问个Backdoor ROTH IRA的问题

r
rex
楼主 (未名空间)

我已经知道如果先前把过去的公司的401K rollover到IRA的话,如果想做backdoor就会根据当前IRA里面的数额和要backdoor的数额按比例交税,所以要做backdoor想避免这
笔税的话,需要先把IRA清空,比如rollover到目前公司的401K,然后再新开一个IRA,放钱进去以后马上转成ROTH。

我的问题是这样:我今年一月刚刚把一个IRA转到目前公司的401K,那么我可以在今年
就做backdoor呢,还是需要等到明年?今年做的话会不会因为在rollover到401K之前有一个月的时间IRA账号不是空的,造成backdoor的金额会根据这部分钱的比例上税?

多谢了

g
gomakeitreal

顶这个,我也想知道。

F
FranklinDou

你今年convert 明年报今年税的时候要对conversion报税
你说的pro rata rule中traditional ira中税前的钱的金额是按照今年12/31来计的
也就是说你只要在那之前把traditional ira的钱roll走就可以了

【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 我已经知道如果先前把过去的公司的401K rollover到IRA的话,如果想做backdoor就会
: 根据当前IRA里面的数额和要backdoor的数额按比例交税,所以要做backdoor想避免这
: 笔税的话,需要先把IRA清空,比如rollover到目前公司的401K,然后再新开一个IRA,
: 放钱进去以后马上转成ROTH。
: 我的问题是这样:我今年一月刚刚把一个IRA转到目前公司的401K,那么我可以在今年
: 就做backdoor呢,还是需要等到明年?今年做的话会不会因为在rollover到401K之前有
: 一个月的时间IRA账号不是空的,造成backdoor的金额会根据这部分钱的比例上税?
: 多谢了

r
rex

多谢!也就是说我今年年初把钱Roll到401K以后马上就可以做backdoor,不存在pro
rata的担心了对吧

【 在 FranklinDou (不是包子机器人) 的大作中提到: 】
: 你今年convert 明年报今年税的时候要对conversion报税
: 你说的pro rata rule中traditional ira中税前的钱的金额是按照今年12/31来计的
: 也就是说你只要在那之前把traditional ira的钱roll走就可以了

F
FranklinDou


【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 多谢!也就是说我今年年初把钱Roll到401K以后马上就可以做backdoor,不存在pro : rata的担心了对吧

r
rex

我下一步的操作就是
1. 开一个IRA账号
2. 从银行里转6000进这个IRA
3. 转账成功以后,马上把这个账号里面所有的钱(一共6000)全部转入ROTH IRA

请问还有什么别的需要注意的事项吗?

【 在 FranklinDou (不是包子机器人) 的大作中提到: 】
: 你今年convert 明年报今年税的时候要对conversion报税
: 你说的pro rata rule中traditional ira中税前的钱的金额是按照今年12/31来计的
: 也就是说你只要在那之前把traditional ira的钱roll走就可以了

F
FranklinDou

没有
4/15之前还可以转2019年的6000块
现在一直到明年4/15都可以转2020年的6000块
【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 我下一步的操作就是
: 1. 开一个IRA账号
: 2. 从银行里转6000进这个IRA
: 3. 转账成功以后,马上把这个账号里面所有的钱(一共6000)全部转入ROTH IRA
: 请问还有什么别的需要注意的事项吗?

r
rex

多谢了
不过我2019年全年都有一个rollover 401K 的IRA账号,直到今年一月才转到目前公司
的401K,所以就只好跳过2019了

【 在 FranklinDou (不是包子机器人) 的大作中提到: 】
: 没有
: 4/15之前还可以转2019年的6000块
: 现在一直到明年4/15都可以转2020年的6000块

F
FranklinDou

pro rata rule产生税只是conversion的时候才会有
你现在投2019年traditional IRA,然后convert没问题
不放心去填一遍8606就明白了这个按比例交税是怎么实现的了
【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 多谢了
: 不过我2019年全年都有一个rollover 401K 的IRA账号,直到今年一月才转到目前公司
: 的401K,所以就只好跳过2019了

r
rex


我下了一个8606来看,有几个地方还不是很清楚,想确认一下:
line1 : 6000
line 2. total basis,我这是第一次,而且也没有说明书里讲的几种情况,所以应该
填0,s即使我在19年rollover了老401K到IRA,对吗?
line 4: 6000
line 6: 这是我比较担心的一个地方,要求填2019 12/31时候的IRA的价值,这个时候
的价值是大于零的
line 8:要求填的是conversion in 2019 - 我一直想找个地方说包括在2020年一月到四月的conversion但是没找到

看到最后一行发现只有line1 和4提到包括2020一月到四月,请问能不能解释一下这个
税产
生是在conversion的时候呢?

多谢了!

【 在 FranklinDou (不是包子机器人) 的大作中提到: 】
: pro rata rule产生税只是conversion的时候才会有
: 你现在投2019年traditional IRA,然后convert没问题
: 不放心去填一遍8606就明白了这个按比例交税是怎么实现的了

r
rex

比如这个例子:
假设rollover之前IRA里面在2019年有100K,2020年一月清空rollover到401K,2020年2月放6000 税后的💰到IRA但算作2019年的contribution并且马上转入ROTH,怎
么填才会免掉税呢?
【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 我下了一个8606来看,有几个地方还不是很清楚,想确认一下:
: line1 : 6000
: line 2. total basis,我这是第一次,而且也没有说明书里讲的几种情况,所以应该
: 填0,s即使我在19年rollover了老401K到IRA,对吗?
: line 4: 6000
: line 6: 这是我比较担心的一个地方,要求填2019 12/31时候的IRA的价值,这个时候
: 的价值是大于零的
: line 8:要求填的是conversion in 2019 - 我一直想找个地方说包括在2020年一月到四
: 月的conversion但是没找到
: 看到最后一行发现只有line1 和4提到包括2020一月到四月,请问能不能解释一下这个
: ...................

v
vanda

按12月31日算的吧?
你当初不应该rollover 到traditional 的。
F
FranklinDou

line 8问的是你2019年convert的金额
这里2019就是指1/1/2019-12/31/2019
你2019年没有进行任何conversion
line 8应该是0

【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 比如这个例子:
: 假设rollover之前IRA里面在2019年有100K,2020年一月清空rollover到401K,2020
年2
: 月放6000 税后的90到IRA但算作2019年的contribution并且马上转入ROTH,怎
: 么填才会免掉税呢?

r
rex

是啊,当初不知道可以这么搞....
但是原来公司的401K各种fund都很差,一个个结果都远低于benchmark管理费还特高,
实在忍不住了

【 在 vanda (万代) 的大作中提到: 】
: 按12月31日算的吧?
: 你当初不应该rollover 到traditional 的。

r
rex

但是我如果在今年convert 6000算2019年的额度,那在这个表里怎么反应出来呢?

【 在 FranklinDou (不是包子机器人) 的大作中提到: 】
: line 8问的是你2019年convert的金额
: convert是哪年就在哪年的报税中报
: 你2019年没有进行任何conversion
: line 8应该是0
: 年2

F
FranklinDou

你的conversion如果是0
part 2第一行就是0
不会产生税

【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 我下了一个8606来看,有几个地方还不是很清楚,想确认一下:
: line1 : 6000
: line 2. total basis,我这是第一次,而且也没有说明书里讲的几种情况,所以应该
: 填0,s即使我在19年rollover了老401K到IRA,对吗?
: line 4: 6000
: line 6: 这是我比较担心的一个地方,要求填2019 12/31时候的IRA的价值,这个时候
: 的价值是大于零的
: line 8:要求填的是conversion in 2019 - 我一直想找个地方说包括在2020年一月到四
: 月的conversion但是没找到
: 看到最后一行发现只有line1 和4提到包括2020一月到四月,请问能不能解释一下这个
: ...................

F
FranklinDou

你今年convert不会出现在2019年8606上
而是出现在2020年8606上
因为conversion是在2020年进行的
到时候会按照2020年12月31日traditional ira金额按比例算税
那时候你的traditional ira已经是0了

【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 但是我如果在今年convert 6000算2019年的额度,那在这个表里怎么反应出来呢?

F
FranklinDou

你今年的8606只需要填跟2019 contribution相关的内容 就是你4/15前contribute的占用2019年quota的部分

【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 但是我如果在今年convert 6000算2019年的额度,那在这个表里怎么反应出来呢?

r
rex

那如果今年convert了2019的6000和2020的6000的话,这12000就都在2020年的8606上面了?直接在1-4都填12000?

【 在 FranklinDou (不是包子机器人) 的大作中提到: 】
: 你今年convert不会出现在2019年8606上
: 而是出现在2020年8606上
: 因为conversion是在2020年进行的
: 到时候会按照2020年12月31日traditional ira金额按比例算税
: 那时候你的traditional ira已经是0了

F
FranklinDou

你能不能仔细看看表格里每行的说明
对于你2020年的8606
line 1应该是你2020年的nondeductible traditional ira contribution 包括2021年4月15之前作出的
这个很显然该填6000啊 怎么能是12000
第二行自己去看instruction 这里该填你2019年8606的line 14 就是6000
line 3是12000
line 4如果你6000是2020年contribute的话应该填0
你是不是还没搞清楚contribution和conversion?

8606跟conversion金额相关的就是line 8 以及part 2的line 15(直接copy line 8)
所以你line 8该填12000因为你2020年convert的金额是12000

【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 那如果今年convert了2019的6000和2020的6000的话,这12000就都在2020年的8606上面
: 了?直接在1-4都填12000?

r
rex

不好意思,因为我是准备contribute的时候马上convert,所以这两个容易搞混

【 在 FranklinDou (不是包子机器人) 的大作中提到: 】
: 你能不能仔细看看表格里每行的说明
: 对于你2020年的8606
: line 1应该是你2020年的nondeductible traditional ira contribution 包括2021
年4
: 月15之前作出的
: 这个很显然该填6000啊 怎么能是12000
: 第二行自己去看instruction 这里该填你2019年8606的line 14 就是6000
: line 3是12000
: line 4如果你6000是2020年contribute的话应该填0
: 你是不是还没搞清楚contribution和conversion?
: 8606跟conversion金额相关的就是line 8 以及part 2的line 15(直接copy line 8)
: ...................

F
FranklinDou

你可能还是不太理解contribution年和conversion年的区别
IRA投入是在当年到第二年4/15前都可以进行
比如2019年的IRA你可以在2019/1/1-2020/4/15的任何一天进行
所以像现在这样你既可以contribute 2019年IRA 也可以contribute 2020年IRA 你在投的时候必须选择具体投的是哪一年的

8606 line 1指的是你给那年的IRA投了多少钱
包括当年投的也包括第二年4/15前投的

而conversion则是按照实际进行conversion的日历年来计算的
line 8就是这个金额

【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 那如果今年convert了2019的6000和2020的6000的话,这12000就都在2020年的8606上面
: 了?直接在1-4都填12000?

F
FranklinDou

嗯 刚开始接触是有点容易糊涂
原则就是对于投入 你投的是哪年的 就在报哪年税时候报
比如你在2020年投2019年IRA 虽然投钱是在2020 但因为投的是2019的ira 投入这部分
要在2019年报税中上报
对于conversion 哪年进行的conversion就在哪年的报税中报
比如你投的这个钱马上在2020年进行conversion 这个conversion是在2020年报税中上
报的

【 在 rex (村上种树) 的大作中提到: 】
: 不好意思,因为我是准备contribute的时候马上convert,所以这两个容易搞混
: 年4