来聊聊 当红小炸子鸡 安得来斯库的正手,

j
jimmynj
楼主 (未名空间)

正手小直线,爆炸性准度和速度,致命一击。

普通萎缩难, 一般发球没什么希望, 提高正手是关键

w
wmmbmh

就是中规中距ATP正手,爆发力相对其他人好一些,腿部力量和转体都做的很好。 比较独特的是半场短球也喜欢用open stance,控制也还不错。 属于右脚选手(相对于右手选手):)

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Tennis61

先试试这样拧胳膊?
http://media.gettyimages.com/photos/bianca-andreescu-hits-a-forehand-during-the-championship-match-of-the-picture-id1131276465

【 在 jimmynj (jimmynj) 的大作中提到: 】
: 正手小直线,爆炸性准度和速度,致命一击。
: 普通萎缩难, 一般发球没什么希望, 提高正手是关键

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wmmbmh

好照片! 这里要注意的是她的手腕拍头lagging是uncoil胯部自然形成的。 不是刻意
为之, 如果可以为之(手臂contract/tight),拍子自由落体的速度就用不上了。 这个lagging可以产生鞭击效应,
从而产生非常快的拍头速度。

【 在 Tennis61(muyou) 的大作中提到: 】

: 先试试这样拧胳膊?

: http://media.gettyimages.com/photos/bianca-andreescu-hits-a-forehand-during-the-championship-match-of-the-picture-id1131276465

j
jimmynj

ATp的正手 这时应该掌心下吧 她这是朝上了

【 在 wmmbmh(蛋疼人嘴炮王) 的大作中提到: 】

: 好照片! 这里要注意的是她的手腕拍头lagging是uncoil胯部自然形成的。 不
是刻意

: 为之, 如果可以为之(手臂contract/tight),拍子自由落体的速度就用不上
了。 这

: 个lagging可以产生鞭击效应,

: 从而产生非常快的拍头速度。

w
wmmbmh

这样就已经很可以了,相对于很多其他女子选手的拍子drop垂直于地面来说。 拍子越
转到平行于地面到击球时翻转的角度越大(平行是90度), 这个翻转是在胳膊放松情
况下进行的, 以我个人经验是timing是相当不易的。 基本上晚0.0几秒球就打到fence,早0.0几秒球就下网,因为拍面差一度就是几米:) 我们普通人基本上击球前还是要调整一下(结果就是减慢拍头速度)才能90度或者close一点点击到球。 顶级pro比如
梅德或者其他这些pro胳膊到最后followthough都是一直loose的。 这个我们普通人根
本做不到。真这么打球肯定会打到fence外边去的:)
形似没有用, 必须要胳膊完全放松拍头速度才能最大化。 这个90度或者以下的翻转也不过只是多那么撑死7,8%的拍头速度。我个人觉得是5%最多。 这个翻转带来的失误会大大增加。 我觉得对于我们业余选手没有必要。 我们会就行了,真要用的时候我个人觉得控制不好。 当然小孩从小这样练应该是对的。
99%的业余选手都是太tight了,所谓胳膊打球, 这种高级的东西根本还摸不到边。 先把放松做好然后在扯别的。先学小学然后上大学。 这种翻转都已经是研究生课程了:
) 我们先把小学中学念好再说吧。女子职业选手还大多数没有用这个技术,何况是我
们几星期没人家一天打的多。 更何况人家大学都毕业了还没学我们小学没毕业就要学
,不行的。

【 在 jimmynj(jimmynj) 的大作中提到: 】
<br>: ATp的正手 这时应该掌心下吧 她这是朝上了
<br>: 是刻意
<br>: 了。 这
<br>

d
danfan
w
wmmbmh

大约45度左右,就是45度翻转。 大多数男子职业是90度或者接近90度,timing控制更
难一些。不翻的传统些的也有,比如德尔波特罗,还是一样的世界前五正手。阿古特也不翻,跑动中的正手也是世界前五,这和他不翻的控制好直接相关。
我们业余选手我的意见是不翻为好,我练下来感觉很难控制,timing很难,练练这次有感觉,下次可能就没了,比赛就自然回到习惯上。这个东西主要是因为我好奇就练练,练下来感觉没有什么用。 因为timing不好,最后必须胳膊控制拍面,这样反而减缓拍
头速度。 如果looseloose球就奔fence去了:) 因为拍子比以前的轮的确实快一点,
但快这一点按原来的timing球就奔fence去了:)
不光是我这样,过去一个和我一起打球的junior也是一样,改动作后经常把球打到
fence,最后还是回到老路上:) 这个东西天赋和练习都必不可少。 我们知道这么一
回事就行了。

【 在 danfan(单反) 的大作中提到: 】

: https://farm8.static.flickr.com/7849/40484672103_1e91a77852_b.jpg

b
bee

学ATP正手需要每天看一遍这个video:
https://youtu.be/eOyx-2KVFdw


我最近的体会是Wrist lay back as long as I can till contact point, 然后顺势做windshield wiper动作就可以了(雨刷的前半段wrist还是lay back的,这很重要)。当
然之前drop racquet后拍面尽量平行地面,尽量放松,击球的时候拍面一定要close些. 做到lay back wrist till contact point就一定能做到contact point further in
front. 雨刷是swing low to high and across the ball, 产生spin和curve. 做得好
topspin 强的时候正手击球的声音和二发kick serve是一样的。

也可以看看这段:https://youtu.be/TCinygABTds

【 在 Tennis61(muyou) 的大作中提到: 】

: 先试试这样拧胳膊?

: http://media.gettyimages.com/photos/bianca-andreescu-hits-a-forehand-during-the-championship-match-of-the-picture-id1131276465


M
MyESSN

照片中的timing是腿和臀unloading和手臂loading/supinating结束,对于western/
semiwestern grippers, 掌心应该朝上而不是朝下。
【 在 jimmynj (jimmynj) 的大作中提到: 】
: ATp的正手 这时应该掌心下吧 她这是朝上了
:
: 好照片! 这里要注意的是她的手腕拍头lagging是uncoil胯部自然形成的。 不
: 是刻意
:
: 为之, 如果可以为之(手臂contract/tight),拍子自由落体的速度就用不上
: 了。 这
:
: 个lagging可以产生鞭击效应,
:
: 从而产生非常快的拍头速度。
:

T
Tennis61

这个帖子讲了两个我认为很重要的点
1.腿和臀unloading。这两个部位是下肢大肌肉集中的地方。没有提到hip,原因是什么呢?

2.腿和臀unloading和手臂loading/supinating 在同时进行。棒球的术语叫 “load
into the unloading”。这个也可以解释 Happybob 提到的“奇怪的正手加速方法”。实际上就是在最后时刻才load arm,对timing要求很高。

【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 照片中的timing是腿和臀unloading和手臂loading/supinating结束,对于western/
: semiwestern grippers, 掌心应该朝上而不是朝下。

b
bostontennis

说的太对了。所谓排面朝下,其实跟所谓的发球骚背一样都是噱头而已。对于专业的来说,是check point,对于业余的而言不需要那么夸张,更何况世界第一第二的女子运
动员也不一定多到。
核心hip and shoulder的coil uncoil,和胳膊手腕放松。

【 在 wmmbmh (蛋疼人嘴炮王) 的大作中提到: 】
: 好照片! 这里要注意的是她的手腕拍头lagging是uncoil胯部自然形成的。 不是刻意
: 为之, 如果可以为之(手臂contract/tight),拍子自由落体的速度就用不上了。 这
: 个lagging可以产生鞭击效应,
: 从而产生非常快的拍头速度。
:
: 先试试这样拧胳膊?
:
: http://media.gettyimages.com/photos/bianca-andreescu-hits-a-forehand-during-the-championship-match-of-the-picture-id1131276465
:

l
luminb

发球扫背是噱头,我无语

【 在 bostontennis (bostontennis) 的大作中提到: 】
: 说的太对了。所谓排面朝下,其实跟所谓的发球骚背一样都是噱头而已。对于专业的来
: 说,是check point,对于业余的而言不需要那么夸张,更何况世界第一第二的女子运
: 动员也不一定多到。
: 核心hip and shoulder的coil uncoil,和胳膊手腕放松。

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jimmynj

"属于右脚选手(相对于右手: 选手):)"

这个有意思, 张开讲讲, 总觉得我反手( 双反) 打的各种顺畅,可是正手总是觉得不对劲, 踩不上点的感觉,力没法聚到一个点。
【 在 wmmbmh (蛋疼人嘴炮王) 的大作中提到: 】
: 就是中规中距ATP正手,爆发力相对其他人好一些,腿部力量和转体都做的很好。 比较
: 独特的是半场短球也喜欢用open stance,控制也还不错。

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wmmbmh

没什么,我是说小安处理场内短球不用close stance, 绝大多数pro包括那几大处理场内短球都是踩左脚,控制好一些,随球上网顺畅。小安显然对开放式的动力链更
comfortable。
正手力合不上的话要先从20-30%力练起。 胳膊完全放松,只用胯和上半身uncoil(也
要很柔和百分之五十effort就好)。 先shadowswing然后drop feed把合力体会到了, 然后慢慢再加上去, 平时和人练球也一样, 开始也要像pro那样练球一样,放松用50%力。 这个放松是关键。

【 在 jimmynj(jimmynj) 的大作中提到: 】

: "属于右脚选手(相对于右手: 选手):)"

: 这个有意思, 张开讲讲, 总觉得我反手( 双反) 打的各种顺畅,可是正手总是觉得

: 不对劲, 踩不上点的感觉,力没法聚到一个点。

p
pmb

Tennis61大侠解析棒球击球的帖子不见了,还可以找到吗?

【 在 Tennis61 (muyou) 的大作中提到: 】
: 这个帖子讲了两个我认为很重要的点
: 1.腿和臀unloading。这两个部位是下肢大肌肉集中的地方。没有提到hip,原因是什么
: 呢?
: 2.腿和臀unloading和手臂loading/supinating 在同时进行。棒球的术语叫 “load : into the unloading”。这个也可以解释 Happybob 提到的“奇怪的正手加速方法”。
: 实际上就是在最后时刻才load arm,对timing要求很高。

b
bostontennis

正手approaching shot,应该左右脚都可以,左脚好些,顺势直接往前跑,节约时间。

这种精确步伐是非常专业的人研究的,和之前的几步相关。对于业余的就不要追求了,反正业余的球速不快,时间没那么紧张,打上高质量的更重要

【 在 wmmbmh (蛋疼人嘴炮王) 的大作中提到: 】
: 没什么,我是说小安处理场内短球不用close stance, 绝大多数pro包括那几大处理场
: 内短球都是踩左脚,控制好一些,随球上网顺畅。小安显然对开放式的动力链更
: comfortable。
: 正手力合不上的话要先从20-30%力练起。 胳膊完全放松,只用胯和上半身uncoil(也
: 要很柔和百分之五十effort就好)。 先shadowswing然后drop feed把合力体会到了

: 然后慢慢再加上去, 平时和人练球也一样, 开始也要像pro那样练球一样,放松用
50%
: 力。 这个放松是关键。
:
: "属于右脚选手(相对于右手: 选手):)"
:
: 这个有意思, 张开讲讲, 总觉得我反手( 双反) 打的各种顺畅,可是正手总
: 是觉得
: ...................

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wmmbmh

决定比赛胜负的都在细节。 这里不重要那里没什么在4.0打打没什么。 但到了4.5光凭借一两项技术是肯定不够的。 问题是到4.5按黑导的标准也不过是入门而已:) 各项
技术和各个环节各个细节我们当然不可能都做到,但平时练习中得有意识去加强。 否
则打几十年肯定还那样。 真要有心肯干一年甚至几个月网球就可以打的很好了。
举个例子来讲, splitstep。 没有的话在4.5就是一胜难求。 各种短球的处理,不会
的话成为solid4.0都很难。
无论网上教练教学也好,俱乐部教练教学也好, 真正厉害的讲的都是一模一样的。 现代科技的加入使得正确有效的打球方式非常清晰无可争辩。 Eric老大尚且输给希望之
星小女娃,我们这些不如Eric的UTR6,7,8 的半瓶醋更不能说技术不重要了:)
当然以锻炼身体为目的的打球无所谓了。 锻炼身体的话稀里糊涂打也不错,起码大家
都差不多,如果会打之后在要回去瞎打就没什么意思了:)

【 在 bostontennis(bostontennis) 的大作中提到: 】

: 正手approaching shot,应该左右脚都可以,左脚好些,顺势直接往前跑,节约时间。

: 这种精确步伐是非常专业的人研究的,和之前的几步相关。对于业余的就不要追求了,

: 反正业余的球速不快,时间没那么紧张,打上高质量的更重要

: ,

: 50%

b
bostontennis

打球有追求当然好,只不过ceiling在那里,再上去性价比就不够了。

说到split step, 我最近体会很深,那就是虽然蹦了,但经常timing不对,特别是被打死的球,真是望球兴叹啊。你有什么好的drill练习吗?

我觉得步伐里,run around, 上网的步伐(包括踩左脚还是右脚),边际效益都没有垫步大。班上成天嚷嚷的现代正手,也一样。垫步不好学在于说起来简单,实际操作难。专业的肯定有具体的练习,只是网上免费的教程都不会说。

【 在 wmmbmh (蛋疼人嘴炮王) 的大作中提到: 】
: 决定比赛胜负的都在细节。 这里不重要那里没什么在4.0打打没什么。 但到了4.5光凭
: 借一两项技术是肯定不够的。 问题是到4.5按黑导的标准也不过是入门而已:) 各项
: 技术和各个环节各个细节我们当然不可能都做到,但平时练习中得有意识去加强。 否
: 则打几十年肯定还那样。 真要有心肯干一年甚至几个月网球就可以打的很好了。
: 举个例子来讲, splitstep。 没有的话在4.5就是一胜难求。 各种短球的处理,不会
: 的话成为solid4.0都很难。
: 无论网上教练教学也好,俱乐部教练教学也好, 真正厉害的讲的都是一模一样的。 现
: 代科技的加入使得正确有效的打球方式非常清晰无可争辩。 Eric老大尚且输给希望之
: 星小女娃,我们这些不如Eric的UTR6,7,8 的半瓶醋更不能说技术不重要了:)
: 当然以锻炼身体为目的的打球无所谓了。 锻炼身体的话稀里糊涂打也不错,起码大家
: ...................

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wmmbmh

你这篇我百分之百同意。 split step要在对手挥拍加速那一刻跳。 等对手击球再跳就晚了。 很多club player都有这个问题。注意力集中会会好一些。
你说的shuffle重要这就和我说的一回事了。半场球的并步非常重要。正手并步后肯定
是迈左脚。 所以那天我一看小安的高光就觉得她的半场球有点别扭。 不过到了职业选手阶段再怎么打也比我们自然的多:)

【 在 bostontennis(bostontennis) 的大作中提到: 】

: 打球有追求当然好,只不过ceiling在那里,再上去性价比就不够了。

: 说到split step, 我最近体会很深,那就是虽然蹦了,但经常timing不对,特别是被打

: 死的球,真是望球兴叹啊。你有什么好的drill练习吗?

: 我觉得步伐里,run around, 上网的步伐(包括踩左脚还是右脚),边际效益都没有垫

: 步大。班上成天嚷嚷的现代正手,也一样。垫步不好学在于说起来简单,实际操作难。

: 专业的肯定有具体的练习,只是网上免费的教程都不会说。

b
bostontennis

split step跳的时间应该是落地的时候能确定球的方向的时候。对于业余的,视力又不那么好的,很多人都是在球快过网的时候才确定。其实那时候开跑也不晚。这样的话,起跳的时间其实应该在对放击球之后。具体的时间,还有一个重要因素,就是对方和自己的距离。
总之垫步的实际仔细分析的话,不比正手简单,正手分底线,中场之类的,垫步也一样。

【 在 wmmbmh (蛋疼人嘴炮王) 的大作中提到: 】
: 你这篇我百分之百同意。 split step要在对手挥拍加速那一刻跳。 等对手击球再跳就
: 晚了。 很多club player都有这个问题。注意力集中会会好一些。
: 你说的shuffle重要这就和我说的一回事了。半场球的并步非常重要。正手并步后肯定
: 是迈左脚。 所以那天我一看小安的高光就觉得她的半场球有点别扭。 不过到了职业选
: 手阶段再怎么打也比我们自然的多:)
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: 打球有追求当然好,只不过ceiling在那里,再上去性价比就不够了。
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: 说到split step, 我最近体会很深,那就是虽然蹦了,但经常timing不对,特别
: 是被打
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: 死的球,真是望球兴叹啊。你有什么好的drill练习吗?
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: 我觉得步伐里,run around, 上网的步伐(包括踩左脚还是右脚),边际效益都
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wmmbmh

绝对不可能对方打完球再垫步:) 对方老太婆捞也还是一样击球前垫步:) 垫步的目的是你可以马上启动,你的大腿肌肉在落地前就已经engage了。
各种步伐万变不离其宗。 底线的话基本上向右长段两种,向左一种,向右前方一种,
向左前方一种(一个或两个并步)。上网的话基本上根据长短也就两三种pattern。 这些基本步伐要经常自己结合shadow swing无球练习。 各个pro按个人喜好会略有不同,但是对他们自己来说翻来覆去都是那几个pattern。 这是他们上千上万小时练下来的结果。 录像下来永远永远都是一样的那几个pattern。
业余选手我看Eric这点上做的最好。 他的split step永远都是准时等着对手:) 他的录像步伐也是永远都是那几个pattern,比如你看他上网时那几步。 话说回来似乎Eric最近单打比较多,又有一个和libo的录像出来, 发球比以前更好,似乎有意识pronate:) 哈哈哈哈哈。。。

【 在 bostontennis(bostontennis) 的大作中提到: 】

: split step跳的时间应该是落地的时候能确定球的方向的时候。对于业余的,视力又不

: 那么好的,很多人都是在球快过网的时候才确定。其实那时候开跑也不晚。这样的话,

: 起跳的时间其实应该在对放击球之后。具体的时间,还有一个重要因素,就是对方和自

: 己的距离。

: 总之垫步的实际仔细分析的话,不比正手简单,正手分底线,中场之类的,垫步也一样。

b
bostontennis

timing是关键,另外跳的高度也是。油管视频只是粗略介绍,禁不起仔细推敲:
原则上,跳完落地那一刻,应该是你能判断出来球方向的那一刻。在这个基础上往前推。着就涉及到你能多元判断多来球方向,和视力,直觉,经验都是相关的。

网上教练讲的是职业球员的情况,他们一般是对手球离开球拍就知道了,很多人甚至在对手backswing的时候就已经排除一些可能了。总之,职业球员判断出球向要比业余的
早得多。这就是为什么不能套用油管上的公式的原因。

【 在 wmmbmh (蛋疼人嘴炮王) 的大作中提到: 】
: 绝对不可能对方打完球再垫步:) 对方老太婆捞也还是一样击球前垫步:) 垫步的目
: 的是你可以马上启动,你的大腿肌肉在落地前就已经engage了。
: 各种步伐万变不离其宗。 底线的话基本上向右长段两种,向左一种,向右前方一种,
: 向左前方一种(一个或两个并步)。上网的话基本上根据长短也就两三种pattern。 这
: 些基本步伐要经常自己结合shadow swing无球练习。 各个pro按个人喜好会略有不同,
: 但是对他们自己来说翻来覆去都是那几个pattern。 这是他们上千上万小时练下来的结
: 果。 录像下来永远永远都是一样的那几个pattern。
: 业余选手我看Eric这点上做的最好。 他的split step永远都是准时等着对手:) 他的
: 录像步伐也是永远都是那几个pattern,比如你看他上网时那几步。 话说回来似乎
Eric
: 最近单打比较多,又有一个和libo的录像出来, 发球比以前更好,似乎有意识
pronate
: ...................

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wmmbmh

正确与否和油管视频或者职业与否有什么关系:) 这个不能根据个人喜好
你看看Eric什么时候split step:)
步伐因人而异, 看个人喜好 , 但也要drill后固定下来。没有drill完全是空谈。
所有运动都是想通的,必须遵循人体运动规律的。 现代技术的发展已经使得正确的方
式方法非常明确清晰。不是我们能够可以争辩的。

【 在 bostontennis(bostontennis) 的大作中提到: 】

: timing是关键,另外跳的高度也是。油管视频只是粗略介绍,禁不起仔细推敲:
: 原则上,跳完落地那一刻,应该是你能判断出来球方向的那一刻。在这个基础上往前推

: 。着就涉及到你能多元判断多来球方向,和视力,直觉,经验都是相关的。

: 网上教练讲的是职业球员的情况,他们一般是对手球离开球拍就知道了,很多人甚至在

: 对手backswing的时候就已经排除一些可能了。总之,职业球员判断出球向要比
业余的

: 早得多。这就是为什么不能套用油管上的公式的原因。

: Eric

: pronate

M
MyESSN

上次没有及时follow up这个帖子,错过了一个有意思的讨论。现在我来回答Tennis61
大侠,并请他来澄清一个概念。
首先,我这里臀和hip是一回事,只是中英文夹杂产生的歧义;
第二,我怎么觉得是"Unload into the loading" instead of “load into the
unloading”

【 在 Tennis61 (muyou) 的大作中提到: 】
: 这个帖子讲了两个我认为很重要的点
: 1.腿和臀unloading。这两个部位是下肢大肌肉集中的地方。没有提到hip,原因是什么
: 呢?
: 2.腿和臀unloading和手臂loading/supinating 在同时进行。棒球的术语叫 “load : into the unloading”。这个也可以解释 Happybob 提到的“奇怪的正手加速方法”。
: 实际上就是在最后时刻才load arm,对timing要求很高。

【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 照片中的timing是腿和臀unloading和手臂loading/supinating结束,对于western/
: semiwestern grippers, 掌心应该朝上而不是朝下。