Trump的base就是反移民, 和EB根本就是对立的

ebfighter
楼主 (未名空间)
看到很多人说现在这个打分是好的,但是涉及到具体了又说现在是草案。。。如果怎么怎么改就合理了。我tmd也醉了,这么算有用吗?按照这个逻辑其实只要现在每个国家
cap上升一倍中国基本不会有排期,修改难度低的很,都那么多年了,有改吗?

很简单的fact check。看看Trump上台后对所有移民是不是都更难?其实就算是你有了
绿卡,或是公民了,是不是白人至上风气更盛行了? 至于Trump对合法移民或是EB的评
价是不是高没有任何作用,因为他在大事情上都想取悦他的base,根本不在乎是不是出尔反尔:

他多次说build wall,墨西哥会出钱,实际尼?他也说过不会动合法移民,现在他支持要cut 50%移民的bill。他说tax reform的主要受益人是中层家庭,不会帮富人cut tax,现在泥?他说想要帮助DACA,然后发生了什么?哦,对了他也说过EB是有利国家建设的,他完全可以把乐透的名额给EB或是直接提高EB的名额,但是他目前也就是出了个
raise act

醒醒吧,他的base大多是低素质的白人和我们能通过工作移民的人根本就是利益不合的。你想他会帮助EB,拜托了,在想想清楚。
s
skyearn
总算有人点透了问题的本质
w
wamen
楼主说的对

有些没心版的黄皮疮轮来本版乱喷,就是故意恶心人来的,大家应该见一个打一个,让他们滚回精神病院没心版去
g
gudil
疮狗是不会明白这个道理的
z
ziwang
他说要砍EB的总数量(我知道打分制不叫EB了,但是打分制和现在EB主要针对的核心是同一批人,所以统一这样说,也可以统称job skills-based immigration)你再反对不迟。

川普的base是反移民,甚至说他也是反移民,这没问题。但是不等于在他手下通过的法律对每个移民小群体都只会有害不会有利。逻辑上这是non-sequitur。

就像他说要谈一个dreamer deal。deal里肯定有大量反移民内容。但是具体到dreamer
这些人,这个deal对他们,相比于DACA是好是坏?对dreamer而言很显然这个deal比
DACA好。
l
lmm321
首先你得考虑一下当他要砍EB数量的时候,我们还有多少资本来反对。
然后,换成打分制以后,他根本不需要砍总数量啊。只要改变一下算分的机制就可以让很多人失去申请移民资格了。
z
ziwang
要说反对的资本,从始至终“我们”都没有。所以在这里都只是讨论。
算分的机制是会写在法律里的,不是谁想随时调整就可以调整的。

【 在 lmm321 (lmm321) 的大作中提到: 】
: 首先你得考虑一下当他要砍EB数量的时候,我们还有多少资本来反对。
: 然后,换成打分制以后,他根本不需要砍总数量啊。只要改变一下算分的机制就可以让
: 很多人失去申请移民资格了。
t
tony4
不要再twist了,你是缘木求鱼。在反移民的前提下,有完卵?你是闲的蛋疼。加拿大
放你这种人进去就是个错误!一边呆着去

【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】

: 他说要砍EB的总数量(我知道打分制不叫EB了,但是打分制和现在EB主要针对的核心是

: 同一批人,所以统一这样说,也可以统称job skills-based immigration)你再反对不

: 迟。

: 川普的base是反移民,甚至说他也是反移民,这没问题。但是不等于在他手下通过的法

: 律对每个移民小群体都只会有害不会有利。逻辑上这是non-sequitur。

: 就像他说要谈一个dreamer deal。deal里肯定有大量反移民内容。但是具体到
dreamer

: 这些人,这个deal对他们,相比于DACA是好是坏?对dreamer而言很显然这个
deal比

: DACA好。
t
tony4
本来没有打分制,djt这不是要修法吗?改分会比这个难?你是讼棍吧,蒙人钱玩?

【 在 ziwang(ziwang) 的大作中提到: 】
<br>: 要说反对的资本,从始至终“我们”都没有。所以在这里都只是讨论。
<br>: 算分的机制是会写在法律里的,不是谁想随时调整就可以调整的。
<br>
eaglewing
我不站边,只是说我的看法,我同意lz的一些说法,但是你不能说川普是反移民的,而是共和党相对民主党来说,就是反移民的。

之前版上不满,是因为民主党照顾的人不是咱们EB,现在版上不满,是因为共和党反的针对对象还是咱们EB...EB就是被共和党和民主党反反复复拿过来折腾的一个阶层。看
明白这个事儿了,你讨论川普这个人怎样怎样,没有什么意义。可以预见的是,打分一定实行不了,不用讲什么民主党用打分来交换这个那个的。
sdao
你是明白人

【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】
: 看到很多人说现在这个打分是好的,但是涉及到具体了又说现在是草案。。。如果怎么
: 怎么改就合理了。我tmd也醉了,这么算有用吗?按照这个逻辑其实只要现在每个国家
: cap上升一倍中国基本不会有排期,修改难度低的很,都那么多年了,有改吗?
: 很简单的fact check。看看Trump上台后对所有移民是不是都更难?其实就算是你有了
: 绿卡,或是公民了,是不是白人至上风气更盛行了? 至于Trump对合法移民或是EB的评
: 价是不是高没有任何作用,因为他在大事情上都想取悦他的base,根本不在乎是不是出
: 尔反尔:
: 他多次说build wall,墨西哥会出钱,实际尼?他也说过不会动合法移民,现在他支持
: 要cut 50%移民的bill。他说tax reform的主要受益人是中层家庭,不会帮富人cut
tax
: ,现在泥?他说想要帮助DACA,然后发生了什么?哦,对了他也说过EB是有利国家建设
: ...................
indepthing
你全对,那又怎么样?
你的声音最多被上千逛买买提的中国eb听到。
请来这里总结归纳你的points,我们来发声。扩大影响力。http://www.mitbbs.com/article_t/EB23/32678761.html

【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】
: 看到很多人说现在这个打分是好的,但是涉及到具体了又说现在是草案。。。如果怎么
: 怎么改就合理了。我tmd也醉了,这么算有用吗?按照这个逻辑其实只要现在每个国家
: cap上升一倍中国基本不会有排期,修改难度低的很,都那么多年了,有改吗?
: 很简单的fact check。看看Trump上台后对所有移民是不是都更难?其实就算是你有了
: 绿卡,或是公民了,是不是白人至上风气更盛行了? 至于Trump对合法移民或是EB的评
: 价是不是高没有任何作用,因为他在大事情上都想取悦他的base,根本不在乎是不是出
: 尔反尔:
: 他多次说build wall,墨西哥会出钱,实际尼?他也说过不会动合法移民,现在他支持
: 要cut 50%移民的bill。他说tax reform的主要受益人是中层家庭,不会帮富人cut
tax
: ,现在泥?他说想要帮助DACA,然后发生了什么?哦,对了他也说过EB是有利国家建设
: ...................
d
dutthu
两党优先照顾的都不是我们,现阶段咱也只能学学老印:通过发声和lobby,保证不管
哪个党提啥议案时都多少给点汤喝。而不是不管哪个党提议案是都来揩咱们把油啊

【 在 eaglewing(VENTI) 的大作中提到: 】

: 我不站边,只是说我的看法,我同意lz的一些说法,但是你不能说川普是反移民的,而

: 是共和党相对民主党来说,就是反移民的。

: 之前版上不满,是因为民主党照顾的人不是咱们EB,现在版上不满,是因为共和党反的

: 针对对象还是咱们EB...EB就是被共和党和民主党反反复复拿过来折腾的一个阶
层。看

: 明白这个事儿了,你讨论川普这个人怎样怎样,没有什么意义。可以预见的是,打分一

: 定实行不了,不用讲什么民主党用打分来交换这个那个的。
eaglewing
我就是这个意思,咱们不如老印的地方。大家关起门来吵得死去活来,好像对方不听自己的就该去死,然后人家老印又一点一点的为自己谋福利...
【 在 dutthu (一番风雨路三千) 的大作中提到: 】
: 两党优先照顾的都不是我们,现阶段咱也只能学学老印:通过发声和lobby,保证不管
: 哪个党提啥议案时都多少给点汤喝。而不是不管哪个党提议案是都来揩咱们把油啊
:
: 我不站边,只是说我的看法,我同意lz的一些说法,但是你不能说川普是反移民
: 的,而
:
: 是共和党相对民主党来说,就是反移民的。
:
: 之前版上不满,是因为民主党照顾的人不是咱们EB,现在版上不满,是因为共和
: 党反的
:
: 针对对象还是咱们EB...EB就是被共和党和民主党反反复复拿过来折腾的一个阶
: 层。看
:
: 明白这个事儿了,你讨论川普这个人怎样怎样,没有什么意义。可以预见的是,
: ...................
w
wedward519
楼主想来个攘外必先安内么? 把不同意你的板上所有人统统说服 or 干掉,然后在一
起行动么?

其实这样做没有任何帮助。不如站起来投票 或者donate
acerqu
期望美国经济好点吧,不然移民总是会被放在风口浪尖,不管是合法的还是非法的。

然后问题来了,你觉得川普搞经济好还是希拉里搞经济好?
X
Xiaodaye
床破上台,经济危机应该在五年之期。

【 在 acerqu(sayesaye) 的大作中提到: 】

: 期望美国经济好点吧,不然移民总是会被放在风口浪尖,不管是合法的还是非法的。

: 然后问题来了,你觉得川普搞经济好还是希拉里搞经济好?
h
helloterran
光听见媒体一遍遍嚷嚷“共和党反移民”的,结果光是最近20年,共和党推动了:

H1b(老布什签署)

Advanced degree H1b (小布什签署)

OPT program (老布什签署)

STEM OPT extension(小布什用EO施行,当时两院都被民主党控制)

请问民主党干了什么?

唯一一次,奥巴马为了让自己的移民EO看起来不要太不像话,把DACA和OPT extension
捆绑在一起,OPT extension从17个月,延长到24个月
结果没过两天,华盛顿州的民主党下属工会WashTech跟劳工部打OPT官司,还打赢了。
要不是劳工部及时修改内部流程,整个OPT就被废除了。

扯远一点,排华法案是谁搞的?1882年的投票记录在这里,自己去看吧、https://www.govtrack.us/congress/votes/47-1/h83https://www.govtrack.us/congress/votes/47-1/s370

哪个党的sentiment更反EBC,哪个党对EBC威胁更大?

【 在 eaglewing (VENTI) 的大作中提到: 】
: 我不站边,只是说我的看法,我同意lz的一些说法,但是你不能说川普是反移民的,而
: 是共和党相对民主党来说,就是反移民的。
: 之前版上不满,是因为民主党照顾的人不是咱们EB,现在版上不满,是因为共和党反的
: 针对对象还是咱们EB...EB就是被共和党和民主党反反复复拿过来折腾的一个阶层。看
: 明白这个事儿了,你讨论川普这个人怎样怎样,没有什么意义。可以预见的是,打分一
: 定实行不了,不用讲什么民主党用打分来交换这个那个的。
x
xyz14
现在的共和党跟大小Bush的共和党已经完全不一样了。

bush时代的共和党就是现在被川粉天天痛骂的建制派。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 光听见媒体一遍遍嚷嚷“共和党反移民”的,结果光是最近20年,共和党推动了:
: H1b(老布什签署)
: Advanced degree H1b (小布什签署)
: OPT program (老布什签署)
: STEM OPT extension(小布什用EO施行,当时两院都被民主党控制)
: 请问民主党干了什么?
: 唯一一次,奥巴马为了让自己的移民EO看起来不要太不像话,把DACA和OPT
extension
: 捆绑在一起,OPT extension从17个月,延长到24个月
: 结果没过两天,华盛顿州的民主党下属工会WashTech跟劳工部打OPT官司,还打赢了。
: 要不是劳工部及时修改内部流程,整个OPT就被废除了。
: ...................
ebfighter
【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 光听见媒体一遍遍嚷嚷“共和党反移民”的,结果光是最近20年,共和党推动了:
: H1b(老布什签署)
: Advanced degree H1b (小布什签署)
: OPT program (老布什签署)
: STEM OPT extension(小布什用EO施行,当时两院都被民主党控制)
: 请问民主党干了什么?
: 唯一一次,奥巴马为了让自己的移民EO看起来不要太不像话,把DACA和OPT
extension
: 捆绑在一起,OPT extension从17个月,延长到24个月
: 结果没过两天,华盛顿州的民主党下属工会WashTech跟劳工部打OPT官司,还打赢了。
: 要不是劳工部及时修改内部流程,整个OPT就被废除了。
: ...................

I am only talking about current Trump admin. He is very unfriendly to
the immigration community (legal and illegal). Can we agree on this one?

I am wondering Who killed the 2013 reform? right? There is no need to talk
about the history.
jobgirl
赞,写出了我想说的。

建制派媒体为了打倒川普制造恐慌。

不过我不看主流媒体罗,只看视频和gov官网,以及周围人切实得到的好处。

【 在 helloterran(hi you) 的大作中提到: 】

: 光听见媒体一遍遍嚷嚷“共和党反移民”的,结果光是最近20年,共和党推动了:

: H1b(老布什签署)

: Advanced degree H1b (小布什签署)

: OPT program (老布什签署)

: STEM OPT extension(小布什用EO施行,当时两院都被民主党控制)

: 请问民主党干了什么?

: 唯一一次,奥巴马为了让自己的移民EO看起来不要太不像话,把DACA和OPT
extension

: 捆绑在一起,OPT extension从17个月,延长到24个月

: 结果没过两天,华盛顿州的民主党下属工会WashTech跟劳工部打OPT官司,还打
赢了。

: 要不是劳工部及时修改内部流程,整个OPT就被废除了。
: ...................
eaglewing
我也想说这个。大小Bush的时代早都过去了。

【 在 xyz14 (xyz14) 的大作中提到: 】
: 现在的共和党跟大小Bush的共和党已经完全不一样了。
: extension
h
helloterran
你是说谁枪毙了HR3012?不会自己翻一翻本版之前的讨论么?

年年都是共和党提出Stem 绿卡,年年都是民主党枪毙之(因为对非法移民不“公平”)

我知道,这些bill 都是for show。但是至少表演成分的背后,也体现了两党对EBC的本质倾向,对不对?

【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】
: extension
: I am only talking about current Trump admin. He is very unfriendly to
: the immigration community (legal and illegal). Can we agree on this one?
: I am wondering Who killed the 2013 reform? right? There is no need to talk
: about the history.
ebfighter
【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 你是说谁枪毙了HR3012?不会自己翻一翻本版之前的讨论么?
: 年年都是共和党提出Stem 绿卡,年年都是民主党枪毙之(因为对非法移民不“公平
”)
: 我知道,这些bill 都是for show。但是至少表演成分的背后,也体现了两党对EBC的本
: 质倾向,对不对?

That's why i said it is pointless. GOP killed the reform as well.
体现了两党对EBC的本质?They are all for show.
t
treego
Eb23支持床铺就是脑子进水。
c
cengjing51
支持床铺的都应该钉在耻辱柱上!
wanglin
川共和党轮子真无耻

睁开狗眼去看看h1b的历史,怎么就成了老布什的首功,h1b是1965年民主党议员最先搞出来,民主党议员争取通过的。
小布什签的那个法案也是克林顿时期就通过的,小布什本人做的就是把h1b数量砍掉三
分之二,造成现在的抽签问题。
opt70年代民主党时代就有了,怎么能算到老布什头上?stem opt哪里说了是小布什的
eo?
整个排华法案都是共和党议员的杰作,在共和党支持下通过的

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 光听见媒体一遍遍嚷嚷“共和党反移民”的,结果光是最近20年,共和党推动了:
: H1b(老布什签署)
: Advanced degree H1b (小布什签署)
: OPT program (老布什签署)
: STEM OPT extension(小布什用EO施行,当时两院都被民主党控制)
: 请问民主党干了什么?
: 唯一一次,奥巴马为了让自己的移民EO看起来不要太不像话,把DACA和OPT
extension
: 捆绑在一起,OPT extension从17个月,延长到24个月
: 结果没过两天,华盛顿州的民主党下属工会WashTech跟劳工部打OPT官司,还打赢了。
: 要不是劳工部及时修改内部流程,整个OPT就被废除了。
: ...................
h
helloterran
"整个排华法案都是共和党议员的杰作,在共和党支持下通过的"

1882年排华法案的参议院投票记录就在这儿,我倒要看看民主党党棍怎么继续编下去https://www.govtrack.us/congress/votes/47-1/s370

民主党:22支持 0反对
共和党:9支持 15反对

连这样的基本事实都能搅屎,民主党党棍还要点脸不?
https://en.wikipedia.org/wiki/Knights_of_Labor
排华法案的通过正是民主党的工会票仓起了决定性的推动力量

1882年有民主党下属工会排华,2015年又有民主党下属工会排华,仇恨华人职业移民真是民主党的百年一贯制啊

【 在 wanglin (wanglin) 的大作中提到: 】
: 川共和党轮子真无耻
: 睁开狗眼去看看h1b的历史,怎么就成了老布什的首功,h1b是1965年民主党议员最先搞
: 出来,民主党议员争取通过的。
: 小布什签的那个法案也是克林顿时期就通过的,小布什本人做的就是把h1b数量砍掉三
: 分之二,造成现在的抽签问题。
: opt70年代民主党时代就有了,怎么能算到老布什头上?stem opt哪里说了是小布什的
: eo?
: 整个排华法案都是共和党议员的杰作,在共和党支持下通过的
: extension
lisas
从来不敢去美心。影响我的人生观。
不过也好,给精神病们一个统一的去处,省得出来别的板块恶心别人。
autumnworm
确实两党本质都是反合法移民的。。。共和党红脖子,反对一切移民;民主党圣母biao,只反对合法移民。。。。。所以。。。至少还有撕护照这个选择。。。。

【 在 eaglewing (VENTI) 的大作中提到: 】
: 我不站边,只是说我的看法,我同意lz的一些说法,但是你不能说川普是反移民的,而
: 是共和党相对民主党来说,就是反移民的。
: 之前版上不满,是因为民主党照顾的人不是咱们EB,现在版上不满,是因为共和党反的
: 针对对象还是咱们EB...EB就是被共和党和民主党反反复复拿过来折腾的一个阶层。看
: 明白这个事儿了,你讨论川普这个人怎样怎样,没有什么意义。可以预见的是,打分一
: 定实行不了,不用讲什么民主党用打分来交换这个那个的。
h
hulooo
省省吧,没人对历史敢兴趣。要真说历史,曾经的民主党是保守派,共和党是进步派,在1900-2000一百年的时间里双方的base完全互换了。
【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: "整个排华法案都是共和党议员的杰作,在共和党支持下通过的"
: 1882年排华法案的参议院投票记录就在这儿,我倒要看看民主党党棍怎么继续编下去: https://www.govtrack.us/congress/votes/47-1/s370
: 民主党:22支持 0反对
: 共和党:9支持 15反对
: 连这样的基本事实都能搅屎,民主党党棍还要点脸不?
: https://en.wikipedia.org/wiki/Knights_of_Labor
: 排华法案的通过正是民主党的工会票仓起了决定性的推动力量
: 1882年有民主党下属工会排华,2015年又有民主党下属工会排华,仇恨华人职业移民真
: 是民主党的百年一贯制啊
ebfighter
GOP还是林肯党尼,看看现在有多少黑人支持。

这种历史谁感兴趣,你说Trump支持合法移民?

我就问一点,不论将来移民怎么改革,现在多出来的面试是怎么回事?也是对中国EB利好的吗?
acerqu
资本是最诚实的,股市几乎天天创新高。

卢瑟的哀嚎顶不住滚滚历史潮流。
pixelxl
Now we know why Rex Tillerson called Donald Trump a moron.

【 在 ebfighter (ebfighter) 的大作中提到: 】
: 看到很多人说现在这个打分是好的,但是涉及到具体了又说现在是草案。。。如果怎么
: 怎么改就合理了。我tmd也醉了,这么算有用吗?按照这个逻辑其实只要现在每个国家
: cap上升一倍中国基本不会有排期,修改难度低的很,都那么多年了,有改吗?
: 很简单的fact check。看看Trump上台后对所有移民是不是都更难?其实就算是你有了
: 绿卡,或是公民了,是不是白人至上风气更盛行了? 至于Trump对合法移民或是EB的评
: 价是不是高没有任何作用,因为他在大事情上都想取悦他的base,根本不在乎是不是出
: 尔反尔:
: 他多次说build wall,墨西哥会出钱,实际尼?他也说过不会动合法移民,现在他支持
: 要cut 50%移民的bill。他说tax reform的主要受益人是中层家庭,不会帮富人cut
tax
: ,现在泥?他说想要帮助DACA,然后发生了什么?哦,对了他也说过EB是有利国家建设
: ...................
t
tony4
那就是说,小布什8年,是最差,然后最好,然后又最差总统。

没把你忙死?

【 在 acerqu(sayesaye) 的大作中提到: 】

: 资本是最诚实的,股市几乎天天创新高。

: 卢瑟的哀嚎顶不住滚滚历史潮流。
acerqu
卢瑟就是卢瑟
嗓门再大还是卢瑟。

【 在 tony4 () 的大作中提到: 】
: 那就是说,小布什8年,是最差,然后最好,然后又最差总统。
: 没把你忙死?
:
: 资本是最诚实的,股市几乎天天创新高。
:
: 卢瑟的哀嚎顶不住滚滚历史潮流。
:
ebfighter
【 在 acerqu (sayesaye) 的大作中提到: 】
: 卢瑟就是卢瑟
: 嗓门再大还是卢瑟。

have you seen idiocracy? we are living in that world now.
t
tony4
Ho ho ho

我嗓门大?比你呢?这是哪只qu一直在这嚎?生怕其他人听不见。要西瓜霜吗。免费送你

【 在 acerqu(sayesaye) 的大作中提到: 】

: 卢瑟就是卢瑟

: 嗓门再大还是卢瑟。
E
Emerald01
这种show还有人拿来说事。。。两院被反对派控制,一看就不可能过,装高大上装好人占据道德制高点一下而已。真这么想的,现在共和党占两院,正是好时候,怎么stem
绿卡没人提了。。。

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 你是说谁枪毙了HR3012?不会自己翻一翻本版之前的讨论么?
: 年年都是共和党提出Stem 绿卡,年年都是民主党枪毙之(因为对非法移民不“公平
”)
: 我知道,这些bill 都是for show。但是至少表演成分的背后,也体现了两党对EBC的本
: 质倾向,对不对?
w
wuyueliuhuo
Come on, have to use stock market to sooth yourself? In short term, the
higher and faster it climbs, the bigger and more painful the drop.

Please just don't go shoot other people when you got pushed to bottom of
Ocean when the tide fades.

【 在 acerqu (sayesaye) 的大作中提到: 】
: 资本是最诚实的,股市几乎天天创新高。
: 卢瑟的哀嚎顶不住滚滚历史潮流。