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The essence of a swing, IMHO
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最新回复:2020年3月15日 17点58分 PT
共 (10) 楼
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T
Tennis61
5 年多
楼主 (未名空间)
分析 swing,我是从棒球开始的,因为有很多 animated GIF 动图可以参考,并且角度一致。主要受教于骆大侠(棒垒球群里的人都知道他),也看了不少 Teacherman 写的东西。我本人打网球,于是就试图把一些 hitting mechanics 转到网球中去。我还是以
棒球的图为主来讲,加网球的图来试图验证。
这是以前写的,发在了 Youth Tennis club。
如何利用大肌肉呢?
这在棒球打击中有很多研究。有两个要点,一是 Sequence,二是 Overlap。Sequence
是指远端的大肌肉先 loading,带动中间部位;中间的肌肉接着loading,带动arm\
hand。如果手先跑了,就是“out of sequence”,下肢的力量就用不上了。Overlap是指当中间部位还在loading中时,远端的大肌肉已经开始unloading了;中间部位开始
unloading了,前端的arm/hand 还在loading 中。
为什么要有overlap呢?
对于这种既要把拍子、棒子加速到很快,又有 timing constraint 的动作,拍子、棒
子的实际加速过程不能太长,否则就很loopy,不容易打准了。这就体现在要有爆发力
。爆发力一方面和天赋、年龄有关,另一方面就是把要爆发(收缩)的肌肉先反向猛拉一下,也就是所谓的stretch shortening cycle. 反向猛拉能储存 elastic energy,也
能刺激神经加剧收缩。猛拉的力量来源就是下级的大肌肉,猛拉的过程就是overlap。
如何利用大腿呢?
如果把hip想象成一个挂在spine上的衣架,大腿想象成挂在衣架两头的竖杆,就比较好理解大腿的使用了。如果想转动衣架,用后面的腿主导,前面的腿配合。发球时,后腿(臀)向侧后、下方loading, 同时带动hip/core反向转动。后腿发力unloading,是向上,向前顶,迫使hip/core正向转动 (如果hip/core已经主动向前转了,就没有overlap
了)。Groundstroke, 后腿(臀)也是向侧后方loading,但unloading时,对于大部分球
,后腿发力向下拽;很高的球,后腿也可以发力向上、前顶。对于单反,还会加上前面背部和前上臂/肩处的stretch (这在棒球打击中是问题,会使swing 变慢)。
当然,这些动作解析是针对已经跑到位的情况。跑动中的发力,可能会利用身体移动的momentum来转换成 stretch。
T
Tennis61
5 年多
2 楼
What is loading?
是转身吗?是把重心移到后脚吗?
棒球的打击,准备动作(loading)基本可以由自己控制,和来球无关,没有正反手。所
以棒球gif更能看出loading是怎样做的。而网球既要跑动,又要分正反手,只是在某些时候,才能看出 loading 的意思。
这个图应该能看出loading是躯干和后腿之间的相对运动。
Federer 在不跑动的时候,也有点这种动作
这里有详细的讲解 coil 的感觉
http://www.youtube.com/watch?v=NNwSfz0_KDM
vhttp://www.youtube.com/v/NNwSfz0_KDM
T
Tennis61
5 年多
3 楼
overlap / load into unloading / gear meshing
T
Tennis61
5 年多
4 楼
barrel / racket whipping
T
Tennis61
5 年多
5 楼
怎么把图(>1MB)贴过来?Google photo, dropbox 都贴不过来
Flickr 还能拿到 mitbbs 接受的格式
g
gjg
5 年多
6 楼
摄影版的指南是
格式见文章末尾吧,正文中被处理了。 不过我没试过,也不知道是否支持gif
另外能把动图传到youtube吗?(这个查了不行,youtube不支持gif, 得自己转)
:也可以先上传的flickr上(可以申请免费帐号),然后获取图片的
:url ( e.g. http://farm9.staticflickr.com/8055/8095799173_a646cc3f2b_b.jpg ):url粘帖到帖子里发表后就可以自动显示了。获取图片url可以在图片的all sizes
page
:里面右键copy image link。
V
VitD
5 年多
7 楼
你讲的这些东西很多年前网上就有了。
http://www.revolutionarytennis.com/moderntennisnot1_2.html
【 在 Tennis61 (muyou) 的大作中提到: 】
: 分析 swing,我是从棒球开始的,因为有很多 animated GIF 动图可以参考,并且角度
: 一致。主要受教于骆大侠(棒垒球群里的人都知道他),也看了不少 Teacherman 写的东
: 西。我本人打网球,于是就试图把一些 hitting mechanics 转到网球中去。我还是以
: 棒球的图为主来讲,加网球的图来试图验证。
d
danfan
5 年多
8 楼
楼主对动力链的理解太深刻了, 你的头像那张gif动图我能盯着看十分钟。 记得楼主
好像在以前帖子提到过击球瞬间达到最高拍速,有很多人甚至职业都有击球后还在加速的问题。记不太清了,挖坟也找不到了。 只记得参照录像看楼主讲的非常精准。
真希望楼主多来给我们讲讲动力链
【 在 Tennis61 (muyou) 的大作中提到: 】
: 分析 swing,我是从棒球开始的,因为有很多 animated GIF 动图可以参考,并且角度
: 一致。主要受教于骆大侠(棒垒球群里的人都知道他),也看了不少 Teacherman 写的东
: 西。我本人打网球,于是就试图把一些 hitting mechanics 转到网球中去。我还是以
: 棒球的图为主来讲,加网球的图来试图验证。
T
Tennis61
5 年多
9 楼
这应该是我回贴时写的。理想状况下,拍头在击球瞬间达到最高拍速,加速度为零。
动力链这个概念和我说的还不太一样。都讲力量从下往上传,但如果像链条一样, 上面等下面,时间就太长了, 来不及。身体从下往上发力的顺序是要有的。因为腿部力量大
但质量大,动得慢,所以要先动。同时,手还不能先自己跑了,否则腿部力量就用不上。相反,胳膊,手是反向运动。下面这个图能看出这个意思。
【 在 danfan (单反) 的大作中提到: 】
: 楼主对动力链的理解太深刻了, 你的头像那张gif动图我能盯着看十分钟。 记得楼主
: 好像在以前帖子提到过击球瞬间达到最高拍速,有很多人甚至职业都有击球后还在加速
: 的问题。记不太清了,挖坟也找不到了。 只记得参照录像看楼主讲的非常精准。
: 真希望楼主多来给我们讲讲动力链
d
danfan
5 年多
10 楼
这个动图的蓝点绿点标注的太好了, 手比躯干明显滞后甚至反向了!
这个不看慢镜头体会不到,
【 在 Tennis61 (muyou) 的大作中提到: 】
: 这应该是我回贴时写的。理想状况下,拍头在击球瞬间达到最高拍速,加速度为零。: 动力链这个概念和我说的还不太一样。都讲力量从下往上传,但如果像链条一样, 上面
: 等下面,时间就太长了, 来不及。身体从下往上发力的顺序是要有的。因为腿部力量大
: 但质量大,动得慢,所以要先动。同时,手还不能先自己跑了,否则腿部力量就用不上。相
: 反,胳膊,手是反向运动。下面这个图能看出这个意思。
: https://live.staticflickr.com/65535/49663486338_a62d6e6555_o.gif
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分析 swing,我是从棒球开始的,因为有很多 animated GIF 动图可以参考,并且角度一致。主要受教于骆大侠(棒垒球群里的人都知道他),也看了不少 Teacherman 写的东西。我本人打网球,于是就试图把一些 hitting mechanics 转到网球中去。我还是以
棒球的图为主来讲,加网球的图来试图验证。
这是以前写的,发在了 Youth Tennis club。
如何利用大肌肉呢?
这在棒球打击中有很多研究。有两个要点,一是 Sequence,二是 Overlap。Sequence
是指远端的大肌肉先 loading,带动中间部位;中间的肌肉接着loading,带动arm\
hand。如果手先跑了,就是“out of sequence”,下肢的力量就用不上了。Overlap是指当中间部位还在loading中时,远端的大肌肉已经开始unloading了;中间部位开始
unloading了,前端的arm/hand 还在loading 中。
为什么要有overlap呢?
对于这种既要把拍子、棒子加速到很快,又有 timing constraint 的动作,拍子、棒
子的实际加速过程不能太长,否则就很loopy,不容易打准了。这就体现在要有爆发力
。爆发力一方面和天赋、年龄有关,另一方面就是把要爆发(收缩)的肌肉先反向猛拉一下,也就是所谓的stretch shortening cycle. 反向猛拉能储存 elastic energy,也
能刺激神经加剧收缩。猛拉的力量来源就是下级的大肌肉,猛拉的过程就是overlap。
如何利用大腿呢?
如果把hip想象成一个挂在spine上的衣架,大腿想象成挂在衣架两头的竖杆,就比较好理解大腿的使用了。如果想转动衣架,用后面的腿主导,前面的腿配合。发球时,后腿(臀)向侧后、下方loading, 同时带动hip/core反向转动。后腿发力unloading,是向上,向前顶,迫使hip/core正向转动 (如果hip/core已经主动向前转了,就没有overlap
了)。Groundstroke, 后腿(臀)也是向侧后方loading,但unloading时,对于大部分球
,后腿发力向下拽;很高的球,后腿也可以发力向上、前顶。对于单反,还会加上前面背部和前上臂/肩处的stretch (这在棒球打击中是问题,会使swing 变慢)。
当然,这些动作解析是针对已经跑到位的情况。跑动中的发力,可能会利用身体移动的momentum来转换成 stretch。
What is loading?
是转身吗?是把重心移到后脚吗?
棒球的打击,准备动作(loading)基本可以由自己控制,和来球无关,没有正反手。所
以棒球gif更能看出loading是怎样做的。而网球既要跑动,又要分正反手,只是在某些时候,才能看出 loading 的意思。
这个图应该能看出loading是躯干和后腿之间的相对运动。
Federer 在不跑动的时候,也有点这种动作
这里有详细的讲解 coil 的感觉
vhttp://www.youtube.com/v/NNwSfz0_KDM
overlap / load into unloading / gear meshing
barrel / racket whipping
怎么把图(>1MB)贴过来?Google photo, dropbox 都贴不过来
Flickr 还能拿到 mitbbs 接受的格式
摄影版的指南是
格式见文章末尾吧,正文中被处理了。 不过我没试过,也不知道是否支持gif
另外能把动图传到youtube吗?(这个查了不行,youtube不支持gif, 得自己转)
:也可以先上传的flickr上(可以申请免费帐号),然后获取图片的
:url ( e.g. http://farm9.staticflickr.com/8055/8095799173_a646cc3f2b_b.jpg ):url粘帖到帖子里发表后就可以自动显示了。获取图片url可以在图片的all sizes
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:里面右键copy image link。
你讲的这些东西很多年前网上就有了。
http://www.revolutionarytennis.com/moderntennisnot1_2.html
【 在 Tennis61 (muyou) 的大作中提到: 】
: 分析 swing,我是从棒球开始的,因为有很多 animated GIF 动图可以参考,并且角度
: 一致。主要受教于骆大侠(棒垒球群里的人都知道他),也看了不少 Teacherman 写的东
: 西。我本人打网球,于是就试图把一些 hitting mechanics 转到网球中去。我还是以
: 棒球的图为主来讲,加网球的图来试图验证。
楼主对动力链的理解太深刻了, 你的头像那张gif动图我能盯着看十分钟。 记得楼主
好像在以前帖子提到过击球瞬间达到最高拍速,有很多人甚至职业都有击球后还在加速的问题。记不太清了,挖坟也找不到了。 只记得参照录像看楼主讲的非常精准。
真希望楼主多来给我们讲讲动力链
【 在 Tennis61 (muyou) 的大作中提到: 】
: 分析 swing,我是从棒球开始的,因为有很多 animated GIF 动图可以参考,并且角度
: 一致。主要受教于骆大侠(棒垒球群里的人都知道他),也看了不少 Teacherman 写的东
: 西。我本人打网球,于是就试图把一些 hitting mechanics 转到网球中去。我还是以
: 棒球的图为主来讲,加网球的图来试图验证。
这应该是我回贴时写的。理想状况下,拍头在击球瞬间达到最高拍速,加速度为零。
动力链这个概念和我说的还不太一样。都讲力量从下往上传,但如果像链条一样, 上面等下面,时间就太长了, 来不及。身体从下往上发力的顺序是要有的。因为腿部力量大
但质量大,动得慢,所以要先动。同时,手还不能先自己跑了,否则腿部力量就用不上。相反,胳膊,手是反向运动。下面这个图能看出这个意思。
【 在 danfan (单反) 的大作中提到: 】
: 楼主对动力链的理解太深刻了, 你的头像那张gif动图我能盯着看十分钟。 记得楼主
: 好像在以前帖子提到过击球瞬间达到最高拍速,有很多人甚至职业都有击球后还在加速
: 的问题。记不太清了,挖坟也找不到了。 只记得参照录像看楼主讲的非常精准。
: 真希望楼主多来给我们讲讲动力链
这个动图的蓝点绿点标注的太好了, 手比躯干明显滞后甚至反向了!
这个不看慢镜头体会不到,
【 在 Tennis61 (muyou) 的大作中提到: 】
: 这应该是我回贴时写的。理想状况下,拍头在击球瞬间达到最高拍速,加速度为零。: 动力链这个概念和我说的还不太一样。都讲力量从下往上传,但如果像链条一样, 上面
: 等下面,时间就太长了, 来不及。身体从下往上发力的顺序是要有的。因为腿部力量大
: 但质量大,动得慢,所以要先动。同时,手还不能先自己跑了,否则腿部力量就用不上。相
: 反,胳膊,手是反向运动。下面这个图能看出这个意思。
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