民主党每一个fight都损害中产阶级--zt (转载)

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uncle4
楼主 (未名空间)

【 以下文字转载自 Nebraska 讨论区 】
发信人: uncle4 (八里舖的四大爷), 信区: Nebraska
标 题: 民主党每一个fight都损害中产阶级--zt (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 9 13:49:20 2020, 美东)

发信人: zhuangtuo (zhuangtuo), 信区: USANews
标 题: 民主党每一个fight都损害中产阶级--zt
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 11 03:13:18 2016, 美东)

 
来源: 工薪阶层 于 2016-08-12 20:19:49 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅
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本文内容已被 [ 工薪阶层 ] 在 2016-10-10 19:39:16 编辑过。如有问题,请报告版
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数月前我问我的老板(一个坚定的民主党人、大学教授):“2010年Romney收入两千多万美元,他的四项税的总和不到收入的14%。他的收入是我的几百倍,可是我的税率是
他的2.6倍,你肯定更高,这显然不合理。可是当Obama当总统时,民主党控制了参众两院,为什么不改变这么不合理的税法?”(注:Romney住NH,无州税。因为没有工资,
他的SS和MED税为零或可忽略不计)。

教授被问住了,沉思良久,喃喃地说:“They are all very rich people. Maybe……deep in heart, they don’t want to pay more tax. ”

我幡然醒悟,原来两党大佬在维护非工薪富人的利益上是一致的。这些人大多年收入数百万以上,工资占的比例极低。事实上他们利用自己制定的复杂的税法成功地将收入分成工资和工资以外部分,这些漏洞使非工薪富人的税收越来越低。Clinton1993年当选
总统时美国收入最高400人的税率是27%,到2012年Obama当了四年总统后,他们的税率
已经降到了17%。难怪传媒、商业巨富争着给民主党捐钱,得了便宜又卖乖。
http://www.nytimes.com/2015/12/30/business/economy/for-the-wealthiest-private-tax-system-saves-them-billions.html?_r=0

民主党口口声声要增加top 1%富人的税收只是个幌子,因为他们只想为了选举增加其中工薪富人的税收,而且已经这样做了。比如部分高收入的医生、大公司中层管理人员等,他们是top 1%里面的底层,收入以工资为主,每年三四十万左右。与Romney、
Clinton、Kerry家族以及利益集团相比,他们就像刘姥姥。增加这些人的税收(已经高达39.6%)只是杯水车薪,根本不够实现民主党那么多的fight。

Fight for 穷人;Fight for 中产阶级(骗了你还让帮他们数钱);fight for儿童;
fight for妇女;fight for老人;fight for少数民族(不包括华裔);fight for移民(无证件);fight for同性恋;fight for大学生;fight for难民(叙利亚);fight for全民医疗;fight for司法公正(对黑人);fight for最低工资;fight for穷人
住房;fight for穷人food(吃少了);fight for穷人肥胖(吃多了);fight for厕
所;fight for自称想变性的学生;fight for教六年级学生肛-交…….
http://eagnews.org/massachusetts-passes-sex-ed-plan-to-teach-anal-sex-to-sixth-graders/?

我们听惯了民主党老大的这些慷慨激昂的fight,每一项fight都要钱。既然他们自己和代表的利益集团交的税越来越少,这些负担全部落在中产阶级和人数很少的工薪富人身上。

除了工资单上的四项税,还有房产、财产、消费、遗产税和隐藏在商品里(如汽油、烟酒等)的额外税,难道还不够吗?民主党还要加税和增加巨额国债(将来税),并且用大量行政手段盘剥中产阶级。比如Obamacare,哪个工薪者没有感受到由此带来的医疗
保险费用猛涨。又比如无休止增加的政府管理条列。为应付检查,上周老板让我去签了三十多份文件。I had no ideal at all what they were about !! 不仅浪费纳税人的钱,加大公司成本影响员工收入,还大大助长形式主义和撒谎造假之风。更恶劣的是为逃避管理,许多公司改为大量使用合同工,完全剥夺了他们的公司福利。

其实具体到一个家庭,绝大多数fight都归于缺钱。解决这个问题本来并不复杂,比如
设定贫困线为每人每年$6000,收入低于该线的家庭由政府补齐,各家自己决定怎么用
,怎么fight。

民主党越来越多的fight,越来越多的福利项目明显弊多利少:

1. 项目越多,行政花销、浪费和腐败就越重。
2. 项目越多,越让人学习投机取巧,不诚实劳动。我们单位一黑人妇女为了福利故意不结婚,生了五个孩子,免费奶费(每婴八百多美元一月)用不完送人。
3. 很多不劳而获的家庭从多个途径得到福利,结果获得的社会财富远远高于那些幸苦劳动,收入低但不够得到福利的家庭。仅免费住房和免费医疗两项就相当好几个低工资工人的收入。当你打了两份工住地下室,看着街对面政府免费空调楼里的不劳而获者,会是怎样的心情?

谢谢阅读!


g
guyang

这种谎言还能四处传播?最高档的收入所得税率的历史数据在这儿:https://www.taxpolicycenter.org/statistics/historical-highest-marginal-
income-tax-rates

给富人大幅减税就是从里根开始的,所有共和党总统全都在给富人减税,民主党总统都在给富人加税。capital gain的税率也是一样。奥巴马在台上有两院支持的时候还在处理次贷危机呢,加个屁税。反倒是川巨巨,上台又是给富人减一波税。

L
LordManor

你整天在这散步谣言肯定是真有任务的。Obama就是给富人加税了,所有capital gains超过一定收入水平 都要多交 3.8%。反而是川普把最高边际税率从39.6%减到37%. 川普还大幅度给公司减税,造成巨额财政赤字。
【 在 uncle4 (八里舖的四大爷) 的大作中提到: 】
: 发信人: uncle4 (八里舖的四大爷), 信区: Nebraska
: 标 题: 民主党每一个fight都损害中产阶级--zt (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 9 13:49:20 2020, 美东)
: 发信人: zhuangtuo (zhuangtuo), 信区: USANews
: 标 题: 民主党每一个fight都损害中产阶级--zt
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 11 03:13:18 2016, 美东)
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: 来源: 工薪阶层 于 2016-08-12 20:19:49 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅
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: ...................

r
rihei

沙雕
你就是加100%的税,巴菲特一样还是只交17%

有兴趣去了解下法国的富人税
很壮观的大戏,最后搞了不到两年仓皇取消
原计划每年收入74亿法郎,结果2年才一共收了4亿,法国前100的富豪跑了30%,法国企业倒闭创几百年来的新高,失业率大涨,通货膨胀加大,
富人的毛一根没捞到,还热了一屁股骚

川普减税,最大受益人是中产,超富几十年如一日的17%左右的税率,和政府的税率多
少没任何鸟关系
https://m.yicai.com/news/5278973.html

【 在 guyang (顾仰) 的大作中提到: 】
: 这种谎言还能四处传播?最高档的收入所得税率的历史数据在这儿:
: https://www.taxpolicycenter.org/statistics/historical-highest-marginal-
: income-tax-rates
: 给富人大幅减税就是从里根开始的,所有共和党总统全都在给富人减税,民主党总统都
: 在给富人加税。capital gain的税率也是一样。奥巴马在台上有两院支持的时候还在处
: 理次贷危机呢,加个屁税。反倒是川巨巨,上台又是给富人减一波税。

r
rihei

川普减税了,富人其实交的更多了,因为很多避税手段成本很高
举个例子,川普降低了公司水,光苹果公司就从海外转移400多亿回美国,美国zf直接
收入上百亿。
要是不降还加税,这些钱永远在外面呆着
别的不说,要是把富人的税率降低到25%,我相信所有富人都会交满25%,而不是想办法避税,只交17%

为什么老说17%,因为巴菲特,嗦螺蛳这些都差不多是这个税率,奥黑去年赚了好几亿
,也才交了15%的税,你丫的就算把富人税率提高到100%也一毛钱多收不到。最后都是
上中产,和中产成为冤大头,因为他们没法避税。

【 在 LordManor (Judson Manor) 的大作中提到: 】
: 你整天在这散步谣言肯定是真有任务的。Obama就是给富人加税了,所有capital
gains
: 超过一定收入水平 都要多交 3.8%。反而是川普把最高边际税率从39.6%减到37%. 川普
: 还大幅度给公司减税,造成巨额财政赤字。

z
zhongfabai

楼主说的有道理。
g
guyang

沙雕是你吧?

原帖说民主党不给富人加税,事实是民主党给富人加税,而共和党给富人减税,你在这里跳的和这个有什么关系?

再说了,你都没有弄清楚超级富豪的17%是怎么回事儿吧?

你最好把自己喊口号的来源写清楚,什么法国经济是因为富人税,什么Obama赚了好几
亿,不要张口就胡说。

【 在 rihei (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 沙雕
: 你就是加100%的税,巴菲特一样还是只交17%
: 有兴趣去了解下法国的富人税
: 很壮观的大戏,最后搞了不到两年仓皇取消
: 原计划每年收入74亿法郎,结果2年才一共收了4亿,法国前100的富豪跑了30%,法国企
: 业倒闭创几百年来的新高,失业率大涨,通货膨胀加大,
: 富人的毛一根没捞到,还热了一屁股骚
: 川普减税,最大受益人是中产,超富几十年如一日的17%左右的税率,和政府的税率多
: 少没任何鸟关系
: https://m.yicai.com/news/5278973.html

r
rihei

张口胡说?
麻痹的fake news都有报道
你自己搜搜不就知道了
法国经济出现大问题当然是因为富人税,要不好好的为啥突然宣布终止?

发信人: laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)), 信区: USANews
标 题: 那些个忽悠富人税的民猪党极左候选人真是又坏又蠢
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 7 15:22:38 2019, 美东)

任何的加税,最终都会变成全民税
不说富人税,你就是对最底层的加税,也会导致整个市场价格的变化,最后就是全民买单
一个幸免的都没有,忽悠加税的是又坏又蠢,支持这些民猪党人渣的选民只剩下蠢了,帮助别人来抢劫自己,别的不说,把你的老板搞跑路了或者破产了,你还能找到至少和目前一样收入的工作么?

看看法国左叉们
杀鸡取卵,最后鸡飞蛋打,一地鸡毛

法国左叉也是大忽悠说只对巨富征税,只影响1%的人口,blabla各种吹牛逼啊
民众也萨比相信了纷纷拥护
结果呢?

看看下面的数据和新闻:
1、2012年7月4日,法国左叉政府宣布了72亿欧元的加税方案,主要对象锁定富豪、石
油业以及大型企业。号称征收“富人税”能大幅增加财政收入,继而有效扭转经济颓势,并切实改善普罗大众的社会福利。对年收入超过100万欧元的有钱人征收高达75%的所得税;对于年收入超过7.2万欧元的所得税税率也从41%上调到45%。

2、实际呢?这些在2013年及2014年对高收入人群征收的高额税款只带来了给法国政府
带去2.6亿欧元与1.6亿欧元的收入,也就72亿的零头。但是富人税很快导致法国经济增长迟缓,且财政赤字占GDP的比重不断攀升

3、从13年开始,法国每年有700至800户富人家庭搬去其他国家居住,逃离资本这些年
加起来高达几百亿欧元,而且对中小商家的打击也巨大无比,光2014年,已经有7万个
商家破产,11万个工作岗位因此流失。

4、法国财经媒体《回声报》2014年9月的报道指出,该国前百名富豪中目前已有20人在国外定居,这些人拥有约170亿欧元(约合1266亿元人民币)的财产;富豪们相中的“
新家”以比利时居多——该国的个人所得税税率较低,并且没有专拿高收入者开刀的“富人税”。法国大鼻子情圣跑到俄罗斯,因为在俄罗斯他只用交6%的税,他同时公开宣称:“我离开是因为在法国,事业成功或者才华出众都会受到惩罚”

5、毫无疑问的,加所谓狗屁“富人税”带来的结果就是全部由中产和下层承担:
2014年,法新社一项调查显示,分别有68%和61%的受访法国人明显感受到地方税和个人所得税缴纳增加所带来的负面影响。
有76%的受访者表示,他们的煤气费和电费账单变多了,22%的受访者认为这日常花销对生活的影响十分巨大。

6、2014年11月法国失业人数再度增加2.74万人,达到348.83万人,创法失业人数历史
最高纪录,法国左叉政府不得已仓皇终止所谓的“富人税”(全民税)

7、法国政府虽取缔“富人税”,但富人们对自己在法国的资产更加担心了,“没
人对这个改革失败又异常复杂的税制体系充满信心”。逃离还在继续

【 在 guyang (顾仰) 的大作中提到: 】
: 沙雕是你吧?
: 原帖说民主党不给富人加税,事实是民主党给富人加税,而共和党给富人减税,你在这
: 里跳的和这个有什么关系?
: 再说了,你都没有弄清楚超级富豪的17%是怎么回事儿吧?
: 你最好把自己喊口号的来源写清楚,什么法国经济是因为富人税,什么Obama赚了好几
: 亿,不要张口就胡说。

g
guyang

我靠,笑死人了,拿了半天的根据是老色狼的帖子。

看看真正的分析文章再说吧。这里提到了法国税务系统的问题,但是根本不是你说的征富人税的问题,而是它整个税务系统的问题,最主要的是税务的不稳定和征收成本。https://voxeu.org/article/france-s-weak-economic-performance-sick-taxation

德国的个人税比美国也高不少,人家经济不挺坚挺的。https://taxsummaries.pwc.com/germany/individual/taxes-on-personal-income

有国家征富人税的方法失败了不代表不应该提高富人的税负,当年美国富人的收入税高达70%的时候美国经济一样发展。反倒是里根开始给富人狂减税之后,美国经济不停的
出问题。

特好奇你挣多少钱,说起征富人税也都是针对年收入几百万的,不会是你个穷屌丝在替富人操心吧?

对了,你张嘴说Obama挣几个亿的来源呢?

【 在 rihei (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 张口胡说?
: 麻痹的fake news都有报道
: 你自己搜搜不就知道了
: 法国经济出现大问题当然是因为富人税,要不好好的为啥突然宣布终止?
: 发信人: laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)), 信区: USANews
: 标 题: 那些个忽悠富人税的民猪党极左候选人真是又坏又蠢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 7 15:22:38 2019, 美东)
: 任何的加税,最终都会变成全民税
: 不说富人税,你就是对最底层的加税,也会导致整个市场价格的变化,最后就是全民买单
: 一个幸免的都没有,忽悠加税的是又坏又蠢,支持这些民猪党人渣的选民只剩下蠢了,
: ...................

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laoselang

麻痹的帖子里都是法国fake news的报道

事实摆在眼前,麻痹的富人都跑了,那么多公司倒闭,还不是因为富人税是因为啥?

【 在 guyang (顾仰) 的大作中提到: 】
: 我靠,笑死人了,拿了半天的根据是老色狼的帖子。
: 看看真正的分析文章再说吧。这里提到了法国税务系统的问题,但是根本不是你说的征
: 富人税的问题,而是它整个税务系统的问题,最主要的是税务的不稳定和征收成本。: https://voxeu.org/article/france-s-weak-economic-performance-sick-taxation: 德国的个人税比美国也高不少,人家经济不挺坚挺的。
: https://taxsummaries.pwc.com/germany/individual/taxes-on-personal-income
: 有国家征富人税的方法失败了不代表不应该提高富人的税负,当年美国富人的收入税高
: 达70%的时候美国经济一样发展。反倒是里根开始给富人狂减税之后,美国经济不停的
: 出问题。
: 特好奇你挣多少钱,说起征富人税也都是针对年收入几百万的,不会是你个穷屌丝在替
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