车被拖了，借人气问个问题

周末经常去一个住condo的朋友那，停车停在visitor parking，大牌子写着“24 hours only”，我每次都是不会超过24小时，毕竟白天都会出去。

这周四停那，周五中午发现一张ticket，我开出去了，晚上10点回来也停的是不同方向的车位，周六中午2点发现车不见了。现在把车取回来了，发现保安早上3点开的条，4
点拖的车，这才几个小时，离24小时差得远啊。

打电话问保安，转给hoa，说24小时是保安连续两天见到车停那里就拖，我说我出去了
大半天，也不在同一车位啊，可以调车库大门的录像啊，hoa说不管，只要连续两天看
到就拖。

请问hoa有这样解释的权利吗？街边停车2小时，只要你挪车，不在同一车位就好，何况我都出去大半天了。而hoa自己立的牌子也只写了24 hours，这样和平常大家认知不一
样的解释是不是太强词夺理了？

如果法庭上有理，决定跟他们死磕到底了，争取把$422的拖车费argue回来。特上来先
咨询一下，问问法庭会接受hoa没写明白的解释吗？

你有理。

【 在 JimmyChau (Acer) 的大作中提到: 】
: 周末经常去一个住condo的朋友那，停车停在visitor parking，大牌子写着“24
hours
: only”，我每次都是不会超过24小时，毕竟白天都会出去。
: 这周四停那，周五中午发现一张ticket，我开出去了，晚上10点回来也停的是不同方向
: 的车位，周六中午2点发现车不见了。现在把车取回来了，发现保安早上3点开的条，
4
: 点拖的车，这才几个小时，离24小时差得远啊。
: 打电话问保安，转给hoa，说24小时是保安连续两天见到车停那里就拖，我说我出去了
: 大半天，也不在同一车位啊，可以调车库大门的录像啊，hoa说不管，只要连续两天看
: 到就拖。
: 请问hoa有这样解释的权利吗？街边停车2小时，只要你挪车，不在同一车位就好，何况
: 我都出去大半天了。而hoa自己立的牌子也只写了24 hours，这样和平常大家认知不一
: ...................

谢谢，准备上small claim法庭，还有什么要注意的细节吗？谢谢！
[在 ananpig (别瞅 变态辣椒 漫画的●○安安猪) 的大作中提到：]
:你有理。
:hours

要看HOA的规定
private他愿意怎么定都行，不要说不合常理这种话
另外
他如果有证据你不是visitor，比如你那天并没有visit你朋友，你怎么辩都是输

vusitor parking上有摄像头，而且我那天晚上9点过还在另外一个城市吃饭，已经把信用卡消费小票重新打印出来了，waiter也可以作证看到我的车9点过还在那里，

现在的问题就是HOA的那个女经理说，“24小时是连续两天看到你在visitor parking，你就不是visitor，是resident，我问她哪里写有？她说是她们自己的hoa，owner可以
来问她，她不告诉我，但是hoa要做自己的解释可以，我说，我承认你是private
property，但是不是有义务在停车牌子加小字，把条款说清楚吧？啥都没有，随便她怎么解释这也太霸道了吧，上庭的话，法官会站我这边判吗？

[在 xman099 (捧哏的) 的大作中提到：]
:要看HOA的规定
:private他愿意怎么定都行，不要说不合常理这种话
:另外
:他如果有证据你不是visitor，比如你那天并没有visit你朋友，你怎么辩都是输

当然去告。
如果HOA有任何lawsuit，屋主就很难refinance。
现在refinance的人多，如果你去告了，HOA会有很大压力的。

对呀，今天美联储刚调低利率0.5%。告丫的，然后拖一段。如果有人现在要重新贷款因为
这而办不成的话，就有趣了。

你从哪里听来的？还是自己的经历？我们HOA就被告了，两个Case，正在处理。我做了
两次Refinance，唯一和HOA有关系的就是打印一份你每月按时交HOA-fee的记录。

【 在 rfclub (舵主) 的大作中提到: 】
: 当然去告。
: 如果HOA有任何lawsuit，屋主就很难refinance。
: 现在refinance的人多，如果你去告了，HOA会有很大压力的。

去你visit的朋友那里要来HOA条款看看，就知道你有没有机会赢。HOA没有义务给你解
释，那是你朋友的责任。

【 在 Nisemono (Nisemono) 的大作中提到: 】
: 你从哪里听来的？还是自己的经历？我们HOA就被告了，两个Case，正在处理。我做了
: 两次Refinance，唯一和HOA有关系的就是打印一份你每月按时交HOA-fee的记录。

正常程序银行会联系HOA，有份表格给 HOA 填的。

我不是Broker，刚刚放狗看了一下，HOA的lawsuit能影响到你Refinance的是building defects的Case。楼主这种拖车去告HOA能搞得大家不能Refinance。那么想搞你也太简
单了，小额法庭啊。

【 在 rfclub (舵主) 的大作中提到: 】
: 正常程序银行会联系HOA，有份表格给 HOA 填的。

【 在 JimmyChau (Acer) 的大作中提到: 】
: vusitor parking上有摄像头，而且我那天晚上9点过还在另外一个城市吃饭，已经把信
: 用卡消费小票重新打印出来了，waiter也可以作证看到我的车9点过还在那里，
: 现在的问题就是HOA的那个女经理说，“24小时是连续两天看到你在visitor parking，
: 你就不是visitor，是resident，我问她哪里写有？她说是她们自己的hoa，owner可以
: 来问她，她不告诉我，但是hoa要做自己的解释可以，我说，我承认你是private
: property，但是不是有义务在停车牌子加小字，把条款说清楚吧？啥都没有，随便她怎
: 么解释这也太霸道了吧，上庭的话，法官会站我这边判吗？
: [在 xman099 (捧哏的) 的大作中提到：]
: :要看HOA的规定
: :private他愿意怎么定都行，不要说不合常理这种话
: ...................

所以我说问题的重点不一定是24小时
而是你是不是visitor
她如果证明你不是
你怎么着都是输
说到底
你是不是真的visit你朋友，你一直都没说
因为一般这种情况下，你朋友出面跟HOA证明一下你确实是visitor就没有那么多事了

当然了
我们不做道德审判
你如果要告
就找你朋友要他们规定的全文，从里面找漏洞

是visitor啊，我朋友在那个condo租房，我又没有在lease上，虽然我时不时过去，不
过hoa说“只要两天看到车在那就不算visitor,算我住那”，我问这种说法有啥根据，
是否有写下来的条款，那个女人不敢接话，说让owner出面联系，她没必要回答我的
我问题，我估计不会有这么变态的规定，今天已经让朋友找owner要hoa条款了
[在 xman099 (捧哏的) 的大作中提到：]
:所以我说问题的重点不一定是24小时
:而是你是不是visitor
:她如果证明你不是
:你怎么着都是输
:说到底
:你是不是真的visit你朋友，你一直都没说
:因为一般这种情况下，你朋友出面跟HOA证明一下你确实是visitor就没有那么多事了
:当然了
:我们不做道德审判
:你如果要告
:..........

HOA只是一个组织，它有law suit 和一般房主refinance有个毛的关系啊！
而且楼主这个就是拖车几百块钱的事，上个小额法庭当时就判，这也配叫lawsuit？

【 在 rfclub (舵主) 的大作中提到: 】
: 当然去告。
: 如果HOA有任何lawsuit，屋主就很难refinance。
: 现在refinance的人多，如果你去告了，HOA会有很大压力的。

"如果HOA有任何lawsuit，屋主就很难refinance。" 那是几十年前美国房价正常时候的情况，而且主要不是银行的决定，而是买家和律师决定远离。现在早已成为传说

这个东西双方都有的辩呀。你说我在任何parking spot不超过二十四个小时，人家说不超过二十四个小时是对parking lot而言
直觉上你要输。人家的意思是停留超过了二十四个小时就不算visitor了，哪管你具体
哪个spot。

【 在 JimmyChau (Acer) 的大作中提到: 】
: 周末经常去一个住condo的朋友那，停车停在visitor parking，大牌子写着“24
hours
: only”，我每次都是不会超过24小时，毕竟白天都会出去。
: 这周四停那，周五中午发现一张ticket，我开出去了，晚上10点回来也停的是不同方向
: 的车位，周六中午2点发现车不见了。现在把车取回来了，发现保安早上3点开的条，
4
: 点拖的车，这才几个小时，离24小时差得远啊。
: 打电话问保安，转给hoa，说24小时是保安连续两天见到车停那里就拖，我说我出去了
: 大半天，也不在同一车位啊，可以调车库大门的录像啊，hoa说不管，只要连续两天看
: 到就拖。
: 请问hoa有这样解释的权利吗？街边停车2小时，只要你挪车，不在同一车位就好，何况
: 我都出去大半天了。而hoa自己立的牌子也只写了24 hours，这样和平常大家认知不一
: ...................

hoa条款，只有owner or owner authorized的人才能看。 比如owner卖房， 买家可以
要求看。 你朋友时租的房， 可能hoa都不知道是出租， 那可能会影响owner, 你可以
file lawsuit, 但要提供很多证明。你可以尝试small court lawsuit, 就是花时间。 按理说， hoa有权拉走任何车子。

这件事hoa肯定亏不了，输了也是住在那里的全体owner买单。

尽量不要去apt visiting parking过夜， 如果要过夜， 最后和hoa通报一下。

我觉得如果没有特别说明，肯定以常识性的街趴为准啊，街趴不就是2小时，只要你挪
车了，警察就不会给罚单，除非hoa把自己规定的提前写出来，发给owner，否则随便整一个口头解释，完全没道理啊
[在 hagerty (吃Buffet撑到睡不着觉) 的大作中提到：]
:这个东西双方都有的辩呀。你说我在任何parking spot不超过二十四个小时，人家说
不超过二十四个小时是对parking lot而言
:直觉上你要输。人家的意思是停留超过了二十四个小时就不算visitor了，哪管你具体:哪个spot。
:hours

之前也有过一次类似罚单。当时是3小时街趴位，我中间离开了，然后停回了同一个
block的别的车位，也被贴单。后来去问了，答复是扫街的3小时前记下了那边的所有车牌，3小时后回来只要再见到，不管是不是同一位子，都会贴单。换句话说就是，他看
见你一次，下次回来你就得已经走了，不管中间是否离开，毕竟没人时刻看着你走没走过。

不过我这个是city开的，可能和你不完全一样。

我们这是只要挂了visitor的permit，在指定位置随便停多久没人管。你挂了visitor的牌吗？

【 在 JimmyChau (Acer) 的大作中提到: 】
: 是visitor啊，我朋友在那个condo租房，我又没有在lease上，虽然我时不时过去，不
: 过hoa说“只要两天看到车在那就不算visitor,算我住那”，我问这种说法有啥根据，
: 是否有写下来的条款，那个女人不敢接话，说让owner出面联系，她没必要回答我的
: 我问题，我估计不会有这么变态的规定，今天已经让朋友找owner要hoa条款了
: [在 xman099 (捧哏的) 的大作中提到：]
: :所以我说问题的重点不一定是24小时
: :而是你是不是visitor
: :她如果证明你不是
: :你怎么着都是输
: :说到底
: ...................

【 在 JimmyChau (Acer) 的大作中提到: 】
: 我觉得如果没有特别说明，肯定以常识性的街趴为准啊，街趴不就是2小时，只要你挪
: 车了，警察就不会给罚单，除非hoa把自己规定的提前写出来，发给owner，否则随便整
: 一个口头解释，完全没道理啊
: [在 hagerty (吃Buffet撑到睡不着觉) 的大作中提到：]
: :这个东西双方都有的辩呀。你说我在任何parking spot不超过二十四个小时，人家说
: 不超过二十四个小时是对parking lot而言
: :直觉上你要输。人家的意思是停留超过了二十四个小时就不算visitor了，哪管你具体
: :哪个spot。
: :hours

你如果用这些理由上庭，我劝你还是歇歇吧
你所谓的“常识”都不一定正确
比如有的城市规定两小时后不能在同一个block继续停，必须离开当前位置多少feethttps://www.cityofportsmouth.com/publicworks/parkportsmouth/parking-rules-
regulations
所以我一再说以人家的规则为准
你在这里跟我讲道理没用

你这个所谓常识就是你自己想当然而已。警察都是在轮胎上做个记号，过了时间再回来看是否有车带记号的，有就給罚单。他才不管你在这里是否换了位置了。
你如果去了某地趴2小时换了个位置又趴两小时没事，不是因为警察认可你这种行为，
而是他根本就没来查。

【 在 JimmyChau (Acer) 的大作中提到: 】
: 我觉得如果没有特别说明，肯定以常识性的街趴为准啊，街趴不就是2小时，只要你挪
: 车了，警察就不会给罚单，除非hoa把自己规定的提前写出来，发给owner，否则随便整
: 一个口头解释，完全没道理啊
: [在 hagerty (吃Buffet撑到睡不着觉) 的大作中提到：]
: :这个东西双方都有的辩呀。你说我在任何parking spot不超过二十四个小时，人家说
: 不超过二十四个小时是对parking lot而言
: :直觉上你要输。人家的意思是停留超过了二十四个小时就不算visitor了，哪管你具体
: :哪个spot。
: :hours

要吸取游泳那个孙杨的教训，中国人讲有理走遍天下都不怕
西方社会不是这么运作的
简单的说美国讲常识，可是那不是自然科学常识，讲的是普通没受过专业训练的人脑子里的共识，像上帝造人什么的。
就像前面说的，人家两小时前看见你停在那，两小时后回来，还看见你在那，assume你停了超过两小时。

你想一想为什么在轮胎记号？

是你车子挪没挪、轮胎动没动的证据。

【 在 hagerty (吃Buffet撑到睡不着觉) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 车被拖了，借人气问个问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 5 13:04:12 2020, 美东)
:
: 你这个所谓常识就是你自己想当然而已。警察都是在轮胎上做个记号，过了时间再回来
: 看是否有车带记号的，有就給罚单。他才不管你在这里是否换了位置了。
: 你如果去了某地趴2小时换了个位置又趴两小时没事，不是因为警察认可你这种行为，
: 而是他根本就没来查。
:
:
: 【 在 JimmyChau (Acer) 的大作中提到: 】
: : 我觉得如果没有特别说明，肯定以常识性的街趴为准啊，街趴不就是2小时，只要
你挪
: : 车了，警察就不会给罚单，除非hoa把自己规定的提前写出来，发给owner，否则随便整
: : 一个口头解释，完全没道理啊
: : [在 hagerty (吃Buffet撑到睡不着觉) 的大作中提到：]
: : :这个东西双方都有的辩呀。你说我在任何parking spot不超过二十四个小时，人
家说
: : 不超过二十四个小时是对parking lot而言
: : :直觉上你要输。人家的意思是停留超过了二十四个小时就不算visitor了，哪管你具体
: : :哪个spot。
: : :hours
:
:
:
: --

你想多了。
我说的是很多年前的事了，现在不一定这样了。
就是拿个粉笔在轮胎上做个记号写上时间，等再过来了看到轮胎上写的时间过了，就开罚单。他才不管写的字是不是因为轮胎转过而歪掉了
为什么写在轮胎上，因为没有其他地方可写，就这么简单。
【 在 ananpig (别瞅 变态辣椒 漫画的●○安安猪) 的大作中提到: 】
: 你想一想为什么在轮胎记号？
: 是你车子挪没挪、轮胎动没动的证据。
: 你挪
: 便整
: 家说
: 具体

+1
除非刚好轮胎转的角度警察看不到原先的记号。不然肯定是会被贴罚单的。

【 在 hagerty (吃Buffet撑到睡不着觉) 的大作中提到: 】
: 你想多了。
: 我说的是很多年前的事了，现在不一定这样了。
: 就是拿个粉笔在轮胎上做个记号写上时间，等再过来了看到轮胎上写的时间过了，就开
: 罚单。他才不管写的字是不是因为轮胎转过而歪掉了
: 为什么写在轮胎上，因为没有其他地方可写，就这么简单。

如果我有证据证明我确实离开了半天，停在另一个停车位，那么是不是就是开citation开错了，毕竟他们假设看到两次就开条，是因为没办法记录历史的笨办法
[在 bingya (bing) 的大作中提到：]
:要吸取游泳那个孙杨的教训，中国人讲有理走遍天下都不怕
:西方社会不是这么运作的
:简单的说美国讲常识，可是那不是自然科学常识，讲的是普通没受过专业训练的人脑
子里的共识，像上帝造人什么的。
:就像前面说的，人家两小时前看见你停在那，两小时后回来，还看见你在那，assume
你停了超过两小时。

打官司和打架一样的，不怕惹事就干。其实花了精力时间未必有好结果，因为整个事情都是没有建设性的，最后无非是谁亏钱了。如果是人家欺负你，没问题，一定要打到底。但这件事就很难讲了。

我们这街趴停在同一条街超过规定时间就开ticket，不管有没有挪到别的位置。