关于SSA的benefits

u
uno88
楼主 (未名空间)

最近就随便看了下SSA的benefits。说的是退休要是40 credits.然后我工作了9年。但
是2011,2012,2013年他们都没有records。所以我不到36 credits。
问题来了,1,我如果earn了40 credits,65岁退休,哪怕在其他国家,都有benefits
拿么?
2,会不会我65之前的10年在美国没有工作,虽然有40个credits,那么会benefits很低。甚至为0?
R
Register9876

以前看过一些,SSA 要求40个点(每年最多4点),但是,SSA 是根据35年/420个月
来算。如果你工作10年,其它25年以0 计,所以肯定不高。退休去其它国家,不影响
SSA。“2011,2012,2013年他们都没有records”, 这肯定不太对,有一些收入不交
Social Security Tax, check your W-2, "social security wages" and "social
security tax withheld". If both are 0, then, that income 不交Social Security Tax. 还有, 如果当年收入没有达到1个点的要求,也以0计。

以上仅供参考,现在可能有些改变。
s
saxl

补充一点就是,虽然你退休了在别国也可以领,但前提是你必须是绿卡或公民,如果你那时候两个都不是的话,也是不能领的。

【在 Register9876(Register9876)的大作中提到:】
:以前看过一些,SSA 要求40个点(每年最多4点),但是,SSA 是根据35年/420个月
:来算。如果你工作10年,其它25年以0 计,所以肯定不高。退休去其它国家,不影响

w
wandererus

前几年如果是F1,没交ss tax,那就没credit

【 在 uno88 (Ut) 的大作中提到: 】
: 最近就随便看了下SSA的benefits。说的是退休要是40 credits.然后我工作了9年。但
: 是2011,2012,2013年他们都没有records。所以我不到36 credits。
: 问题来了,1,我如果earn了40 credits,65岁退休,哪怕在其他国家,都有
benefits
: 拿么?
: 2,会不会我65之前的10年在美国没有工作,虽然有40个credits,那么会benefits很低
: 。甚至为0?

d
daemonself

领的事后需要是tax resident, 40 credit以后区别不大的,所以交超过4个点都是给别人打工。
【 在 uno88 (Ut) 的大作中提到: 】
: 最近就随便看了下SSA的benefits。说的是退休要是40 credits.然后我工作了9年。但
: 是2011,2012,2013年他们都没有records。所以我不到36 credits。
: 问题来了,1,我如果earn了40 credits,65岁退休,哪怕在其他国家,都有
benefits
: 拿么?
: 2,会不会我65之前的10年在美国没有工作,虽然有40个credits,那么会benefits很低
: 。甚至为0?

m
majiaknight


关于工作交税多少年,Benefit利益最大化,除了年数还要看你的交税额度(2020
Maximum Taxable Earnings $137,700),是否reach 2nd bend point,之后你benefit
增加曲线就会变缓,这个自己可以找个spreadsheet粗略计算一下。之前和未来没有
earning的年份就填0,得出来的就是你能拿到的。
e.g. 就我自己case而言,达到2nd bend point要18年,大概能拿到~$2300/m in today's dollar在Full Retirement开始领取;如果只工作10年拿40个credit就停止工作,那么只有~$1500/m。

https://thefinancebuff.com/early-retirement-social-security-benefits.html

此外,如果你现在还很年轻,那么还需要关注Social Security在2035年之后的变化来
解决“入不敷出”的问题,可能的解决办法是延迟退休或减少领取额度:https://www.investopedia.com/ask/answers/071514/why-social-security-running-out-money.asp

现在由于疫情影响和Trump的Payroll Tax新政,很有可能影响提前至2024年。https://www.forbes.com/sites/ebauer/2020/08/09/will-trumps-payroll-tax-cut-
end-social-security-as-we-know-it-lets-hope-so/#7a0d2a5e48a5

【 在 uno88 (Ut) 的大作中提到: 】
: 最近就随便看了下SSA的benefits。说的是退休要是40 credits.然后我工作了9年。但
: 是2011,2012,2013年他们都没有records。所以我不到36 credits。
: 问题来了,1,我如果earn了40 credits,65岁退休,哪怕在其他国家,都有
benefits
: 拿么?
: 2,会不会我65之前的10年在美国没有工作,虽然有40个credits,那么会benefits很低
: 。甚至为0?

d
daemonself

想的太复杂,ssa的rule非常(1000x)非常简单,开始积点时间离拿钱时间越远越划算
,40点之后的收益very(10000x)marginal. 至于payroll tax cut不cut对ssa有p影响,最后都是政府买单的
【 在 majiaknight (The Dark Knight of Majia) 的大作中提到: 】
: 关于工作交税多少年,Benefit利益最大化,除了年数还要看你的交税额度(2020
: Maximum Taxable Earnings $137,700),是否reach 2nd bend point,之后你
benefit
: 增加曲线就会变缓,这个自己可以找个spreadsheet粗略计算一下。之前和未来没有
: earning的年份就填0,得出来的就是你能拿到的。
: e.g. 就我自己case而言,达到2nd bend point要18年,大概能拿到~$2300/m in
today
: 's dollar在Full Retirement开始领取;如果只工作10年拿40个credit就停止工作,那
: 么只有~$1500/m。
: https://thefinancebuff.com/early-retirement-social-security-benefits.html
: 此外,如果你现在还很年轻,那么还需要关注Social Security在2035年之后的变化来
: 解决“入不敷出”的问题,可能的解决办法是延迟退休或减少领取额度:
: ...................

R
Register9876

不全是这样的。40 credits 只是有资格领SSA, SSA benefit 是35年的平均。如
果十年后停止工作,benefit amount 会减少很快的。曲线会下行, 而非缓缓上升。

【 在 daemonself (新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 领的事后需要是tax resident, 40 credit以后区别不大的,所以交超过4个点都是给别
: 人打工。
: benefits

d
daemonself

忽悠你得时候当然是这么说,真实的算法最划算就是早早交上40点等着拿钱,或者满40点后每年4个点,跟你一辈子年年交到cap,你去看看哪个difference能把你交的
difference一半拿回来么
【 在 Register9876 (Register9876) 的大作中提到: 】
: 不全是这样的。40 credits 只是有资格领SSA, SSA benefit 是35年的平均。如
: 果十年后停止工作,benefit amount 会减少很快的。曲线会下行, 而非缓缓上
升。

d
daemonself

另外你要算上每年实际5-7%的实际inflation(因为房子股票在30尺度上都比这个长的
快),所有ss tax作为pozi scam的真相就是中产阶级给低收入买单退休。当然这事
social justice,我完全支持。因为从本质上我不认为马农一天码几行垃圾比扫厕所阿
姨一天扫8小时厕所作的贡献大。

【 在 daemonself (新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 忽悠你得时候当然是这么说,真实的算法最划算就是早早交上40点等着拿钱,或者满40
: 点后每年4个点,跟你一辈子年年交到cap,你去看看哪个difference能把你交的
: difference一半拿回来么
: 升。

d
dillion

然,social security本质就是劫富济贫的。
n
nonpro

纠正:
1)SSA benefit 不仅仅是35年平均(AIME),平均的收入还要经过特别的公式进行权重
,最终benefit = 90% of first $926 of AIME + 32% of from $926 to $5583 + 15% of greater than $5583. 所以40 credit 后停止工作, 你的benefit 不会减少,只是不会增加。继续工作,会benefit会增加,不过增加不会非常大。
2)退休后如果移居他国,如果美国公民,不受影响。绿卡不可能在移居他国后保留。
大部分国家(包括中国)你移居后,就成为非美国税收居民,你仍然可以领取social
security benefit, 但是要扣除30% 的TAX on 85% of 你的benefit,
R
Register9876

这不太可能吧。 比如,工作35年, 平均/AIME $6,000, 工作10年,AIME 变为$6,
000 * 10/35 = $1,700. 按你的公式
35年:$2,386
10年:$1,080

>>>benefit = 90% of first $926 of AIME + 32% of from $926 to $5583 + 15%
of greater than $5583, 40 credit 后停止工作, 你的benefit 不会减少,只是不会增加
m
majiaknight

你说的这个是根据现在的规则在理论上找最优解,但实际操作层面没有任何意义。绝大部分人都是打工的,不可能什么积攒到40个credits,硕博士毕业三十岁多岁就不工作不
交SS tax,等着过几十年拿钱。另外,你还忽视了一点,payroll tax里6.2%是你的salary里扣交的,另外还有对应的6.2%是employer交的matching contribution。所以,你每投入到SS Trust Fund里面的$1刀,实际的效应是double的。既然注定是吃“大锅饭”
,为啥不在工作的年纪力所能及的时候事半功倍把饼做大?

IMHO这里的讨论是基于现在目前的法律规则,大家在early retirement时候怎么估算SS在作为养老金的补充,所以,就需要根据现存的双折线去估算,而双折线本身肯定是对高收入不公平的,别的欧美国家也各有不同,但讨论这没有意义,作为个人只有关注SS的规则及其可能的变化包括延迟退休等等,调整做好early retirement的planning。

【 在 daemonself (新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 忽悠你得时候当然是这么说,真实的算法最划算就是早早交上40点等着拿钱,或者满40
: 点后每年4个点,跟你一辈子年年交到cap,你去看看哪个difference能把你交的
: difference一半拿回来么
: 升。

m
majiaknight

那个计算PIA的公式是对的,$926和$5583就是双折线目前的两个bend points。

【 在 Register9876 (Register9876) 的大作中提到: 】
: 这不太可能吧。 比如,工作35年, 平均/AIME $6,000, 工作10年,AIME 变为$6,
: 000 * 10/35 = $1,700. 按你的公式
: 35年:$2,386
: 10年:$1,080
: of greater than $5583, 40 credit 后停止工作, 你的benefit 不会减少,只是不会
: 增加

R
Register9876

公式是对的,但工作10年 和 工作35年 的 AIME 是截然不同的。

【 在 majiaknight (The Dark Knight of Majia) 的大作中提到: 】
: 那个计算PIA的公式是对的,$926和$5583就是双折线目前的两个bend points。

u
uno88

哦对。 感觉,我还是交了划算,不然要在美国多工作几年。。感觉我是交了10年之后
,40点到手。然后,我就回国。之后65岁回来退休。还可以把钱拿回来。

【 在 wandererus (小小) 的大作中提到: 】
: 前几年如果是F1,没交ss tax,那就没credit
: benefits

u
uno88

一个帖子炸出好多信息。我慢慢看
d
daemonself
https://www.ssa.gov/benefits/retirement/planner/AnypiaApplet.html

你对ssa的理解有很多偏差阿,你不要去用网上的计算器,哪个很多是错的,你用ssa的计算
器,选today's dollar,你算一下就知道了。
我帮你算了简单的case, 在18岁工作10年,today's dollar
1w 10年,你65的时候拿到921
6w or 12w 10年 年65的时候拿到1242

1w 35年, 你65的事后拿到的是1289
6w 35年 你65的事后拿到的是2708
12w 35年 你65的事后拿到的是2790
【 在 Register9876 (Register9876) 的大作中提到: 】
: 公式是对的,但工作10年 和 工作35年 的 AIME 是截然不同的。

h
hagerty

所以最精的是那帮跳船过来在中国城打工的。其实他们自己也不懂的,不过不要紧,有同乡帮忙全算计好了。所有政府的福利好处都要吃到。自己挣现金,每年只抵扣最低限的社保,刚好四十点。这样退休能够拿回来的肯定比当初交的多。
牛逼的是,这帮人很多子女都有出息,当医生,药剂师都不少。现在全美那种老华人餐馆在逐渐减少,因为子女都有好工作,不想继承,甚至当老板都不愿意,直接关门。
我就认识一个小药剂师,二代,父母开餐馆的。此药剂师英文和老美一样,中文和中国人一样。从小在父母餐馆帮忙,看人说话精得很。本来就是在一个美国菜店里的小药房值班的,不知怎么和顾客搭话就认识了大药厂的领导,跳槽到药厂,和任何人都是三分钟聊成熟人,没几天当director了,还不到三十呢。
话题扯远了,言归正传。说到社保入不敷出的问题,其实不用但心,还有一个终极杀招呢。我感觉迟早会用,而且马上解决问题。就是取消每年扣除社保的上限,现在是十三万多吧。马上收支平衡,肯定会遇到阻力,但到时没钱了,这是明摆着的事儿,等俺退休马上实行,哈哈。