。
公司不会喜欢这种给公司制造出事情出来得MANAGER得,就算他是DIRECTOR,一旦遇到
这种EEOC调查得事,都得滚蛋。
公司不敢对你以后找工作下黑手,一旦打起官司起来,公司要赔很多钱。现在都已经弄到EEOC那里了,VP都出面来了。公司难道还喜欢捅到法庭,MEDIA那里去?

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 您非常聪明,一下就就想的很透彻,而且不是当事人,我猜想下,您是大牛,也是领导
: ,对不对?
: 1.最高目标答对了。三项全有。
: 2.最低目标继续appeal,然后请病假。上班也行,但不能烙印领导。
: 3.继续appeal,请病假,让eeoc去查。如果要强迫我接着给烙印干活或者开除我,那发
: email啊,把她自己撂里面。
: 4.都达到了,我坐阿三manager的位子,哪怕是过度的,临时的director也行。因为事
: 实证明我更善于处理这样的问题,能保证公司下次不发生这类事件,再说干活的都是马
: 工,director也不起决定作用,现在的烙印也不敢和前端叫板。他是后端的,就这样还
: 总出错,他干的那些活基本是他自己弄出来的bug
: ...................
A
AmABB2015
404 楼
【 在 SandraBHu (Sandra) 的大作中提到: 】
: 那个烙印MANAGER肯定最后得离职。
: 他已经开了2个老中,还整你,在一个屁小得部门短时间内这么整人调查起来对他很不
: 利。
: 公司不会喜欢这种给公司制造出事情出来得MANAGER得,就算他是DIRECTOR,一旦遇到
: 这种EEOC调查得事,都得滚蛋。
: 公司不敢对你以后找工作下黑手,一旦打起官司起来,公司要赔很多钱。现在都已经弄
: 到EEOC那里了,VP都出面来了。公司难道还喜欢捅到法庭,MEDIA那里去?

我之前也是这么想的,不过还是太天真,他们不要脸,官官相护起来那是比90年代末国内还要无法无天。
您知道吗,HR能在电话里叫嚣你去问你的律师我有没有权利这么做(关禁闭,换
hopeless项目),他们就是赌我不敢跟他们对抗下去,我之前都提了EEOC,结果人家根本不care,而且我怀疑对方律师还研究了下EEOC条款,给我出了那个难题,要么做
hopeless项目,要么不干活,等着被开除,他们没想到反而被我揪出把柄。可能有的公司不在乎名声,不赔钱就行,我也搞不懂他们。
m
michellell
405 楼
mm, 非常支持你。给你做个小贡献,这是我看The Good Wife 看来的,刚查了一下也的确是真的。你所在的是纽约,要录音的话只需要one party consent.也就是说你作为这次谈话的当事人之一,你单方面同意就可以录音 (New York Wiretapping Law),不需
要他们同意。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 您非常聪明,一下就就想的很透彻,而且不是当事人,我猜想下,您是大牛,也是领导
: ,对不对?
: 1.最高目标答对了。三项全有。
: 2.最低目标继续appeal,然后请病假。上班也行,但不能烙印领导。
: 3.继续appeal,请病假,让eeoc去查。如果要强迫我接着给烙印干活或者开除我,那发
: email啊,把她自己撂里面。
: 4.都达到了,我坐阿三manager的位子,哪怕是过度的,临时的director也行。因为事
: 实证明我更善于处理这样的问题,能保证公司下次不发生这类事件,再说干活的都是马
: 工,director也不起决定作用,现在的烙印也不敢和前端叫板。他是后端的,就这样还
: 总出错,他干的那些活基本是他自己弄出来的bug
: ...................
S
SandraBHu
406 楼
HR都是些没心的人干的工作。以前我在哪里看到说不是人人能当HR的,要能昧着良心才行。
HR不会被离职,烙印90%会被离职。现在是为了对付你,肯定会官官相护,等事情了解
后,就要追究HR和烙印经理的责任了。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 我之前也是这么想的,不过还是太天真,他们不要脸,官官相护起来那是比90年代末国
: 内还要无法无天。
: 您知道吗,HR能在电话里叫嚣你去问你的律师我有没有权利这么做(关禁闭,换
: hopeless项目),他们就是赌我不敢跟他们对抗下去,我之前都提了EEOC,结果人家根
: 本不care,而且我怀疑对方律师还研究了下EEOC条款,给我出了那个难题,要么做
: hopeless项目,要么不干活,等着被开除,他们没想到反而被我揪出把柄。可能有的公
: 司不在乎名声,不赔钱就行,我也搞不懂他们。
j
jiawen
407 楼
我也有个歧视的案子,找了好几个律师。最后有一个律师说,我应该先找EEOC 调查歧
视,
证据确凿了,才拿到律师那里打官司。律师是不负责调查的。

【 在 wudiyyn (水淼) 的大作中提到: 】
: 可不可以再找个律师,这个律师不靠谱啊?
: 支持楼主,加油!
w
willer
408 楼
要是有精力有能力而且名正言顺,那就使劲斗
那种动不动就说跳的其实谁也不敢保证下家老板是不是也是这样甚至更糟糕
这样都还会锻炼出自己战斗的能力
再说了,即使斗不过,再跳也可以
w
willer
409 楼
虽然帮忙不上,还是支持你为自己的权益战斗
A
AmABB2015
410 楼
【 在 michellell (michellell) 的大作中提到: 】
: mm, 非常支持你。给你做个小贡献,这是我看The Good Wife 看来的,刚查了一下也的
: 确是真的。你所在的是纽约,要录音的话只需要one party consent.也就是说你作为这
: 次谈话的当事人之一,你单方面同意就可以录音 (New York Wiretapping Law),不需
: 要他们同意。

谢谢重要信息,这个可以有!
A
AmABB2015
411 楼
【 在 jiawen (嘉文) 的大作中提到: 】
: 我也有个歧视的案子,找了好几个律师。最后有一个律师说,我应该先找EEOC 调查歧
: 视,
: 证据确凿了,才拿到律师那里打官司。律师是不负责调查的。

是的,这是个流程问题,其实EEOC网站上有,只要不是性骚扰和年龄歧视,一上来必须先通过EEOC,不能直接file civil lawsuit,其实这个也是对employee的保护,能不用lawsuit就不用。
A
AmABB2015
412 楼
【 在 SandraBHu (Sandra) 的大作中提到: 】
: HR都是些没心的人干的工作。以前我在哪里看到说不是人人能当HR的,要能昧着良心才
: 行。
: HR不会被离职,烙印90%会被离职。现在是为了对付你,肯定会官官相护,等事情了解
: 后,就要追究HR和烙印经理的责任了。

嗯,不过我发现烙印是躲在HR身后的,隔着打不着,所以就得先对付HR,如果HR够专业的话,不应该趟这浑水。
A
AmABB2015
413 楼
【 在 Dggg (五斤伪币真豪杰) 的大作中提到: 】
: 支持!
: 有一个途径是向NYC Commission on Human Rights投诉,一旦立案他们是不敢解雇你的
: 。投诉要求赔偿,立案同时开始找下家,到时候拿钱走人。链接: https://www1.
nyc.
: gov/site/cchr/enforcement/2016-settlements.page
: 看看settlements的案子找找经验。建议focus on 性别歧视,用那个烙印QA做对比。国
: 籍歧视让委员会的人自己去下。

这位朋友说的人权组织和另一位朋友说的EEOC是主要接受投诉的两大部门,不用律师,自己file就行。谢谢两位!
w
waterstream
414 楼
amazon跳楼的那个老中的事情知道吧?
你可以研究一下
至少你可以搞掉manager(公司很在乎形象,一旦公众形象很差了,manager其实p也不
是)。别的尽量争取更多
那个老中,amazon给了他一些好处,也没赶他走,但他自己走了,毕竟出过这种事呆着也不爽

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 您非常聪明,一下就就想的很透彻,而且不是当事人,我猜想下,您是大牛,也是领导
: ,对不对?
: 1.最高目标答对了。三项全有。
: 2.最低目标继续appeal,然后请病假。上班也行,但不能烙印领导。
: 3.继续appeal,请病假,让eeoc去查。如果要强迫我接着给烙印干活或者开除我,那发
: email啊,把她自己撂里面。
: 4.都达到了,我坐阿三manager的位子,哪怕是过度的,临时的director也行。因为事
: 实证明我更善于处理这样的问题,能保证公司下次不发生这类事件,再说干活的都是马
: 工,director也不起决定作用,现在的烙印也不敢和前端叫板。他是后端的,就这样还
: 总出错,他干的那些活基本是他自己弄出来的bug
: ...................
w
waterstream
415 楼
一旦vp出来hr也会怕。hr不会为了保一个不相关的manager搭上自己的前途。让他明白
这点他就老实了
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 嗯,不过我发现烙印是躲在HR身后的,隔着打不着,所以就得先对付HR,如果HR够专业
: 的话,不应该趟这浑水。
A
AmABB2015
416 楼
其实我现在对他们所有人都没办法信任,按常理,这件事在H R 那就应该打住HR 也不是什么有前途的工作,更不值得用生命去撒谎,其实保不住老印她H R也不见得丢工作,
可现在她可是违法啊,所以大家遇到这种事,别对HR抱有幻想,一面报告HR,走个程序,一面直接file到EEOC,别跟他们废话。

【在 waterstream(......)的大作中提到:】
:一旦vp出来hr也会怕。hr不会为了保一个不相关的manager搭上自己的前途。让他明白
:这点他就老实了
b
bengalcat
417 楼
lz真不容易,加油。
H
HappyE
418 楼
请在这里update EEOC file的后续,我门其他人也需要学习和了解。先赞一个了。&#
128591;
c
chinasmart
419 楼
说的太对了,PIP就是找最软的柿子捏。中国人被PIP的比例偏高,就是长期给人以软弱可欺的形象在美剧中和在现实生活中。这种stereotypes 也是歧视的一种,感谢LZ能够据理力争,为改变华人的负面形象尽到自己的努力。

【 在 HappyE (HappyE) 的大作中提到: 】
: 支持楼主。我之前工作的组亲眼所见, 一毛一样的事情。很多情况下,pip的对象就是
: 最软弱好欺的人,和performance毛关系没有,老中在别人眼里就是最软弱好欺的。一
: 定要抗争!
: 另外老中在美国的公司就是形不成组织和气候,这点老印完全不同。三人成虎,他们拉
: 帮结派的,多几个人一鼻孔出气。有老印老板拉帮结派的这种组千万不要去,肯定要悲
: 剧。
: 如果中国同胞能够团结起来,在这种有人处于弱势的时候,有力出力就好了。光是声援
: 也没用,要形成组织,互相帮忙。
A
AmABB2015
420 楼
Update: 刚和VP以及另一个V P 谈完,他们也是竭尽所能地为老印和HR spin, 甚至主
动承认那个hopeless project就是老印派的,还摆出employee就要服从management来教训我,让我接着服从老印manager,我说那你给我个written statement 说是老印干的
,我就不再找你了,这个证据就够了。结果才意识到严重性,我说如果在正常时期,当然要服从management,但是那是调查期间啊,还是调查我投诉他,他怎么能还给我派活呢,何况我三个月前就document 这个不practical, 那有人在决定派活给我之前 和我communicate 了吗?并且其中一个VP声称自己是development的,我说你自己Google
angular2和IE 兼不兼容,然后实在没得spin 了,又说是H R 看我拒绝重做350页,然
后又看我没其他活干才给的Angular2,我立马甩出 老印把我从其他正在做的项目上踢
出去的截图,立马打脸。然后又说把我关禁闭是因为我给同事发邮件散步遥言,我说我从没有过,谁说有谁把邮件拿出来。然后又改口说我一开始发给不相干的人关于这件事,惊吓了他们。我说我哪知道他们是干什么的,我问HR 高层的联系方式,她可得给我
啊?我要是早有你的email,我用得着去LinkedIn联想你?
接着。我又说你们说那个angular2就是老印写的,而且没什么不对,那为什么 HR 拼命遮遮掩掩,到现在都不说?我把HR 的可笑邮件递过去,指出来那个所谓的management
是说谁呢?然后两位V P 又试图证明这个事和我的report没关系,我说这件事发生在
report以后可就大有关系了。两位又要spin 说歧视不成立除非老印指着我说歧视中国
女人,我说他要真这么说了,可不应该当director,智商不够啊。我提醒他们,就算歧视不成立,报复一经查实还是成立,那个找材料的朋友太及时了,我把打印出来的EEOC关于retaliation的条款往他面前一推,他也找不到理由来反驳。最后他们试探着问我
要干什么?是不是为了钱,我大义凛然地说一不为钱,二不为绿卡
,就为了正义,为了广大女性professional,为了20年以后女孩子不用经历跟我同样的事。他们问我该怎么办?我说炒掉老印,H R,我当Director。对公司所有人公布真相
。我
说我也不指望你们的调查结果,老子现在看心理医生吃药都是调查害得,我说着甩出周一刚开的处方和药瓶,说我从没有过这方面毛病,以后可能长期服药,你说怎么办吧。最后我直接说,retaliation这事没法spin,你们省省吧。就看他们能不能下定决心放
弃烙印了,能看的出来他们是怕月底的release没有烙印不行,不过system里能收集一
堆烙印自己犯的严重错误,我也跟VP 提了,他这回倒没反驳,上眼药一次肯定是不行
的,多上几回才有效。
中间VP还替HR辩护,说她最近太忙,合并一事千头万绪,她再遇上我这事顾不过来(疏忽大意)也是情有可原的,我直接来了一句,没有人催她啊,她为什么这么急匆匆结束了调查?两个VP相视一秒后,居然同时点头,对啊。。。
A
AmABB2015
421 楼
接着。我又说你们说那个angular2就是老印写的,而且没什么不对,那为什么 HR 拼命遮遮掩掩,到现在都不说?我把HR 的可笑邮件递过去,指出来那个所谓的management
是说谁呢?然后两位V P 又试图证明这个事和我的report没关系,我说这件事发生在
report以后可就大有关系了。两位又要spin 说歧视不成立除非老印指着我说歧视中国
女人,我说他要真这么说了,可不应该当director,智商不够啊。我提醒他们,就算歧视不成立,报复一经查实还是成立,那个找材料的朋友太及时了,我把打印出来的EEOC关于retaliation的条款往他面前一推,他也找不到理由来反驳。
A
AmABB2015
422 楼
最后他们试探着问我要干什么?是不是为了钱,我大义凛然地说一不为钱,二不为绿卡,就为了正义,为了广大女性professional,为了20年以后女孩子不用经历跟我同样的事。
他们问我该怎么办?我说炒掉老印,H R,我当Director。对公司所有人公布真相。我
说我也不指望你们的调查结果,老子现在看心理医生吃药都是调查害得,我说着甩出周一刚开的处方和药瓶,说我从没有过这方面毛病,以后可能长期服药,你说怎么办吧。
z
zhuangtuo
423 楼
你真是太naive了, 无语. 可笑之极
可怜大好case.

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 最后他们试探着问我要干什么?是不是为了钱,我大义凛然地说一不为钱,二不为绿卡
: ,就为了正义,为了广大女性professional,为了20年以后女孩子不用经历跟我同样的
: 事。
: 他们问我该怎么办?我说炒掉老印,H R,我当Director。对公司所有人公布真相。我
: 说我也不指望你们的调查结果,老子现在看心理医生吃药都是调查害得,我说着甩出周
: 一刚开的处方和药瓶,说我从没有过这方面毛病,以后可能长期服药,你说怎么办吧。
l
luckchaser
424 楼
怒赞👍楼主,好样的。给华人和华人女性做了个好的榜样,在工作中遇到被欺
负就该有理有据有头脑的反抗。
你太了不起了!!

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 最后他们试探着问我要干什么?是不是为了钱,我大义凛然地说一不为钱,二不为绿卡
: ,就为了正义,为了广大女性professional,为了20年以后女孩子不用经历跟我同样的
: 事。
: 他们问我该怎么办?我说炒掉老印,H R,我当Director。对公司所有人公布真相。我
: 说我也不指望你们的调查结果,老子现在看心理医生吃药都是调查害得,我说着甩出周
: 一刚开的处方和药瓶,说我从没有过这方面毛病,以后可能长期服药,你说怎么办吧。
A
AmABB2015
425 楼
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 你真是太naive了, 无语. 可笑之极
: 可怜大好case.

我从来没说不要钱,只是说report 歧视不是为了钱,注意区别。这个对话是发生在
一个VP暗示我是不是为了钱去告歧视的。绿卡交给满口瞎话的HR去办,能放心吗?
谈判向来高开低走,让他们认识到不是轻易能压住的才好要价钱。
并且你真的以为这两个人能决定给不给钱,给多少吗?交给EEOC去吧。
这位朋友,现在你觉得呢?
i
iBull
426 楼
专门登陆上来赞一个楼主MM。公司的这些HR,Manager都是一个球样,不给他们点厉害都以为中国人都是软柿子。还是主席说的好:以斗争求和平则和平存;以退让求和平则和平亡。 这帮孙子都是吃硬不吃软的货色。

楼主mm有理有节,干的好。
o
opq
427 楼
没觉得楼主搞砸了,就是一句说要当director 也没什么吧,
你觉得他native那你出出主意啊
【 在 zhuangtuo (zhuangtuo) 的大作中提到: 】
: 你真是太naive了, 无语. 可笑之极
: 可怜大好case.
o
opq
428 楼
楼主有没有找备胎工作呢?主要是楼主没有绿卡,不稳定
大家在楼主地区(纽约?)能不能帮楼主refer个工作?
w
wooluba
429 楼
好!义利皆要!

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 最后他们试探着问我要干什么?是不是为了钱,我大义凛然地说一不为钱,二不为绿卡
: ,就为了正义,为了广大女性professional,为了20年以后女孩子不用经历跟我同样的
: 事。
: 他们问我该怎么办?我说炒掉老印,H R,我当Director。对公司所有人公布真相。我
: 说我也不指望你们的调查结果,老子现在看心理医生吃药都是调查害得,我说着甩出周
: 一刚开的处方和药瓶,说我从没有过这方面毛病,以后可能长期服药,你说怎么办吧。
A
AmABB2015
430 楼
【 在 opq (Jen) 的大作中提到: 】
: 没觉得楼主搞砸了,就是一句说要当director 也没什么吧,
: 你觉得他native那你出出主意啊

其实我说与不说对他们的决定,目前看来,没有大的影响,现在可以看出来他们还是想保烙印,以为没了他就管理不了整个项目,这个对话的背景是,我说烙印management不合格,遇到投诉第一个想到的不是解决问题和履行程序,而是说谎和压制不同的声音,这是不能长久的。两个VP之前听了烙印好多好话,舍不得他,我就又报告了一件事,我说目前这个结构,烙印是你们了解这个项目的唯一渠道,真正干活的人根本和你们没有沟通,你知道么,我们每个月一次sprint review 做presentation的不是developer而
是QA,这是我们能直接和你们沟通的唯一机会,然而我们只能作为PPT上头一页左上角
那个名字,根本没人记得我们。没想到,development的VP很重视这件事,说这个很不
寻常,我说QA有80%是烙印。两个VP都不说话了。
我反复说,如果没有hopeless project那事,根本就不会闹到要请律师,他们一开始还不信,说烙印告诉他们我一开始就让律师介入了,很影响他的情绪,我直接把和律师的合同拿出来,下面赫然是日期,就是他们关我紧闭的转个礼拜,根本不是一开始,又打脸。我说因为managerment和HR没能好好处理这件事,不professioanl,才有今天你们
飞过来解决这事。你们难道同意mamangement 满口瞎话没问题,很professional吗?两人赶紧说不,又很不甘心。
j
jiangkyo
431 楼
看楼主的描述,除非总公司派人下来调查,指望公司自己认错是没戏了。慢慢调查吧,目标是踢走烙印和H4,赔偿金能要就要,不要也无所谓。保存好证据,不要高估公司的底线。

同时带薪刷题,骑驴找马,想在这个公司继续做也没意思了,把当director的条件去了吧。

版上某些人自己跪久了,看到站着的人恨不得把对方腿打断。别放心上,至少还是有不少人支持你的。

PS,偷偷问问要好的同事,烙印是不是偷偷回去上班了。
A
AmABB2015
432 楼
最后我直接说,retaliation这事没法spin,你们省省吧。就看他们能不能下定决心放
弃烙印了,能看的出来他们是怕月底的release没有烙印不行,不过system里能收集一
堆烙印自己犯的严重错误,我也跟VP 提了,他这回倒没反驳,上眼药一次肯定是不行
的,多上几回才有效。
A
AmABB2015
433 楼
【 在 jiangkyo (roy) 的大作中提到: 】
: 看楼主的描述,除非总公司派人下来调查,指望公司自己认错是没戏了。慢慢调查吧,
: 目标是踢走烙印和H4,赔偿金能要就要,不要也无所谓。保存好证据,不要高估公司的
: 底线。
: 同时带薪刷题,骑驴找马,想在这个公司继续做也没意思了,把当director的条件去了
: 吧。
: 版上某些人自己跪久了,看到站着的人恨不得把对方腿打断。别放心上,至少还是有不
: 少人支持你的。
: PS,偷偷问问要好的同事,烙印是不是偷偷回去上班了。

谢谢,这已经是总公司派的人了,自打我扔出prescription,就不敢太强迫我在烙印手下接着干了,就告诉我目前不干活也没事,也别管Angular2了,不知道他们能鼓捣出来什么。
A
AmABB2015
434 楼
中间VP还替HR辩护,说她最近太忙,合并一事千头万绪,她再遇上我这事顾不过来(疏忽大意)也是情有可原的,我直接来了一句,没有人催她啊,她为什么这么急匆匆结束了调查?两个VP相视一秒后,居然同时点头,对啊。。。
A
AmABB2015
435 楼
【 在 waterstream (......) 的大作中提到: 】
: 一旦vp出来hr也会怕。hr不会为了保一个不相关的manager搭上自己的前途。让他明白
: 这点他就老实了

可能我的消息不准,后来有帖子说那个逼人跳楼的manager还promote了,不知道是不是一回事?
s
sanyanghu
436 楼
妹子,I'm nobody. :)

对了,你能不能把最新情况都汇总到你的第一个帖子里面啊?

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 您非常聪明,一下就就想的很透彻,而且不是当事人,我猜想下,您是大牛,也是领导
: ,对不对?
: 1.最高目标答对了。三项全有。
: 2.最低目标继续appeal,然后请病假。上班也行,但不能烙印领导。
: 3.继续appeal,请病假,让eeoc去查。如果要强迫我接着给烙印干活或者开除我,那发
: email啊,把她自己撂里面。
: 4.都达到了,我坐阿三manager的位子,哪怕是过度的,临时的director也行。因为事
: 实证明我更善于处理这样的问题,能保证公司下次不发生这类事件,再说干活的都是马
: 工,director也不起决定作用,现在的烙印也不敢和前端叫板。他是后端的,就这样还
: 总出错,他干的那些活基本是他自己弄出来的bug
: ...................
A
AmABB2015
437 楼
【 在 sanyanghu (忍者无敌之不去股票版) 的大作中提到: 】
: 妹子,I'm nobody. :)
: 对了,你能不能把最新情况都汇总到你的第一个帖子里面啊?

都整合到一起去了,在第21页的update
首页也有
b
boluotou
438 楼
太厉害了,从你的这次meeting看的出那三哥平时欺上瞒下有多厉害,从抹种程度上讲 那个三哥也好厉害。大概也就是你那傻叉hr会如此反应。

从你的经验真的学习到很多,你一一反驳,最厉害是指出目前你们组的结构问题,那个三哥居然是唯一联系上层的人。要是你们公司觉得这种模式没问题,说明这个公司也烂透了。
A
AmABB2015
439 楼
【 在 boluotou () 的大作中提到: 】
: 太厉害了,从你的这次meeting看的出那三哥平时欺上瞒下有多厉害,从抹种程度上

: 那个三哥也好厉害。大概也就是你那傻叉hr会如此反应。
: 从你的经验真的学习到很多,你一一反驳,最厉害是指出目前你们组的结构问题,那个
: 三哥居然是唯一联系上层的人。要是你们公司觉得这种模式没问题,说明这个公司也烂
: 透了。

这个其实很难改变,在很多被收购的小公司都有这种情况,只是高层太懒,不愿正视这个问题,他们嘴里一本正经地说要公平公正,脑子里想的却是怎么摆脱麻烦,身居高位的主管对于业务早已生疏,也没有进取心,底下不闹上面绝不会管,底下闹的不厉害上面就想方设法的压下去,甚至我怀疑HR的bonus都跟这有关。烙印最擅长的就是欺上瞒
下,而且他们对白人,无论是同事还是下属都很跪舔,所以别的同事觉得他好也不奇怪。有一个误区是人们觉得他们脾气好,性格温和,其实谈笑风生间就能害人,完全不顾别人的死活,大家千万小心。
s
sanyanghu
440 楼
妹子干得非常好!看来你们公司高层还不想为了你一个小兵也舍弃阿三经理。 他们下
一步可能给个折中方案,比如:让你另选一个组,甚至,让你另选一个site等, 还可
能给你涨点工资什么的。 反正啦,安抚好你,让你离这个阿三经理远些,然后这事儿
就慢慢了呢。

你如果觉得不满意,那就继续申请调查,直到律师介入。 你如果有时间,其实可以把
今天和VP们的谈话好好整理一下,看看他们怎么替阿三以及自己公司辩护的,而你有哪些相对应的证据来确实地驳倒对方的辩护,整理一下,或许你下一步用得着。

如果他们让你签署任何东西,你最好不要当场签,要多花点时间把签的东西搞清楚,再决定!

另外,你的公司不能在调查期间以任何理由fire你吧? 如果有特殊情况他们可以这么
做,你要小心,看看哪些方面可能被他们利用。

PS. 你今天录音了么? :)

妹子,再加油!

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 10/04/17 Update: 刚和VP以及另一个V P 谈完,他们也是竭尽所能地为老印和HR
spin
: , 甚至主
: 动承认那个hopeless project就是老印派的,还摆出employee就要服从management来教
: 训我,让我接着服从老印manager,我说那你给我个written statement 说是老印干的
: ,我就不再找你了,这个证据就够了。结果才意识到严重性,我说如果在正常时期,当
: 然要服从management,但是那是调查期间啊,还是调查我投诉他,他怎么能还给我派活
: 呢,何况我三个月前就document 这个不practical, 那有人在决定派活给我之前 和我
: communicate 了吗?并且其中一个VP声称自己是development的,我说你自己Google : angular2和IE 兼不兼容,然后实在没得spin 了,又说是H R 看我拒绝重做350页,然
: 后又看我没其他活干才给的Angular2,我立马甩出 老印把我从其他正在做的项目上踢
: ...................
A
AmABB2015
441 楼
【 在 sanyanghu (忍者无敌之不去股票版) 的大作中提到: 】
: 妹子干得非常好!看来你们公司高层还不想为了你一个小兵也舍弃阿三经理。 他们下
: 一步可能给个折中方案,比如:让你另选一个组,甚至,让你另选一个site等, 还可
: 能给你涨点工资什么的。 反正啦,安抚好你,让你离这个阿三经理远些,然后这事儿
: 就慢慢了呢。
: 你如果觉得不满意,那就继续申请调查,直到律师介入。 你如果有时间,其实可以把
: 今天和VP们的谈话好好整理一下,看看他们怎么替阿三以及自己公司辩护的,而你有哪
: 些相对应的证据来确实地驳倒对方的辩护,整理一下,或许你下一步用得着。
: 如果他们让你签署任何东西,你最好不要当场签,要多花点时间把签的东西搞清楚,再
: 决定!
: 另外,你的公司不能在调查期间以任何理由fire你吧? 如果有特殊情况他们可以这么
: ...................

你真厉害!把我没说的给说出来了。我佩服的五体投地。看来我在前辈面前班门弄斧了。
s
sanyanghu
442 楼
妹子,别这么说,我们只是旁观者,和你的视角不一样罢了。

你已经很让我们这些老帮菜佩服了。 :)

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 你真厉害!把我没说的给说出来了。我佩服的五体投地。看来我在前辈面前班门弄斧了
: 。
A
AmABB2015
443 楼
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 钦佩之至,您自己就是VP吧?录了,还没打开看效果如何。
A
AmABB2015
444 楼
【 在 sanyanghu (忍者无敌之不去股票版) 的大作中提到: 】
: 妹子,别这么说,我们只是旁观者,和你的视角不一样罢了。
: 你已经很让我们这些老帮菜佩服了。 :)

钦佩之至,您自己就是VP吧?录了,还没打开看效果如何。
没签任何东西
刚查看的,录下来一部分吧,效果还可以
c
chinasmart
445 楼
再次给你点赞,这段对印度经理及公司高层的总结非常到位。大部分印度经理都是欺下媚上,是高层眼中的宝。至少经理过这事,VP会知道这个印度经理是个trouble maker。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 讲
: 这个其实很难改变,在很多被收购的小公司都有这种情况,只是高层太懒,不愿正视这
: 个问题,他们嘴里一本正经地说要公平公正,脑子里想的却是怎么摆脱麻烦,身居高位
: 的主管对于业务早已生疏,也没有进取心,底下不闹上面绝不会管,底下闹的不厉害上
: 面就想方设法的压下去,甚至我怀疑HR的bonus都跟这有关。烙印最擅长的就是欺上瞒
: 下,而且他们对白人,无论是同事还是下属都很跪舔,所以别的同事觉得他好也不奇怪
: 。有一个误区是人们觉得他们脾气好,性格温和,其实谈笑风生间就能害人,完全不顾
: 别人的死活,大家千万小心。
A
AmABB2015
446 楼
【 在 chinasmart (红叔) 的大作中提到: 】
: 再次给你点赞,这段对印度经理及公司高层的总结非常到位。大部分印度经理都是欺下
: 媚上,是高层眼中的宝。至少经理过这事,VP会知道这个印度经理是个trouble
maker。

谢谢您一直以来的支持,不过高层还没有这么想,因为他们根本不知道以前的事,现在,看上去全公司就我一个人在折腾,烙印在一边装小白兔,还蛊惑其他同事和他一起说谎,我之前都不知道,今天和这两个人对质才知道的。
不过我临走时倒是坦然表示,烙印就算这回不被我report,难保以后不会发生这种事,一味地袒护和压制底下的声音,对长远是没有好处的。
c
chinasmart
447 楼
这是印度人惯用的伎俩,就是三人成虎。你势单力孤,被造谣中伤是一定的。而且,在VP那儿你显然没有印度经理重要。这种厉害关系很难一时改变,斗争需要一个过程。他们比你着急要了结此事。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: maker。
: 谢谢您一直以来的支持,不过高层还没有这么想,因为他们根本不知道以前的事,现在
: ,看上去全公司就我一个人在折腾,烙印在一边装小白兔,还蛊惑其他同事和他一起说
: 谎,我之前都不知道,今天和这两个人对质才知道的。
: 不过我临走时倒是坦然表示,烙印就算这回不被我report,难保以后不会发生这种事,
: 一味地袒护和压制底下的声音,对长远是没有好处的。
b
btwithlove
448 楼
LZ加油,给你手动点赞
P
PandaSyr
449 楼
楼主好样的!

其实你的对手面前现在是有这些选项,依次是:
1. 威逼利诱让你自己drop这个case,包括跟你说的不构成歧视,包括许诺你利益,包
括给你下套让你不得不妥协--你千万小心别上当,特别是签字或者被documented要谨慎2. 弃卒保车,把坐实的retaliation推给HR保烙印director,寄希望于discrimination不成立--你之前提到的requirement是word文档吗?是的话应该有作者和修改信息
3. Settle,满足你要求炒烙印
4. 死磕到底上法庭--这个他们基本没胜算,而且律师费也不值得
w
waterstream
450 楼
太牛了!快来我司当manager,和我们一起打天下!
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 10/04/17 Update: 刚和VP以及另一个V P 谈完,他们也是竭尽所能地为老印和HR
spin
: , 甚至主
: 动承认那个hopeless project就是老印派的,还摆出employee就要服从management来教
: 训我,让我接着服从老印manager,我说那你给我个written statement 说是老印干的
: ,我就不再找你了,这个证据就够了。结果才意识到严重性,我说如果在正常时期,当
: 然要服从management,但是那是调查期间啊,还是调查我投诉他,他怎么能还给我派活
: 呢,何况我三个月前就document 这个不practical, 那有人在决定派活给我之前 和我
: communicate 了吗?并且其中一个VP声称自己是development的,我说你自己Google : angular2和IE 兼不兼容,然后实在没得spin 了,又说是H R 看我拒绝重做350页,然
: 后又看我没其他活干才给的Angular2,我立马甩出 老印把我从其他正在做的项目上踢
: ...................
A
AmABB2015
451 楼
【 在 PandaSyr (Panda无敌) 的大作中提到: 】
: 楼主好样的!
: 其实你的对手面前现在是有这些选项,依次是:
: 1. 威逼利诱让你自己drop这个case,包括跟你说的不构成歧视,包括许诺你利益,包
: 括给你下套让你不得不妥协--你千万小心别上当,特别是签字或者被documented要谨慎
: 2. 弃卒保车,把坐实的retaliation推给HR保烙印director,寄希望于
discrimination
: 不成立--你之前提到的requirement是word文档吗?是的话应该有作者和修改信息
: 3. Settle,满足你要求炒烙印
: 4. 死磕到底上法庭--这个他们基本没胜算,而且律师费也不值得

我看到的只有1.。。, 2如果可能的话,我的感觉是要保一块保,要丢一块丢。
3. 目前看来,任重而道远,同志尚需努力。
4.这个现在做不到。。。
A
AmABB2015
452 楼
【 在 waterstream (......) 的大作中提到: 】
: 太牛了!快来我司当manager,和我们一起打天下!
: spin

谢谢!虽然不知何时能当上,但保证罩着中国人。
j
jack543211
453 楼
点赞

愿意来硅谷的话可以给我私信。谢谢。
t
twisted
454 楼
赞!
学习!广大吗农的典范
L
Lumina
455 楼
必须顶一下!干的好!

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 10/04/17 Update: 刚和VP以及另一个V P 谈完,他们也是竭尽所能地为老印和HR
spin
: , 甚至主
: 动承认那个hopeless project就是老印派的,还摆出employee就要服从management来教
: 训我,让我接着服从老印manager,我说那你给我个written statement 说是老印干的
: ,我就不再找你了,这个证据就够了。结果才意识到严重性,我说如果在正常时期,当
: 然要服从management,但是那是调查期间啊,还是调查我投诉他,他怎么能还给我派活
: 呢,何况我三个月前就document 这个不practical, 那有人在决定派活给我之前 和我
: communicate 了吗?并且其中一个VP声称自己是development的,我说你自己Google : angular2和IE 兼不兼容,然后实在没得spin 了,又说是H R 看我拒绝重做350页,然
: 后又看我没其他活干才给的Angular2,我立马甩出 老印把我从其他正在做的项目上踢
: ...................
b
bigguy
456 楼
真是太遗憾太可惜了!

-- 我是说以LZ的才华魄力却学理工或者如果只是做码工

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 10/04/17 Update: 刚和VP以及另一个V P 谈完,他们也是竭尽所能地为老印和HR
spin
: , 甚至主
: 动承认那个hopeless project就是老印派的,还摆出employee就要服从management来教
: 训我,让我接着服从老印manager,我说那你给我个written statement 说是老印干的
: ,我就不再找你了,这个证据就够了。结果才意识到严重性,我说如果在正常时期,当
: 然要服从management,但是那是调查期间啊,还是调查我投诉他,他怎么能还给我派活
: 呢,何况我三个月前就document 这个不practical, 那有人在决定派活给我之前 和我
: communicate 了吗?并且其中一个VP声称自己是development的,我说你自己Google : angular2和IE 兼不兼容,然后实在没得spin 了,又说是H R 看我拒绝重做350页,然
: 后又看我没其他活干才给的Angular2,我立马甩出 老印把我从其他正在做的项目上踢
: ...................
l
liveyourlife
457 楼
我觉得你还是要钱和要求公司赶走你的上级吧。都闹成这样了你在公司里还能有好日子过吗?公司不出点血也不会吸取教训的。
D
DFGF
458 楼
咱楼主!华人工程师的脊梁
C
Creighton
459 楼
Support!!!
x
xixiwa
460 楼
赞!!!

LZ妹妹的魄力,能力,和冷静,令人佩服。今后有什么想法打算,说一下,一定尽力帮忙。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: Update: 刚和VP以及另一个V P 谈完,他们也是竭尽所能地为老印和HR spin, 甚至主
: 动承认那个hopeless project就是老印派的,还摆出employee就要服从management来教
: 训我,让我接着服从老印manager,我说那你给我个written statement 说是老印干的
: ,我就不再找你了,这个证据就够了。结果才意识到严重性,我说如果在正常时期,当
: 然要服从management,但是那是调查期间啊,还是调查我投诉他,他怎么能还给我派活
: 呢,何况我三个月前就document 这个不practical, 那有人在决定派活给我之前 和我
: communicate 了吗?并且其中一个VP声称自己是development的,我说你自己Google : angular2和IE 兼不兼容,然后实在没得spin 了,又说是H R 看我拒绝重做350页,然
: 后又看我没其他活干才给的Angular2,我立马甩出 老印把我从其他正在做的项目上踢
: 出去的截图,立马打脸。然后又说把我关禁闭是因为我给同事发邮件散步遥言,我说我
: ...................
J
JH89
461 楼
楼主好样的!
楼主好样的!
楼主好样的!
H
HappyE
462 楼
楼主想找加州的工作我可以帮忙refer.
A
AmABB2015
463 楼
【 在 liveyourlife (NC) 的大作中提到: 】
: 我觉得你还是要钱和要求公司赶走你的上级吧。都闹成这样了你在公司里还能有好日子
: 过吗?公司不出点血也不会吸取教训的。

要求了,不过这个目前取决于各方力量,如果是我方压倒对方,那烙印早就走人了,不过现在还是烙印压倒我方,至少在高层的眼里,我手里的牌只是烙印的retaliation证
据确凿,这个是unlawful的,这个像根刺一样,横在高层面前,也是保护我自己的一道屏障,大家别对高层有任何道德方面的幻想,他们为了公司,或者说白了他们自己的利益,黑起人来毫不犹豫,没关系的事都能联系在一起,等到你那,证据确凿还在spin,转移注意力,大家都要小心,不过要说玩逻辑,记住,他们不是我们的对手,不然,题都白刷了吗?

PS:将来如果有朋友遇到类似的事,第一,准备充分,要什么证据都拿得出来,记住,他们不像咱们, 明知没理的事还要狡辩,也不知道是脸皮厚还是真没弄明白,所以时
间线一定要理清,你的证据,邮件,截图,上面最后都显示具体时间,这样他们想偷梁换柱就不行了。第二,如果准备反击,那么还是要自己多做工作,律师不太靠的上,他们最有价值的就是律所抬头的信纸。有时他们在还会坏事,所以千万别全交给他们去做。第三,别想当然。一切以法律为准绳,尽管这法律有很多tricky的地方,但是这是我们唯一能用来保护自己的手段,还有,有的公司也不见得怕法律,但是别慌,看看你的证据过硬不过硬,如果过硬,那你就坚持,这个过程中他们可能会露马脚,出乱子。第四,如果和高层谈判,不要慌,也别把他们当回事,他们只是这个公司的高层而已,以后你去了其他地方,他们算个屁啊。
h
hellomanman
464 楼
支持! 楼主如果想申请纽约的B家给我发消息。
x
xiaodiu23
465 楼
继续给楼主加油!
A
AmABB2015
466 楼
这里想给大家一点思路: 目前it以及其他行业大公司被某国人士把持,究其原因,是
因为他们专业水平特别高吗?答案你知道的。是因为他们的管理理念特别先进吗?答案你也知道的。那为什么美国人特别喜欢用他们来管理公司?
揭晓答案:因为懒,因为某国人士听话,好用,而已。
为什么某国人士管理公司也还过得去,至少不会一上来就完蛋呢?
因为在旧有基础上不作大死,一时半会还显不出什么。
为什么某国人士管理下,下属非常团结一致拥戴呢?
因为下属都换成或渐渐换成了某国人士,他们独特的文化和下级绝对服从和跪舔上司的精神是别国人民不具有的。
这样看起来,似乎也没有必要取代他们,至少在上层看来。
和上层将发展战略,居安思危是没有用的,人家会想你是哪盘菜,我也不care。
所以,唯一能触动他们的是,某国人士总会出一些事,因为其固有的根深蒂固的陈腐观念而作出让公司上头版头条(或有可能上)或是被司法部门请喝茶的举动。 那才会引
起高层的注意,因为他们不再好用,而是麻烦的源头,而且无法改变。
A
AmABB2015
467 楼
对了,对于大公司的律师,朋友们要万分小心,出招很辣,毫无下限,不过还是那句话,咱们的智商,在这里还是傲视群雄的。接招的时候,千万不要不response,这样不光白白贻误战机,还会给多方落下口实。虽然你手里攥着毋庸置疑的证据,但是你知道么?对方还有一招视而不见,所以不能全依赖公司内部调查。视而不见糊弄不过去,那就指鹿为马,睁着眼移花接木,用不起眼的细节去否定整个中心思想,这些我都见识了,相信大家还记得软软那个清洁大妈强暴工程师的案子吧,这可不是周星星的九品芝麻官,而是现实。如果遇上这样的,你大可以搬出法官的名头,虽说你真的去告的可能性极小,但是不是没有,而且真告了,那就表示原告豁出去了,事情不能善了了,这里提醒没身份的朋友,你大可以在这方面强硬,因为相对于已经入籍的同学,你豁出去显得更可信,之所以搬出法官的名头,是告诉他胡搅蛮缠没有意义,掂量下法官会同意你那狗屁不通的逻辑吗,他要说接着问要说法官都判公司没事呢,告诉他去高一级court接着
Sue,一直到supermium court。他嘴贱说你没钱告这么多状,你就说让他少操心,爷有钱, mind your business。
以上是和公司的部分,记住,你扬言告上法庭,不代表你真的要那么做,只是在双方探底线时别被对方气势压倒了,从心理上打击他们的自信。他们都不算是好人,不过有些朋友提醒的对,注意分别谁是主要对象,注意管理层的态度,如果没在这事上陷得不可自拔,没有太不不顾一切为下面遮掩对你使坏的,就反复暗示他们你要想解决麻烦,就要与麻烦撇清关系。不敢保证一定起作用,我正在尝试中。
K
KFClover83
468 楼
唉,忍無可忍, 就毋須再忍. 我認為去EEOC 跟請律師是對, 一定要請專門打
employment law-discrimination 那种, 用律師file complaint to EEOC 比較穩固但
不是必須。

不過你個case 應該會是你拿settlement 走人多, 你呆下去在這种爛公司也無意義,那
些VP過來同你談只是做樣他們care, 有take action, 到EEOC 真的開始investigate時
他們有cover their ass。真心講, manager and HR 好大機會不會短時間下馬,你去投
訴是對,但公司是保障自身的利益, HR 也是幫公司, 防lawsuit, 省錢。高層同你們的
interaction 只是跟manager, 你說他們信誰? 當然你走了之後,他們好大會反省防同類事件再發生, 不過你好難等到。

還有, 如果你醫生有給你處方藥你耍小心, 有些副作用好大
H
HappyE
469 楼
也见过少数做事没有那么绝的某国领导, 但是对待中国人下属永远不会特别公道, 但也在可容忍范围。毕竟对手下不公正的中国领导也存在。不过在美国,别国人搞种族歧视同乡抱团, 而中国人不搞, 所以就落了下风。
K
KFClover83
470 楼
Asian 告racial discrimination 最煩是好多case 是micro aggression 或者較間接那种, 先例較少, 美媒又喜歡吹棒we are model minority: 勤カエ作,奉エ守法, 最最最重要不攪事.

所以我們真的要好好收集証据, 据理カ爭,你manager 真的在你背後講你坏話, 你大可
出律師信提醒他harassment, 他會好快收口
A
AmABB2015
471 楼
【 在 KFClover83 (TheColonel) 的大作中提到: 】
: 唉,忍無可忍, 就毋須再忍. 我認為去EEOC 跟請律師是對, 一定要請專門打
: employment law-discrimination 那种, 用律師file complaint to EEOC 比較穩固但
: 不是必須。
: 不過你個case 應該會是你拿settlement 走人多, 你呆下去在這种爛公司也無意義,那
: 些VP過來同你談只是做樣他們care, 有take action, 到EEOC 真的開始investigate時
: 他們有cover their ass。真心講, manager and HR 好大機會不會短時間下馬,你去投
: 訴是對,但公司是保障自身的利益, HR 也是幫公司, 防lawsuit, 省錢。高層同你們的
: interaction 只是跟manager, 你說他們信誰? 當然你走了之後,他們好大會反省防同類
: 事件再發生, 不過你好難等到。
: 還有, 如果你醫生有給你處方藥你耍小心, 有些副作用好大

谢谢,律师动作奇慢,所以我觉得自己先去file 了EEOC charge是正确的。
如您所说,您知道那些VP是怎么忽然飞过来的吗?是我看见HR所谓的调查报告后忍无可忍,给我所知道的高层发了一封邮件,说你们其实收到了,但是故意不做声,但是想想看等到这些communication的email放到法官和EEOC面前会是什么效果?你们早就
involved了,躲不开,不回复不能把你们摘出来,反而会是不作为的证据。你们看着办吧,我也不指望你们,我那file了好几个charge了。在那以前我和HR的邮件都有CC他们,他们从不回复,或者就一句,照HR说的做。
PS:那些药,你懂的,我把它们保持的好好的,随时带身上,谈判时就甩出来。
A
AmABB2015
472 楼
【 在 KFClover83 (TheColonel) 的大作中提到: 】
: Asian 告racial discrimination 最煩是好多case 是micro aggression 或者較間接那
: 种, 先例較少, 美媒又喜歡吹棒we are model minority: 勤カエ作,奉エ守法, 最最最
: 重要不攪事.
: 所以我們真的要好好收集証据, 据理カ爭,你manager 真的在你背後講你坏話, 你大可
: 出律師信提醒他harassment, 他會好快收口

他现在是严重报复行为,且留下了确凿证据,不是说坏话那么简单啦。律师信一个星期前就发了,人家根本不害怕。我file了四项charge,种族,性别,国籍,报复,我是公司唯一的中国女码工。
K
KFClover83
473 楼
VP 不回你email是對 因為這是HR 問題, 他們飛過來同你談, HR 也應在場.

如果你是40+歲以上, 可以同告age discrimination.

律師奇慢另請他人, pay by hourly rate.
A
AmABB2015
474 楼
【 在 HappyE (HappyE) 的大作中提到: 】
: 也见过少数做事没有那么绝的某国领导, 但是对待中国人下属永远不会特别公道, 但
: 也在可容忍范围。毕竟对手下不公正的中国领导也存在。不过在美国,别国人搞种族歧
: 视同乡抱团, 而中国人不搞, 所以就落了下风。

是的,和有无利益冲突,资源多少有关,大家都有份的事除非和某个员工有个人恩怨,或者就是打心眼里恨中国人的,一般都会给的。不过某国人,有些是打心眼里恨中国人的,因为62年的那次,我的某国人老板家里有很深的某国空军背景,所以,你懂的。
K
KFClover83
475 楼
Seriously? He is so stupid....

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 他现在是严重报复行为,且留下了确凿证据,不是说坏话那么简单啦。律师信一个星期
: 前就发了,人家根本不害怕。我file了四项charge,种族,性别,国籍,报复,我是公
: 司唯一的中国女码工。
A
AmABB2015
476 楼
【 在 KFClover83 (TheColonel) 的大作中提到: 】
: VP 不回你email是對 因為這是HR 問題, 他們飛過來同你談, HR 也應在場.
: 如果你是40+歲以上, 可以同告age discrimination.
: 律師奇慢另請他人, pay by hourly rate.

不对。而且在我告诉VP她必须直接回我邮件不能由HR代劳以后,他们是亲自发邮件。
原因是我向他们appeal HR的调查结果,所以HR此时不再是调查者身份而是被调查者,
因为interest conflict,HR不可以参与。
A
AmABB2015
477 楼
【 在 KFClover83 (TheColonel) 的大作中提到: 】
: Seriously? He is so stupid....

不光如此,他还有连续开除中国马工的光荣历史,在他手里开除的中国人占所有被他开除人数的80%以上。
K
KFClover83
478 楼
ok, 我想你真的要找個好律師
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 不对。而且在我告诉VP她必须直接回我邮件不能由HR代劳以后,他们是亲自发邮件。: 原因是我向他们appeal HR的调查结果,所以HR此时不再是调查者身份而是被调查者,
: 因为interest conflict,HR不可以参与。
u
ustrip
479 楼
拖后腿不作为的律师不能要,建议马上换律师。而且你的case那么强,换个律师应该能打开局面。
A
AmABB2015
480 楼
【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 拖后腿不作为的律师不能要,建议马上换律师。而且你的case那么强,换个律师应该能
: 打开局面。

我是这么想的,现在到不了lawsuit的阶段,像我首页上说的,或者大家自己去EEOC官
网查也行,除了年龄歧视(大于40岁)和性骚扰,不经过EEOC调查,是立不了案的,
EEOC的调查少则几个月,多则1年半,这个时候律师起不上作用,还有可能坏事,我提
过,律师最值钱的就是他们律所的抬头信纸,其他的还不如我自己呢,我当时雇律师,就是因为HR太嚣张太没有法律意识,我怕她冲动之下作出什么不理智的事,律师信是让她收敛想想后果,仅此而已,没有实质作用。而且现在看来,律师并不可靠,不但不干活还有可能做了奸细,所以我现在跟他透露的很有限,只是简单催他干活而已。大家以后遇到同样的事,如果公司还算懂法理智的话,不要请律师。
k
krzkrz
481 楼
妹子厉害
中国男人比起来简直就是。。。
u
ustrip
482 楼
我能说其实是你律师的问题吗,好律师和差律师中间差了很多,不一定要到诉讼阶段律师才出面,好的律师在你和vp谈判的时候就可以帮你出面谈或者背后出主意告诉你筹码是什么有多少,你主要的目的应该是什么,什么条件他们能接受什么不能接受,以及谈话要避免哪些方面。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 我是这么想的,现在到不了lawsuit的阶段,像我首页上说的,或者大家自己去EEOC官
: 网查也行,除了年龄歧视(大于40岁)和性骚扰,不经过EEOC调查,是立不了案的,: EEOC的调查少则几个月,多则1年半,这个时候律师起不上作用,还有可能坏事,我提
: 过,律师最值钱的就是他们律所的抬头信纸,其他的还不如我自己呢,我当时雇律师,
: 就是因为HR太嚣张太没有法律意识,我怕她冲动之下作出什么不理智的事,律师信是让
: 她收敛想想后果,仅此而已,没有实质作用。而且现在看来,律师并不可靠,不但不干
: 活还有可能做了奸细,所以我现在跟他透露的很有限,只是简单催他干活而已。大家以
: 后遇到同样的事,如果公司还算懂法理智的话,不要请律师。
j
jiangkyo
483 楼
楼主思路这么清楚,未必需要一个很积极的律师
S
SandraBHu
484 楼
感觉这个律师不作为。刚开始为了拿3000刀就积极SET UP CASE,然后就不管了。

【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 我能说其实是你律师的问题吗,好律师和差律师中间差了很多,不一定要到诉讼阶段律
: 师才出面,好的律师在你和vp谈判的时候就可以帮你出面谈或者背后出主意告诉你筹码
: 是什么有多少,你主要的目的应该是什么,什么条件他们能接受什么不能接受,以及谈
: 话要避免哪些方面。
A
AmABB2015
485 楼
【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 我能说其实是你律师的问题吗,好律师和差律师中间差了很多,不一定要到诉讼阶段律
: 师才出面,好的律师在你和vp谈判的时候就可以帮你出面谈或者背后出主意告诉你筹码
: 是什么有多少,你主要的目的应该是什么,什么条件他们能接受什么不能接受,以及谈
: 话要避免哪些方面。

嗯,我挺想fire掉他的,律师费我不要了,现在变成是我给他在打工,如果左后有
settlement的话。
x
xiaok1981
486 楼
看看能不能求助当地媒体或者纽约时报。
x
xiaok1981
487 楼
有道理,写成blog, 大家一起在linkedin 或者twitter 转发。 这样蝴蝶效应也能掀
起一些水花。 条理写清楚。不要胡子连眉毛。互联网力量空前强大,要好好利用。比
如你和VP的谈话, 很有条理的记录下来,是不是有spin,读者自由判断
【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 楼主不知道你有没有看过uber被性骚扰的那个女生的blog,她条理很清晰的把事情一件
: 件都讲清楚了,所以引起了大家的共鸣,当然她的白人身份以及那个事性质在美国人眼
: 里更严重。我们中国人很多时候无论工作还是其他场合都很吃亏,吃亏就是在讲话上,
: 明明是自己对的结果话表达不清楚,让第三者听话的人听的一头雾水觉得你是错的。
K
KFClover83
488 楼
yay...

公司跟HR 都那么白痴,更耍用律師, 要不然, 他們只會欺善怕惡, 或者一拖再拖,

你都要為自己的mental health處想...

【 在 ustrip (ustrip) 的大作中提到: 】
: 我能说其实是你律师的问题吗,好律师和差律师中间差了很多,不一定要到诉讼阶段律
: 师才出面,好的律师在你和vp谈判的时候就可以帮你出面谈或者背后出主意告诉你筹码
: 是什么有多少,你主要的目的应该是什么,什么条件他们能接受什么不能接受,以及谈
: 话要避免哪些方面。
H
HappyE
489 楼
我认识在华尔街时报工作的编辑记者。有需要的话可以问问情况, 作为备选的一条出
路吧
。可以私信我。
K
KFClover83
490 楼
retainer or service agreement 一定有提termination.

想fire律師有何難?

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 嗯,我挺想fire掉他的,律师费我不要了,现在变成是我给他在打工,如果左后有
: settlement的话。
j
jiawen
491 楼
这一条已经是严重的种族歧视了。
【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 不光如此,他还有连续开除中国马工的光荣历史,在他手里开除的中国人占所有被他开
: 除人数的80%以上。
j
jiawen
492 楼
我问过一个律师,她说流程是这样子的,应该先请EEOC调查,一般会a few months,调查结果:一般公司会settle,公司会否认歧视,但是会赔偿。严重的,有充分的证据,
EEOC会为你请律师,或自己请律师。所以我的律师说要等调查结果再来找她。你现在就是要注意保留证据,然后要注意自己不能有小辫子被抓住。大公司的律师,一般会利用你的小辫子翻盘。

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 谢谢,律师动作奇慢,所以我觉得自己先去file 了EEOC charge是正确的。
: 如您所说,您知道那些VP是怎么忽然飞过来的吗?是我看见HR所谓的调查报告后忍无可
: 忍,给我所知道的高层发了一封邮件,说你们其实收到了,但是故意不做声,但是想想
: 看等到这些communication的email放到法官和EEOC面前会是什么效果?你们早就
: involved了,躲不开,不回复不能把你们摘出来,反而会是不作为的证据。你们看着办
: 吧,我也不指望你们,我那file了好几个charge了。在那以前我和HR的邮件都有CC他们
: ,他们从不回复,或者就一句,照HR说的做。
: PS:那些药,你懂的,我把它们保持的好好的,随时带身上,谈判时就甩出来。
A
AmABB2015
493 楼
【 在 KFClover83 (TheColonel) 的大作中提到: 】
: retainer or service agreement 一定有提termination.
: 想fire律師有何難?

他活没干完啊,file charge to 人权组织,在retainer里标明的,这都拖了快两个礼
拜了,我自己一天就搞定,唉,这就是我说的还不如自己来的原因。
A
AmABB2015
494 楼
【 在 jiawen (嘉文) 的大作中提到: 】
: 我问过一个律师,她说流程是这样子的,应该先请EEOC调查,一般会a few months,调
: 查结果:一般公司会settle,公司会否认歧视,但是会赔偿。严重的,有充分的证据,
: EEOC会为你请律师,或自己请律师。所以我的律师说要等调查结果再来找她。你现在就
: 是要注意保留证据,然后要注意自己不能有小辫子被抓住。大公司的律师,一般会利用
: 你的小辫子翻盘。

嗯,所以我不答应在结果没出来之前接受烙领导,但同时积极要求工作。。。
A
AmABB2015
495 楼
【 在 KFClover83 (TheColonel) 的大作中提到: 】
: yay...
: 公司跟HR 都那么白痴,更耍用律師, 要不然, 他們只會欺善怕惡, 或者一拖再拖,
: 你都要為自己的mental health處想...

我声称自己health受到侵害,但是依然顽强地与病魔斗争,不放弃工作的每一天。。。同时看三个心理医生。
t
tacobell
496 楼
现在啥进展拉?
换律师吗
t
tacobell
497 楼
找记者也是个不错的途径?
c
chwyjf
498 楼
姑娘 你当码农真的屈才了

【 在 AmABB2015 () 的大作中提到: 】
: 10/04/17 Update: 刚和VP以及另一个V P 谈完,他们也是竭尽所能地为老印和HR
spin
: , 甚至主动承认那个hopeless project就是老印派的,还摆出employee就要服从
: management来教
: 训我,让我接着服从老印manager,我说那你给我个written statement 说是老印干的
: ,我就不再找你了,这个证据就够了。结果才意识到严重性,我说如果在正常时期,当
: 然要服从management,但是那是调查期间啊,还是调查我投诉他,他怎么能还给我派活
: 呢,何况我三个月前就document 这个不practical, 那有人在决定派活给我之前 和我
: communicate 了吗?并且其中一个VP声称自己是development的,我说你自己Google : angular2和IE 兼不兼容,然后实在没得spin 了,又说是H R 看我拒绝重做350页,然
: 后又看我没其他活干才给的Angular2,我立马甩出 老印把我从其他正在做的项目上踢
: ...................
c
chinasmart
499 楼
很正常啊,想想给你申请H1B和绿卡的律师给你做过啥工作?所以的材料都得你自己准
备,律师只是提醒你不犯程序性错误。

【 在 SandraBHu (Sandra) 的大作中提到: 】
: 感觉这个律师不作为。刚开始为了拿3000刀就积极SET UP CASE,然后就不管了。
m
mbp
500 楼
支持lz!!!