现在的老德很像17-18年的老费

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lovepursuit
楼主 (未名空间)

作为德粉, 认为老德已经没有绝对的夺冠实力了.
从美网半决赛和决赛来看, 老德面对 总理和紫薇, 发球和底线 明显处于下风. 老德引以为傲的 底线和 反拍, 都被对手打爆了. 老德的接发面对总理也毫无办法, 全场比赛很勉强的破发了一次, 还得感谢总理的几个双误.

可以说老德硬地上连过紫薇和总理夺冠的可能性可以忽略不计了, 但如果只需要过一个的话概率就大很多,运气好的话可以一个都碰不上. 就像17-18年的老费三个大满贯,只
有17澳是过了纳夺冠, 而17温18澳, 德纳一个都没有碰到.

希望老德能坚持再打几年, 打到连捡冠军都不可能的时候,比如现在的老费.
georgegum

能拿多少个gs先不说,老德确实是老了,否则美网就不会几乎每轮都输一盘
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lovepursuit

年龄和竞技状态的因素是必然存在的, 但老德还是要像老费看齐, 尽管4年冠军荒, 决
赛3连败, 但是只要你坚持下去, 捡漏的机会迟早会出现的.

【 在 georgegum (猴哥) 的大作中提到: 】
: 能拿多少个gs先不说,老德确实是老了,否则美网就不会几乎每轮都输一盘

furthermore

德子这次完全是自己作死的。所以德粉不用担心。我老说2020是德子最后一次拿年度全满贯的机会。结果被新冠搅黄了。没想到今年竟然还能来一次。一个方面说明我老对网球的直觉还是可以的。另一个方面说明德子还有很强势的统治力。希望德子吸取教训,合理安排赛程。说实话,奥运赛事绝对是个搅屎棍。本来球员都是年底亚洲赛事。结果奥运在亚洲,相当于搅乱了节奏。德子去参加赌一把也许真没大错。但是还去打双打就是自己找死了。

integrable

美网决赛第一盘的走势跟澳网第一盘很像,对方发球局几乎没有机会,只能等对方失误跟运气,不过澳网老德体力充沛能扛下来,另外总理心态没调整好。美网老德体力有些跟不上了,总理稳定了,以后硬底大满贯真的要看签表勒

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luminb


大家都低估了总理的战术。是的老得那天不在线,可能是压力可能是体力。但是总理的战术完全是准备充分的。比如,总理的二发,经常是一发的速度。这个他以前用过,
但是通常在落后时候用,搏命。这次他领先时也用,并且和慢速的spin serve交替着用,让老得猜不透。其二,总理这次正手winner也经常出其不意。他一般就是跟老得周旋,但是偶尔在不是好机会时也会突然加速,尝试打winner。我觉得他的目的还是要让老得猜不透。三,总理在网前以前是很烂的。经常打出压迫球也不上网。这次他基本有机会就坚决上网。这些变化都让老得巨不适应

furthermore

完全就是德子并非最佳状态。梅德体力状态最佳。所以梅德怎么打怎么有。第二盘德子运气不好没破发彻底泄了。如果德子能破发,可能还能提升点信心和状态。所以不能过度拔高梅德的战术。

【 在 luminb(Gooder) 的大作中提到: 】
<br>: 大家都低估了总理的战术。是的老得那天不在线,可能是压力可能是体力。但是
总理的
<br>: 战术完全是准备充分的。比如,总理的二发,经常是一发的速度。这个他以前用
过,
<br>: 但是通常在落后时候用,搏命。这次他领先时也用,并且和慢速的spin
serve交
替着用
<br>: ,让老得猜不透。其二,总理这次正手winner也经常出其不意。他一般就是跟老
得周旋
<br>: ,但是偶尔在不是好机会时也会突然加速,尝试打winner。我觉得他的目的还是
要让老
<br>: 得猜不透。三,总理在网前以前是很烂的。经常打出压迫球也不上网。这次他基
本有机
<br>: 会就坚决上网。这些变化都让老得巨不适应
<br>

georgegum

老德赛后哭鼻子了,这个很想前几年的老费,大家还有印象么?英雄垂暮
j
jumphigher

和15年的决赛一样,哭鼻子是被全场观众的支持感动了。

【 在 georgegum (猴哥) 的大作中提到: 】
: 老德赛后哭鼻子了,这个很想前几年的老费,大家还有印象么?英雄垂暮

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luminb

事实一,老得不在状态。事实二,总理改变并实施了战术。事实三,老得输了。如果你只看出一,没有二,那么你只是吃瓜而已。如果你看出一和二,但是不承认二,那是你漠视事实。因为即便老得在线,你也没有证据说老得一定能拿下。比赛更激烈是肯定的,但是没有平行世界给你做预言帝。老得现在要连过俩新生代已经没有任何把握。

【 在 furthermore (网版客观帝) 的大作中提到: 】
: 完全就是德子并非最佳状态。梅德体力状态最佳。所以梅德怎么打怎么有。第二盘德子
: 运气不好没破发彻底泄了。如果德子能破发,可能还能提升点信心和状态。所以不能过
: 度拔高梅德的战术。
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: 大家都低估了总理的战术。是的老得那天不在线,可能是压力可能是体力
: 。但是
: 总理的
:
: 战术完全是准备充分的。比如,总理的二发,经常是一发的速度。这个他
: 以前用
: 过,
:
: 但是通常在落后时候用,搏命。这次他领先时也用,并且和慢速的spin
: ...................

furthermore

你认为你看出了二,姑且认为是事实,逻辑上推不出来你不是吃瓜的啊?即使二是事实,你也不知道是不是就是二导致输球啊?德子那状态即使梅德不做任何改变也是稳赢啊。看看小Z不是也激烈的打了5盘?小Z和奥运比做了什么改变?我们的不同在于认为哪
个是主因上。没必要言辞激烈。

【 在 luminb(Gooder) 的大作中提到: 】

: 事实一,老得不在状态。事实二,总理改变并实施了战术。事实三,老得输了。如果你

: 只看出一,没有二,那么你只是吃瓜而已。如果你看出一和二,但是不承认二,那是你

: 漠视事实。因为即便老得在线,你也没有证据说老得一定能拿下。比赛更激烈是肯定的

: ,但是没有平行世界给你做预言帝。老得现在要连过俩新生代已经没有任何把握。

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luminb

我的措辞是“大家都低估了总理的战术”。这话说明我认为一定是这原因导致老得输球?而你的措辞是“完全就是德子并非最佳状态”。是不是说明你完全无视总理的战术?还自称客观帝,哈哈,我笑掉大牙。
紫薇奥运三盘胜了和美网五盘输了基本是同一件事的不同结果,就是今天和明天的微小差别。总理
可是澳网3:0输变成了美网3:0胜。和紫薇的例子有何共性?

【 在 furthermore (网版客观帝) 的大作中提到: 】
: 你认为你看出了二,姑且认为是事实,逻辑上推不出来你不是吃瓜的啊?即使二是事实
: ,你也不知道是不是就是二导致输球啊?德子那状态即使梅德不做任何改变也是稳赢啊
: 。看看小Z不是也激烈的打了5盘?小Z和奥运比做了什么改变?我们的不同在于认为哪
: 个是主因上。没必要言辞激烈。
: : 事实一,老得不在状态。事实二,总理改变并实施了战术。事实三,老得输了。
: 如果你
: : 只看出一,没有二,那么你只是吃瓜而已。如果你看出一和二,但是不承认二,
: 那是你
: : 漠视事实。因为即便老得在线,你也没有证据说老得一定能拿下。比赛更激烈是
: 肯定的
: ...................

nicedayhere

老德明年争取拿3争4,明年没奥运。
D
Discovery

想啥呢,今年这三个大满贯已经耗尽老德的精力,明年老德能拿一个就算是很不错啦。

【 在 nicedayhere (Nice Day) 的大作中提到: 】
: 老德明年争取拿3争4,明年没奥运。

furthermore

就事论事讨论,你的意思是大家低估了梅德的战术,我的意思是你高估了梅德的战术。从这层意思上的逻辑上来说我们没太大区别。我是否完全忽略了战术和是否客观之间的逻辑关系也不很紧密。比如一个成人和一个小孩打架,成人把小孩打败了,我们不能说大家都低估了成人的战术。客观的说法是成人力量碾压了小孩。这场比赛从我的出发点来看就是满血梅德和残废德子,换句话说是个成人和一个小孩打架。没有也不需要太多的解读。好了,希望我表达清楚我的意思和逻辑线了。大家可以各自保留自己的观点。

【 在 luminb (Gooder) 的大作中提到: 】
: 我的措辞是“大家都低估了总理的战术”。这话说明我认为一定是这原因导致老得输球
: ?而你的措辞是“完全就是德子并非最佳状态”。是不是说明你完全无视总理的战术?
: 还自称客观帝,哈哈,我笑掉大牙。

nicedayhere

是,老梅如果抽到老德那个签位,而且动态的也保持一直的话,估计不一定能进决赛。

【 在 furthermore (网版客观帝) 的大作中提到: 】
: 就事论事讨论,你的意思是大家低估了梅德的战术,我的意思是你高估了梅德的战术。
: 从这层意思上的逻辑上来说我们没太大区别。我是否完全忽略了战术和是否客观之间的
: 逻辑关系也不很紧密。比如一个成人和一个小孩打架,成人把小孩打败了,我们不能说
: 大家都低估了成人的战术。客观的说法是成人力量碾压了小孩。这场比赛从我的出发点
: 来看就是满血梅德和残废德子,换句话说是个成人和一个小孩打架。没有也不需要太多
: 的解读。好了,希望我表达清楚我的意思和逻辑线了。大家可以各自保留自己的观点。

gjg

网球对抗是个此消彼长的游戏,1,2之间是互相反馈的:
有时劣势一方如果能做得再好一点点,整个局面可能就会大不同。
也可以说劣势一方只所以显得发挥很不好,是另一方做得很好的结果
就像你说的,也没有平行空间验证。
感觉都满血的情况下,小德还是领先三少一点的,但是赛程艰苦程度的不同,已经足以改变这点差距了。

温网应该优势最大,其次澳网?法网如果老衲,提姆不能满血复出,那小德也是最有优势的一个。美网相对open,和往年一样。

【 在 luminb (Gooder) 的大作中提到: 】
: 事实一,老得不在状态。事实二,总理改变并实施了战术。事实三,老得输了。如果你
: 只看出一,没有二,那么你只是吃瓜而已。如果你看出一和二,但是不承认二,那是你
: 漠视事实。因为即便老得在线,你也没有证据说老得一定能拿下。比赛更激烈是肯定的
: ,但是没有平行世界给你做预言帝。老得现在要连过俩新生代已经没有任何把握。

b
bostontennis

老德今年澳网法网温网都很dominant. 温网之后极度疲劳,所以奥运美网都出现突然崩溃。
明年澳网,温网,老德还是希望大大,2者应该至少得1个。
法网明年也很有机会,豆子提姆都有病,如果好不了,对手就是细细。
美网随他去吧。总之明年老德保1争2.

如果运气好,老德拿2个,GOAT板上钉钉,可以直接退休了
如果只拿一个,豆子还是可能复活的,那就再多耗1年,总归有个了解

老德不应该做的:和年轻人较劲,毕竟趋势是年轻人当道
老德应该做的:利用余晖,把自己的经验,技术发挥到极致
b
bostontennis

说老德像17-18年的老费,比喻有那么点意思,但区别在于,17-18年的老费还有豆子作为强筋对手,而且是1个级别的;老德没有。
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flying88

总理和紫薇的差别就是第二盘。第一盘对小德打得都很好,第二盘滋味松气了,后面就越来越不行。而总理第二盘紧紧咬住,小德第二盘发挥挺好的,没拿下来,体力心气儿都耗没了。后面就没戏了。其实今年是小德机会最好的一年。后面三小会越来越成熟,蒂姆回归,说不定又冒出其他小将。小德拿大满贯会越来越难。

明年澳网的签,种子选手对位和今年美网大概率相同。估计小德还是没戏。要想创造历史,就要比别人多付出。小德的机会已经不多了。
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lovepursuit

第二盘,总理有一个发球局,0:40,老德手握3个连续的破发点都没能破发,很伤士气。没能破发的主要原因还是状态不行。总理保了这3个连续的破发点,其中两个还是二
发,老德自己没有把握住机会。特别是第一个破发点,总理底线放了一个质量比较低的网前小球,这种球老德惯用的处理方式就是斜线放短,结果他削了一个很深的底线球,直接送到总理正手边,总理还站在底线附近,很轻松的打出穿越。

决赛的回放看了几遍了,总理除了发球和底线明显比老德强,他的移动也是非常惊艳的。老德已经在尽力的大角度去调动他了,但没法形成压迫,总理移动中的底线击球质量很高,甚至可以对老德形成反压迫。

【 在 flying88 (梦游天目) 的大作中提到: 】
: 总理和紫薇的差别就是第二盘。第一盘对小德打得都很好,第二盘滋味松气了,后面就
: 越来越不行。而总理第二盘紧紧咬住,小德第二盘发挥挺好的,没拿下来,体力心气儿
: 都耗没了。后面就没戏了。其实今年是小德机会最好的一年。后面三小会越来越成熟,
: 蒂姆回归,说不定又冒出其他小将。小德拿大满贯会越来越难。
: 明年澳网的签,种子选手对位和今年美网大概率相同。估计小德还是没戏。要想创造历
: 史,就要比别人多付出。小德的机会已经不多了。

nicedayhere

再回去仔细看看,老德那一局,如果不是被场外音乐干扰,被主裁叫停,完全可能拿下成为转折点的。这就是老德为啥重打没破发后摔烂拍子的原因。

【 在 lovepursuit (The Pursuit of Love) 的大作中提到: 】
: 第二盘,总理有一个发球局,0:40,老德手握3个连续的破发点都没能破发,很伤士气
: 。没能破发的主要原因还是状态不行。总理保了这3个连续的破发点,其中两个还是二
: 发,老德自己没有把握住机会。特别是第一个破发点,总理底线放了一个质量比较低的
: 网前小球,这种球老德惯用的处理方式就是斜线放短,结果他削了一个很深的底线球,
: 直接送到总理正手边,总理还站在底线附近,很轻松的打出穿越。
: 决赛的回放看了几遍了,总理除了发球和底线明显比老德强,他的移动也是非常惊艳的
: 。老德已经在尽力的大角度去调动他了,但没法形成压迫,总理移动中的底线击球质量
: 很高,甚至可以对老德形成反压迫。

nicedayhere

连续两个大满贯抽到同样签的可能为0.

澳洲是老德福地,不再有全满贯压力,圈满双圈也不必在澳洲,反正压力大减,看好老德横扫总理,如果后者还能进决赛的话。。。

【 在 flying88 (梦游天目) 的大作中提到: 】
: 总理和紫薇的差别就是第二盘。第一盘对小德打得都很好,第二盘滋味松气了,后面就
: 越来越不行。而总理第二盘紧紧咬住,小德第二盘发挥挺好的,没拿下来,体力心气儿
: 都耗没了。后面就没戏了。其实今年是小德机会最好的一年。后面三小会越来越成熟,
: 蒂姆回归,说不定又冒出其他小将。小德拿大满贯会越来越难。
: 明年澳网的签,种子选手对位和今年美网大概率相同。估计小德还是没戏。要想创造历
: 史,就要比别人多付出。小德的机会已经不多了。