老帖重发,共和党和民主党对EBC的态度

h
helloterran
楼主 (未名空间)
这个帖子我以前发过。没办法,总有某些带着政治agenda的字母+数字id,在本班一遍
一遍一遍的刷口号,重复谎言。只好旧帖重发,以正视听

光听见媒体一遍遍嚷嚷“共和党反移民”的,结果光是最近30年,共和党推动了:

H1b(老布什签署)

Advanced Degree H1b (小布什签署)

OPT Program (老布什施行)

STEM OPT extension(小布什用EO施行,当时两院都被民主党控制)

请问民主党干了什么?

唯一一次,奥巴马为了让自己的移民EO看起来不要太不像话,把DACA和OPT extension
捆绑在一起,OPT extension从17个月,延长到24个月
结果没过两天,华盛顿州的民主党下属工会WashTech跟劳工部打OPT官司,并且打赢了。
要不是劳工部及时修改内部流程,整个OPT就被废除了。https://ecf.dcd.uscourts.gov/cgi-bin/show_public_doc?2014cv0529-17

版上基本都是新移民,如果对前面的事实不太清楚,至少2015年这次OPT危机应该记得
吧。

扯远一点,排华法案是谁搞的?1882年的投票记录在这里,自己去看吧、https://www.govtrack.us/congress/votes/47-1/h83https://www.govtrack.us/congress/votes/47-1/s370

我不关心他们对难民,对穆斯林,对政庇态度如何,我只关心,矮子里拔长子,哪个党对职业移民更加有利?

请读者在看到上面的一连串记录以后告诉我,哪个党的sentiment更反EBC,哪个党对
EBC威胁更大?
jobgirl
主党只在乎需要靠政府养活的移民,这就是票仓。
h
hhy
我操,1882年的事儿都拿出来了?那时候民主党共和党跟现在的主张完全相反

我就问一件事儿2013年的移民法案,就是那个包含stem绿卡的,参院通过了,最后卡在哪里了?

几个反移民的名角儿,特别是那个Jeff Sessions是哪个党的?
h
helloterran
哦,请问这个bill谁sponsor的?
https://www.govtrack.us/congress/bills/112/hr3012
Jason Chaffetz
Representative for Utah's 3rd congressional district
Republican

不就是因为严刑拷打Comey结果被左媒骂的狗血喷头的犹它议员么。

还是那句话,什么时候民主党推行过对EBC有利的任何条款,举一个例子就好。

不过千万不要拿Obama那次EO说事儿。OPT extension完全是作为DACA的添头列上去的。而川普在废除了Obama EO的大部分内容以后,也并没有对OPT extension下手。

【 在 hhy (披着狼皮的羊) 的大作中提到: 】
: 我操,1882年的事儿都拿出来了?那时候民主党共和党跟现在的主张完全相反
: 我就问一件事儿2013年的移民法案,就是那个包含stem绿卡的,参院通过了,最后卡在
: 哪里了?
: 几个反移民的名角儿,特别是那个Jeff Sessions是哪个党的?
c
cengjing51
你的主子是支持移民还是反对移民啊?!
党派只是争取自己的利益,他们都知道没有移民美国要玩完!
你的主子就是被反对移民的美国民众推上来的,你还想他们给你糖吃?!
颠倒是非拿着屁股当脸!
【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 哦,请问这个bill谁sponsor的?
: https://www.govtrack.us/congress/bills/112/hr3012
: Jason Chaffetz
: Representative for Utah's 3rd congressional district
: Republican
: 不就是因为严刑拷打Comey结果被左媒骂的狗血喷头的犹它议员么。
: 还是那句话,什么时候民主党推行过对EBC有利的任何条款,举一个例子就好。
: 不过千万不要拿Obama那次EO说事儿。OPT extension完全是作为DACA的添头列上去的。
: 而川普在废除了Obama EO的大部分内容以后,也并没有对OPT extension下手。
ebfighter
They are all for show men. Trump is dancing with the all "right" who are
known for anti-immigrant. (like Sessions)

Plus I am not saying "left" is good for us. I think it is very clear who is more political between you and me. I am just saying the fact. Trump is very dangerous for immigrant community. Do you agree with me?
w
wuyueliuhuo
"以正视听"

Did that sound like that truth blah blah from Lunzi?

The same kind of garbage tend to come out of the same type of lunatics. Or
fake lunatics, but real blood bun makers.

Want to vote which one is this "helloterran"?
a
aleisia
说真的,你先搞搞清楚这个bill的内容再来说吧。
当时的讨论很彻底了,这就是印度人支持jason来搞的一个bill。一旦实行堵死其他人
的路,印度一国能拿到80%还是85%的quota,绝对的坑死全球其他国家。
你先搞清楚内容再说吧。
我不是为其他D来说话。
事实摆在眼前,这个不能作为你的论据。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 哦,请问这个bill谁sponsor的?
: https://www.govtrack.us/congress/bills/112/hr3012
: Jason Chaffetz
: Representative for Utah's 3rd congressional district
: Republican
: 不就是因为严刑拷打Comey结果被左媒骂的狗血喷头的犹它议员么。
: 还是那句话,什么时候民主党推行过对EBC有利的任何条款,举一个例子就好。
: 不过千万不要拿Obama那次EO说事儿。OPT extension完全是作为DACA的添头列上去的。
: 而川普在废除了Obama EO的大部分内容以后,也并没有对OPT extension下手。
s
sunnabj
说什么党有什么意义呢? 就在如今,当下,目前,Trump在大举反移民。

作为一个EB,我的基本立场是谁在反移民,我就反对谁。(虽然反对没啥用,EB也没有票)
敌人的敌人,是我目前的朋友。如果共和党换了个支持移民的总统,我也会支持共和党。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 这个帖子我以前发过。没办法,总有某些带着政治agenda的字母+数字id,在本班一遍
: 一遍一遍的刷口号,重复谎言。只好旧帖重发,以正视听
: 光听见媒体一遍遍嚷嚷“共和党反移民”的,结果光是最近30年,共和党推动了:
: H1b(老布什签署)
: Advanced Degree H1b (小布什签署)
: OPT Program (老布什施行)
: STEM OPT extension(小布什用EO施行,当时两院都被民主党控制)
: 请问民主党干了什么?
: 唯一一次,奥巴马为了让自己的移民EO看起来不要太不像话,把DACA和OPT
extension
: 捆绑在一起,OPT extension从17个月,延长到24个月
: ...................
WLRK
Nonsense. GOP has been seized by the far-right in recent years and their
only goal is to reduce the number of non-white immigrants as much as
possible.

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 这个帖子我以前发过。没办法,总有某些带着政治agenda的字母+数字id,在本班一遍
: 一遍一遍的刷口号,重复谎言。只好旧帖重发,以正视听
: 光听见媒体一遍遍嚷嚷“共和党反移民”的,结果光是最近30年,共和党推动了:
: H1b(老布什签署)
: Advanced Degree H1b (小布什签署)
: OPT Program (老布什施行)
: STEM OPT extension(小布什用EO施行,当时两院都被民主党控制)
: 请问民主党干了什么?
: 唯一一次,奥巴马为了让自己的移民EO看起来不要太不像话,把DACA和OPT
extension
: 捆绑在一起,OPT extension从17个月,延长到24个月
: ...................
j
jackjiang2
刚才看了看周四特朗普在fox的一个访谈。

当提到移民问题时

他愿意给daca身份,但是最想要的是墙。他也想要终止chain immigration。根本没提
有关职业移民的事情,

还有这几天的主流媒体上 但凡dem提到白宫的list时,都不谈eb或者加在合法移民一言概之。

谈判桌上的双方完全忽略eb,不知道到时候是什么都不做,还是直接抛弃掉。

我们eb真是可悲啊,根本没人管,还成为撒气桶。。。。。。
d
dutthu
党派都是发展变化的,大家也要用发展眼光看问题。
和党在台下没机会通过提案的时候拼命提stem绿卡,在大家心中刷足了好感,可为啥等到他们占据多数用能力的时候反倒不提了呢?这其中的门道值得深思。
过去我们的思路总是两害相争取其轻,去抱看上去对自己损害小一点的大腿,寄希望于换上台的可怜可怜我们。主党看起来可恨就去抱和党,结果和党上台也不如意又回头抱主党。为啥不换个思路,像印度人那样处理,保证不管哪党上台提案都不会损伤他们的利益?
jobgirl
Merit based打分制难道和stem绿卡不是一脉相承?

欢迎来贡献力量的,不欢迎来吃福利的?

你们还真会睁眼说瞎话。

【 在 dutthu(一番风雨路三千) 的大作中提到: 】

: 党派都是发展变化的,大家也要用发展眼光看问题。

: 和党在台下没机会通过提案的时候拼命提stem绿卡,在大家心中刷足了好感,可为啥等

: 到他们占据多数用能力的时候反倒不提了呢?这其中的门道值得深思。

: 过去我们的思路总是两害相争取其轻,去抱看上去对自己损害小一点的大腿,寄希望于

: 换上台的可怜可怜我们。主党看起来可恨就去抱和党,结果和党上台也不如意又回头抱

: 主党。为啥不换个思路,像印度人那样处理,保证不管哪党上台提案都不会损伤他们的

: 利益?
x
xyz14
stem绿卡和打分制根本就是不一样!

sten绿卡要看年龄吗?为什么我多交了几年税,奉公守法排队,到头来还要被打分制歧视。

stem绿卡的意思是你有stem degree,你就应该会拿到卡,最多就是等一下。

raise里面的打分制,有美国stem phd的未必保证我能拿卡。

【 在 jobgirl (我就想当码工) 的大作中提到: 】
: Merit based打分制难道和stem绿卡不是一脉相承?
: 欢迎来贡献力量的,不欢迎来吃福利的?
: 你们还真会睁眼说瞎话。
:
AscenZ
赞明白人。党派都是一直演变的。几十年前,民主党抛弃南方奴隶制派。共和党从
Barry Goldwater开始经营右派阵营,拉拢南方福音派和social conservative。现在的民主党和共和党都是大杂烩党。共和党主要是工商派和社会保守派的结合体。工商派如Mitt Romney,Orrin Hatch等对EB其实是友好的,因为business friendly。但是共和
党里也有很大一部分人是不管什么B,只要是移民就不喜欢。民主党里的蓝领工人实际
上是反移民的。Bernie Sanders就对移民一直保持了很谨慎的态度,去年primary期间
迫于压力才开始支持Comprehensive Immigration Reform。

把共和党或民主党片面归结成挺移民/反移民都只是非常片面的political rhetoric。

首先,看sponsorship没有毛线用。这只是国会议员左右逢源,不付政治代价换取好感
的惯用手段。因为很多bill的sponsorship>50%也不会真正投票,而真正投票时议员投
自己sponsor的法案反对票也比比皆是。

其次,STEM Bill的提出者从来都是那几个共和党工商派的。民主党掌权推CIR的时候,共和党就可以那这个来当挡箭牌,所以共和党保守派不会吱声。而共和党当政的时候,STEM Bill主要是党内压力,因为红波不高兴了。

值得深思时,不管谁做东家,STEM Bill年年都有议员提,而且每次都不会损害烙印的
利益?再比如Jason Chaffetz之前那个取消国别限制的HR213。现在Chaffetz要被赶走
了,马上又来一个Kevin Yoder顶上,前几天还晒了跟烙印的合影。

【 在 dutthu (一番风雨路三千) 的大作中提到: 】
: 党派都是发展变化的,大家也要用发展眼光看问题。
: 和党在台下没机会通过提案的时候拼命提stem绿卡,在大家心中刷足了好感,可为啥等
: 到他们占据多数用能力的时候反倒不提了呢?这其中的门道值得深思。
: 过去我们的思路总是两害相争取其轻,去抱看上去对自己损害小一点的大腿,寄希望于
: 换上台的可怜可怜我们。主党看起来可恨就去抱和党,结果和党上台也不如意又回头抱
: 主党。为啥不换个思路,像印度人那样处理,保证不管哪党上台提案都不会损伤他们的
: 利益?
TopHuang
eb数目少,大头都是非法移民,合法的fb,难民什么的

【 在 jackjiang2 (jackjiang2) 的大作中提到: 】
: 刚才看了看周四特朗普在fox的一个访谈。
: 当提到移民问题时
: 他愿意给daca身份,但是最想要的是墙。他也想要终止chain immigration。根本没提
: 有关职业移民的事情,
: 还有这几天的主流媒体上 但凡dem提到白宫的list时,都不谈eb或者加在合法移民一言
: 概之。
: 谈判桌上的双方完全忽略eb,不知道到时候是什么都不做,还是直接抛弃掉。
: 我们eb真是可悲啊,根本没人管,还成为撒气桶。。。。。。
d
dutthu
哎呀,终于有个明白人看懂了。
再提一点,是否有人注意到,新提案下,还有一批受益者,很低调:有能力二代们
。英语好、年轻、有MBA,来这边投资当老板工资也多。Eb5早就不够了,转战eb1c。已经看到搞eb5项目的宣传这条路了。
要说eb不受重视,可为什么无论主党还是和党的议案,也从来没损害这批eb呢?就像无论哪个党也不损害印
度人一样?人家lobby的力度真的很大。
新提案和当年的stem绿卡有一个特别本质的区别,加了年龄限制却不给工作经验加分,直接导致相当一部分stem工作者丧失竞争优势,而MBA的优势显著。大家就没想过为什
么有这个变化吗?
我提这一点,不是要引起新的敌视目标,而是希望我们能多学学他们的成功经验

【 在 AscenZ (A.Z.) 的大作中提到: 】
: 赞明白人。党派都是一直演变的。几十年前,民主党抛弃南方奴隶制派。共和党从
: Barry Goldwater开始经营右派阵营,拉拢南方福音派和social conservative。现在的
: 民主党和共和党都是大杂烩党。共和党主要是工商派和社会保守派的结合体。工商派如
: Mitt Romney,Orrin Hatch等对EB其实是友好的,因为business friendly。但是共和
: 党里也有很大一部分人是不管什么B,只要是移民就不喜欢。民主党里的蓝领工人实际
: 上是反移民的。Bernie Sanders就对移民一直保持了很谨慎的态度,去年primary期间
: 迫于压力才开始支持Comprehensive Immigration Reform。
: 把共和党或民主党片面归结成挺移民/反移民都只是非常片面的political rhetoric。
: 首先,看sponsorship没有毛线用。这只是国会议员左右逢源,不付政治代价换取好感
: 的惯用手段。因为很多bill的sponsorship>50%也不会真正投票,而真正投票时议员投
: ...................