为什么新生代球员很难获胜?原因很简单

t
trusthug
楼主 (未名空间)

为什么新生代很难获胜?原因很简单,巨头太多了。

他们能够爆冷战胜一个,甚至两个,可决赛依然还是要面对巨头的……这是很悲惨的
事情。

以前桑普拉斯时代,基本只要桑普拉斯出局,那竞争格局是很开放的。谁都有资格争
一争,可现在呢?就说2019美网吧,小德出局了,大家开始期待费纳决,费德勒出局
了,大家都预测纳达尔夺冠。你就可以想想这个时代有多难,两位巨头出局了,似乎还是有巨头可以保住冠军。。

所以说了这么多,我觉得并非是新生代不给力。因为我是相信,长江后浪推前浪,总
会一代比一代强。。究其原因,是新生代的球员,很难在大满贯比赛做到连续的爆
冷,你总不能指望一个初出茅庐的新人击败了纳达尔,再去决赛击败小德吧???

j
jojome
2 楼

穆雷,瓦林卡,大师兄无疑是顶级的。只是大家受伤后就一下子跌下去了。
j
jojome
3 楼

其实我觉得像穆雷,如果早出生个大几年,大满贯就比现在多很多,他大满贯决赛胜率真是低的可怜。
a
andei168
4 楼

还是年轻球员水平次、不说有费纳德桑年轻时的水平、就是有阿光贝克尔年轻水平、三老现在一个满贯都拿不到。。。
n
newprinter
5 楼

器人文章经常出现连续的句号和逗号,可能是因为从别的网站抄过来总会有点格式问题。

【 在 trusthug () 的大作中提到: 】
: 为什么新生代很难获胜?原因很简单,巨头太多了。
: 他们能够爆冷战胜一个,甚至两个,,可决赛依然还是要面对巨头的……这是很悲惨的
: 事情。
: 以前桑普拉斯时代,基本只要桑普拉斯出局,那竞争格局是很开放的。。谁都有资格争
: 一争,可现在呢?就说2019美网吧,,小德出局了,大家开始期待费纳决,费德勒出局
: 了,,大家都预测纳达尔夺冠。。。你就可以想想这个时代有多难,两位巨头出局了,
: ,,似乎还是有巨头可以保住冠军。。
: 所以说了这么多,我觉得并非是新生代不给力。因为我是相信,长江后浪推前浪,,总
: 会一代比一代强。。究其原因,,是新生代的球员,,很难在大满贯比赛做到连续的爆
: 冷,,你总不能指望一个初出茅庐的新人击败了纳达尔,再去决赛击败小德吧???

p
pmb
6 楼

还真是,,,这句号、、、逗号用的???

【 在 newprinter (No.20) 的大作中提到: 】
: 器人文章经常出现连续的句号和逗号,可能是因为从别的网站抄过来总会有点格式问题。

z
zzhang
7 楼

对的。。主要这三哥老家伙太能抗,简直铜墙铁壁,过一关的可能性低于10%,连过的
两关可能性基本就降为零了。。

不过这也是三大的隐患,老费一退,剩两个就容易攻破了。。说不定分组就自动干掉一个。。

最近几次大满贯(法网撇开不算) 是不是都是独守半区的最后笑到最后? 至少2019
Aus, Wimbledon and US open都是这样

【 在 trusthug () 的大作中提到: 】
: 为什么新生代很难获胜?原因很简单,巨头太多了。
: 他们能够爆冷战胜一个,甚至两个,,可决赛依然还是要面对巨头的……这是很悲惨的
: 事情。
: 以前桑普拉斯时代,基本只要桑普拉斯出局,那竞争格局是很开放的。。谁都有资格争
: 一争,可现在呢?就说2019美网吧,,小德出局了,大家开始期待费纳决,费德勒出局
: 了,,大家都预测纳达尔夺冠。。。你就可以想想这个时代有多难,两位巨头出局了,
: ,,似乎还是有巨头可以保住冠军。。
: 所以说了这么多,我觉得并非是新生代不给力。因为我是相信,长江后浪推前浪,,总
: 会一代比一代强。。究其原因,,是新生代的球员,,很难在大满贯比赛做到连续的爆
: 冷,,你总不能指望一个初出茅庐的新人击败了纳达尔,再去决赛击败小德吧???

h
hwh
8 楼

当年桑普拉斯出局? 就开放?当年不看网球的吧。

【 在 trusthug () 的大作中提到: 】
: 为什么新生代很难获胜?原因很简单,巨头太多了。
: 他们能够爆冷战胜一个,甚至两个,可决赛依然还是要面对巨头的……这是很悲惨的: 事情。
: 以前桑普拉斯时代,基本只要桑普拉斯出局,那竞争格局是很开放的。谁都有资格争: 一争,可现在呢?就说2019美网吧,小德出局了,大家开始期待费纳决,费德勒出局: 了,大家都预测纳达尔夺冠。你就可以想想这个时代有多难,两位巨头出局了,似乎还
: 是有巨头可以保住冠军。。
: 所以说了这么多,我觉得并非是新生代不给力。因为我是相信,长江后浪推前浪,总: 会一代比一代强。。究其原因,是新生代的球员,很难在大满贯比赛做到连续的爆
: 冷,你总不能指望一个初出茅庐的新人击败了纳达尔,再去决赛击败小德吧???

h
hahan
9 楼

纽约时报上有篇长文专门写过这个问题
也写了网球这个行业的生态系统
1,年轻球员没有钱,不能请最好的教练,医护,营养团队,现在的网球运动员和90年
代以前不是一回事。现在的pro 是machine, 是superman, 举个例子来说,德约饮食,
作息,训练都是都是精确计算过的,德约在场上的移动也是过去人不可想象的,这需要身体像机器一样保持良好状态,这后面就是巨额的经费。而年轻球员参加比赛都得坐经济舱,这些就不要想了。
2, 网球球速比过去大大减低了,场内测速都是球的离拍速度,但实际因为球的材料和规格的原因,球在空中减速大大增强了。还有因为场地的材料,球bounce的时候失速很大。这样就导致击球的时候,球速比起桑普拉斯时代是很慢的。老家伙有很多时间可以跑位,调整。
3, 球拍越来越大,越stiff, poly string,都让球拍更加宽容,大力,强烈上旋。
这些都是网球成了一个很奇怪的运动,就是老年选手dominate年轻选手,连电竞都不会出现的情况
现在atp viewer average age是61,仅次于高尔夫。这一切都源于当年规则的修改,各地网协是希望网球像中老年方富裕人群推广,像status sport方向发展,以前us open
都是mercedes等豪车可以停的离球场更近,普通车只能停远处。

【 在 trusthug () 的大作中提到: 】
: 为什么新生代很难获胜?原因很简单,巨头太多了。
: 他们能够爆冷战胜一个,甚至两个,可决赛依然还是要面对巨头的……这是很悲惨的: 事情。
: 以前桑普拉斯时代,基本只要桑普拉斯出局,那竞争格局是很开放的。谁都有资格争: 一争,可现在呢?就说2019美网吧,小德出局了,大家开始期待费纳决,费德勒出局: 了,大家都预测纳达尔夺冠。你就可以想想这个时代有多难,两位巨头出局了,似乎还
: 是有巨头可以保住冠军。。
: 所以说了这么多,我觉得并非是新生代不给力。因为我是相信,长江后浪推前浪,总: 会一代比一代强。。究其原因,是新生代的球员,很难在大满贯比赛做到连续的爆
: 冷,你总不能指望一个初出茅庐的新人击败了纳达尔,再去决赛击败小德吧???

B
Borriello
10 楼

这是从吃瓜群众角度看
三大自己并不这么看,每次满贯自己拿不到就是输了,并不会觉得被其他两大拿了也算什么成就
s
silentwolf
11 楼

那为啥女子网坛不是这种情况,除了小微,其他人没有统治过。

【在 hahan(从一个胜利走向另一个胜利)的大作中提到:】
:纽约时报上有篇长文专门写过这个问题
:也写了网球这个行业的生态系统

h
hahan
12 楼

因为女网和男网根本不是一个运动。男乒都比女网更接近男网的竞技特点,上面的三点对女网都不成立
大小威是个很好的例子,大威技术是比较粗糙的,而且这俩职业生涯一直是打打停停,一样压制女网,就是大小威的爆发力和其他女运动员不在一个层面上。
克里斯特尔斯现在都那么臃肿的大妈了,还说要复出,这在其他职业竞技运动中会成为笑话吧,哪怕电竞都不可能。

【 在 silentwolf (沉默的狼) 的大作中提到: 】
: 那为啥女子网坛不是这种情况,除了小微,其他人没有统治过。
: :纽约时报上有篇长文专门写过这个问题
: :也写了网球这个行业的生态系统

h
hahan
13 楼

其实爱好者讨论这个话题都多少年了
要改变这种老人把持局面太容易了
1,提高球速
2,限制拍面大小,减小拍面本身的力量和容错性
3,改变场地规格,让bounce更近自然,有一定的不确定性
这些都可以让athleticism 起到更大的作用,就像其他运动那样,这样根本不会出现30+的人dominate的情况,哪怕电竞呢,一上30体力,精力都根本上了。只有网球特殊,
如果那三老人不是超人或者有特异功能的话,只能说明这运动本身有问题
很简单,但itf是不愿意这么搞的,itf的主要客户是mercedes, rolex这些

【 在 hahan (从一个胜利走向另一个胜利) 的大作中提到: 】
: 因为女网和男网根本不是一个运动。男乒都比女网更接近男网的竞技特点,上面的三点
: 对女网都不成立
: 大小威是个很好的例子,大威技术是比较粗糙的,而且这俩职业生涯一直是打打停停,
: 一样压制女网,就是大小威的爆发力和其他女运动员不在一个层面上。
: 克里斯特尔斯现在都那么臃肿的大妈了,还说要复出,这在其他职业竞技运动中会成为
: 笑话吧,哪怕电竞都不可能。

s
stillearning
14 楼

男女的情况不一样,同酬肯定是一部分原因

本来顶端人群,当然还是可以吃香的喝辣的

但是年轻人再出来的资源和动力都少了

[在 hahan (从一个胜利走向另一个胜利) 的大作中提到:]
:纽约时报上有篇长文专门写过这个问题
:也写了网球这个行业的生态系统
:1,年轻球员没有钱,不能请最好的教练,医护,营养团队,现在的网球运动员和90年:代以前不是一回事。现在的pro 是machine, 是superman, 举个例子来说,德约饮食,:作息,训练都是都是精确计算过的,德约在场上的移动也是过去人不可想象的,这需
要身体像机器一样保持良好状态,这后面就是巨额的经费。而年轻球员参加比赛都得坐经济舱,这些就不要想了。
:这些都是网球成了一个很奇怪的运动,就是老年选手dominate年轻选手,连电竞都不
会出现的情况
:现在atp viewer average age是61,仅次于高尔夫。这一切都源于当年规则的修改,
各地网协是希望网球像中老年方富裕人群推广,像status sport方向发展,以前us
open
:都是mercedes等豪车可以停的离球场更近,普通车只能停远处。
a
andei168
15 楼

这些客观因素有其道理、但年轻球员本身也有问题、如果天份加努力能达到费纳德桑阿二十几岁的水平、现在纳德不会垄断。

问题可以表述为三十二三的纳德能不能胜二十四五的纳德。我不认为现在的纳德可以战胜11的德和10年的豆。

【在 hahan(从一个胜利走向另一个胜利)的大作中提到:】
:其实爱好者讨论这个话题都多少年了
:要改变这种老人把持局面太容易了

h
hahan
16 楼

这真不一定
不同速度的运动就是不同的运动,现在的职业网球是肉眼可见的慢
极端外推一下,如果打速度10mph的网球,prime的德纳不一定就打得过现在的,现在的网球速度虽然不是那么极端,但意思是一样的。
十几年里肯定有天分比老家伙们高的,比老家伙们努力的,但肯定没有训练经营团队比得上老家伙们的
其实什么都不变,只要把球和场地换成桑普拉斯时代的,这些老家伙们马上完蛋。

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 这些客观因素有其道理、但年轻球员本身也有问题、如果天份加努力能达到费纳德桑阿
: 二十几岁的水平、现在纳德不会垄断。
: 问题可以表述为三十二三的纳德能不能胜二十四五的纳德。我不认为现在的纳德可以战
: 胜11的德和10年的豆。
: :其实爱好者讨论这个话题都多少年了
: :要改变这种老人把持局面太容易了

a
andei168
17 楼

德费是同一级别的球员、老费31岁之后满贯再没有击败过20几的德子。说明现在如果有20几德子的水平球员、三老该退了

场地速度、温美比起90年代甚至2000初是慢了。但澳网其实更快了。看桑阿95澳网高光、rebound ace 场 又慢弹的又高。

【在 hahan(从一个胜利走向另一个胜利)的大作中提到:】
:这真不一定
:不同速度的运动就是不同的运动,现在的职业网球是肉眼可见的慢

h
hahan
18 楼

20几的老费一样打不过20几的德约,20几岁的德约不一定打得过30几岁的德约,现在的男子职业网球就是这样的
桑普拉斯说的,虽然不是原话,意思是这样的
老费从小到职业一直都是serve and volley game,和后来的baseline tennis可以说是不同的运动
老费是生逢过渡期而已
不同的运动谈水平没有意义
就像张继科这种人高马大的横板选手可以大杀四方,回到刘国梁那个小球直板时代,能打得过刘国梁吗,大概率是打不过的,你说这辆谁水平高?
没听说过现在澳网比桑普拉斯时代慢的说法,可能是录像效果不一样

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 德费是同一级别的球员、老费31岁之后满贯再没有击败过20几的德子。说明现在如果有
: 20几德子的水平球员、三老该退了
: 场地速度、温美比起90年代甚至2000初是慢了。但澳网其实更快了。看桑阿95澳网高光
: 、rebound ace 场 又慢弹的又高。
: :这真不一定
: :不同速度的运动就是不同的运动,现在的职业网球是肉眼可见的慢

a
andei168
19 楼

德是三大技术演变最小的、20几的德速度灵敏运动力绝对胜于30几的德。11年40几连胜3满贯5大师横扫也证明了这一点。。29岁以后的德被穆雷老瓦连续击败也说明德不再如24、5岁一样强势。

至于老费、31岁之前对德战绩占优。强如04到07至少与20几的德五五开。德克纳、但并不克年轻的费。

【在 hahan(从一个胜利走向另一个胜利)的大作中提到:】
:20几的老费一样打不过20几的德约,20几岁的德约不一定打得过30几岁的德约,现在的男子职业网球就是这样的
:桑普拉斯说的,虽然不是原话,意思是这样的

f
forphun
20 楼

年轻的费对上年轻的德,估计年轻的费占些优势。

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 德是三大技术演变最小的、20几的德速度灵敏运动力绝对胜于30几的德。11年40几连胜
: 3满贯5大师横扫也证明了这一点。。29岁以后的德被穆雷老瓦连续击败也说明德不再如
: 24、5岁一样强势。
: 至于老费、31岁之前对德战绩占优。强如04到07至少与20几的德五五开。德克纳、但并
: 不克年轻的费。
: :20几的老费一样打不过20几的德约,20几岁的德约不一定打得过30几岁的德约,现在
: 的男子职业网球就是这样的
: :桑普拉斯说的,虽然不是原话,意思是这样的

a
andei168
21 楼

德11、15年状态还是很恐怖的。不过老费04到07也不会落下风

【在 forphun(笑看春风)的大作中提到:】
:年轻的费对上年轻的德,估计年轻的费占些优势。


b
bostontennis
22 楼

按统计数据,德子15年的统治史上第一,没有之一
如果算连续3年或者4年跨度,老费 04-07的统治也是史上第一,没有之一

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 德11、15年状态还是很恐怖的。不过老费04到07也不会落下风
: :年轻的费对上年轻的德,估计年轻的费占些优势。
: :

a
andei168
23 楼

你说的是德11年数据最好吧。当然15到16跨年全满贯也很牛。

【在 bostontennis(bostontennis)的大作中提到:】
:按统计数据,德子15年的统治史上第一,没有之一
:如果算连续3年或者4年跨度,老费 04-07的统治也是史上第一,没有之一

D
Dominique
24 楼

95年的澳网估计比现在的美网还慢,我记得澳网有几次提速是为了benefit他们自己本
国的球员,什么菲利浦西斯啊拉夫特啊那些人,同理我觉得美网保持快速场地也许也是
为了benefit老桑这些人
现在不明白为啥美网变慢了。。为啥不试图benefit isner涅? @[email protected]
好可念。。。

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 德费是同一级别的球员、老费31岁之后满贯再没有击败过20几的德子。说明现在如果有
: 20几德子的水平球员、三老该退了
: 场地速度、温美比起90年代甚至2000初是慢了。但澳网其实更快了。看桑阿95澳网高光
: 、rebound ace 场 又慢弹的又高。
: :这真不一定
: :不同速度的运动就是不同的运动,现在的职业网球是肉眼可见的慢

a
andei168
25 楼

rebound ace 好像是一层胶涂层、又慢又弹的高、可惜十几年前不用了、否则你们豆子会拿很多澳网 :)

【在 Dominique(曾经木木难为水 除却金色不是云)的大作中提到:】
:95年的澳网估计比现在的美网还慢,我记得澳网有几次提速是为了benefit他们自己本
:国的球员,什么菲利浦西斯啊拉夫特啊那些人,同理我觉得美网保持快速场地也许也是

f
fengfengfeng
26 楼

总结一下,说场地因素有影响的其实是错误的。因为草地和泥地一直那样,现在只是澳网和美网速度调了个,整体没区别。

之所以现在老妖精巨头还在统治,就是因为没有新巨头产生。有的有天赋但缺乏自律,有的很勤奋却没啥天赋。而这三妖精无一不是既有天赋又极端勤奋的人。任何巨头都需要天赋加勤奋,缺一不可。

D
Dominique
27 楼

是啊,我早年间也wonder过一下,为啥豆子不善于打澳网呢,我以为它还是以前那种慢速场地哪。。。:(没赶上好年头啊,sigh
不过澳网可能仍然不是完全彻底的快速场地。。。因为一直有一个pattern,不知道你们已经讨论过没有,就是每年澳网和法网打的好的是同一波人。。。澳网亚军经常是当年的法网冠军,反之也有不少例子。。。我看网球的这些年里不用google我都能举出十几二十个例子,男女单打都有。。。这俩场地在某些方面迄今肯定仍然有一些不可忽视的相关性我觉得。。。

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: rebound ace 好像是一层胶涂层、又慢又弹的高、可惜十几年前不用了、否则你们豆子
: 会拿很多澳网 :)
: :95年的澳网估计比现在的美网还慢,我记得澳网有几次提速是为了benefit他们自
己本
: :国的球员,什么菲利浦西斯啊拉夫特啊那些人,同理我觉得美网保持快速场地也许
也是

B
Bremen
28 楼

豆子並沒有不擅於打澳網 我覺得他在美網的實力只是比澳網好那麼一點點而已
只是相對於美網四冠 澳網只有一冠給人的印象比較深

仔細看豆子澳網的成績五進決賽得一冠(1SF+5QF) W-L:61:13 82%
美網則是五進決賽得四冠(3SF+1QF) W-L:64:11 85%
再考慮到這兩次豆子美網奪冠遇上的對手 這種情況只能說場地的因素是有 但邭獾囊蛩匾彩怯 如果邭馍晕⒏囊稽c點 很可能我們看到的是澳網兩冠美網三冠 勝率幾乎一樣 那時我們還會說他不擅於打澳網嗎?

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 是啊,我早年间也wonder过一下,为啥豆子不善于打澳网呢,我以为它还是以前那种慢
: 速场地哪。。。:(没赶上好年头啊,sigh
: 不过澳网可能仍然不是完全彻底的快速场地。。。因为一直有一个pattern,不知道你们
: 已经讨论过没有,就是每年澳网和法网打的好的是同一波人。。。澳网亚军经常是当年
: 的法网冠军,反之也有不少例子。。。我看网球的这些年里不用google我都能举出十几
: 二十个例子,男女单打都有。。。这俩场地在某些方面迄今肯定仍然有一些不可忽视的
: 相关性我觉得。。。
: 己本
: 也是

D
Dominique
29 楼

你说的对,其实澳网和美网他战绩大致差不多
在澳网的运气比较差
或者也许也不是他澳网运气差,而是他的直接竞争对手们在澳网的实力/运气好 :)

【 在 Bremen (獨孤求坑) 的大作中提到: 】
: 豆子並沒有不擅於打澳網 我覺得他在美網的實力只是比澳網好那麼一點點而已
: 只是相對於美網四冠 澳網只有一冠給人的印象比較深
: 仔細看豆子澳網的成績五進決賽得一冠(1SF+5QF) W-L:61:13 82%
: 美網則是五進決賽得四冠(3SF+1QF) W-L:64:11 85%
: 再考慮到這兩次豆子美網奪冠遇上的對手 這種情況只能說場地的因素是有 但邭獾囊蛩
: 匾彩怯� 如果邭馍晕⒏囊稽c點 很可能我們看到的是澳網兩冠美網三冠 勝率幾乎一樣
: 那時我們還會說他不擅於打澳網嗎?

r
raam
30 楼

我觉得更多是球拍技术,线,大数据分析等等变化,造成网球的贫富分化剧烈。三大有资源跟上变化,而年轻球员没钱没资源处于不利状态。类似乒乓球为了限制中国对,改胶水,球大小,结果是中国队越来越强
a
andei168
31 楼

现在这个pattern很稳、豆子每年澳网至少四强、法网绝对夺冠 :)

【在 Dominique(曾经木木难为水 除却金色不是云)的大作中提到:】
:是啊,我早年间也wonder过一下,为啥豆子不善于打澳网呢,我以为它还是以前那种慢速场地哪。。。:(没赶上好年头啊,sigh
:不过澳网可能仍然不是完全彻底的快速场地。。。因为一直有一个pattern,不知道你们已经讨论过没有,就是每年澳网和法网打的好的是同一波人。。。澳网亚军经常是当年的法网冠军,反之也有不少例子。。。我看网球的这些年里不用google我都能举出十几二十个例子,男女单打都有。。。这俩场地在某些方面迄今肯定仍然有一些不可忽视的相关性我觉得。。。

a
andei168
32 楼

基本同意。。只是桑时代草地应该比现在更快

【在 fengfengfeng(feng)的大作中提到:】
:总结一下,说场地因素有影响的其实是错误的。因为草地和泥地一直那样,现在只是澳网和美网速度调了个,整体没区别。


s
sunleilucky
33 楼

为什么为什么为什么?!?!?!这是为什么?!
想不通啊。。。

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 95年的澳网估计比现在的美网还慢,我记得澳网有几次提速是为了benefit他们自己本
: 国的球员,什么菲利浦西斯啊拉夫特啊那些人,同理我觉得美网保持快速场地也许也是
: 为了benefit老桑这些人
: 现在不明白为啥美网变慢了。。为啥不试图benefit isner涅? @[email protected]
: 好可念。。。

s
sunleilucky
34 楼

我想到李娜了,不过查了一下好像李娜法网成绩除了那个冠军别的年也很一般。

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 是啊,我早年间也wonder过一下,为啥豆子不善于打澳网呢,我以为它还是以前那种慢
: 速场地哪。。。:(没赶上好年头啊,sigh
: 不过澳网可能仍然不是完全彻底的快速场地。。。因为一直有一个pattern,不知道你们
: 已经讨论过没有,就是每年澳网和法网打的好的是同一波人。。。澳网亚军经常是当年
: 的法网冠军,反之也有不少例子。。。我看网球的这些年里不用google我都能举出十几
: 二十个例子,男女单打都有。。。这俩场地在某些方面迄今肯定仍然有一些不可忽视的
: 相关性我觉得。。。
: 己本
: 也是

D
Dominique
35 楼

明年法网就不要夺冠了,让给我吧
让给我的唯一办法是让我提前遇到豆子,决赛遇到他就没戏了
我如果八进四能够死磕掉豆子进决赛,根据过去两三年的经验,我就有信心在决赛搞定老德 :)

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 现在这个pattern很稳、豆子每年澳网至少四强、法网绝对夺冠 :)
: :是啊,我早年间也wonder过一下,为啥豆子不善于打澳网呢,我以为它还是以前那种
: 慢速场地哪。。。:(没赶上好年头啊,sigh
: :不过澳网可能仍然不是完全彻底的快速场地。。。因为一直有一个pattern,不知道你
: 们已经讨论过没有,就是每年澳网和法网打的好的是同一波人。。。澳网亚军经常是当
: 年的法网冠军,反之也有不少例子。。。我看网球的这些年里不用google我都能举出十
: 几二十个例子,男女单打都有。。。这俩场地在某些方面迄今肯定仍然有一些不可忽视
: 的相关性我觉得。。。

D
Dominique
36 楼

李娜也是一个例子,对
但是这样的例子还远不止李娜,我观察了很多年了
澳网战绩绝对与法网正相关,这个相关性还不是一般的强
研究一下这是为什么,作为一个体育系的硕士论文都足够了。。。:)

【 在 sunleilucky (蝈蝈) 的大作中提到: 】
: 我想到李娜了,不过查了一下好像李娜法网成绩除了那个冠军别的年也很一般。

a
andei168
37 楼

法网是大本营豆子绝对会誓死捍卫。。你不使劲儿狠锤豆子、豆子会在法网扎根不走了 :)

【在 Dominique(曾经木木难为水 除却金色不是云)的大作中提到:】
:明年法网就不要夺冠了,让给我吧
:让给我的唯一办法是让我提前遇到豆子,决赛遇到他就没戏了

n
newprinter
38 楼

确实,澳网美网都是5进决赛,其实场地影响没那么大。
决赛中,澳网输德x2,斯坦x1,费x1。美网输德x1。
澳网除了19年完败,14年对斯坦那场有伤,12,17对德费各一场都非常接近。

主要原因是豆子是信心选手,打足够比赛热身收集信心后的大赛表现都非常出色,
比如法网,美网。澳网没什么热身,就稍微差一点。明年的ATP Cup可能会是变数所在。

【 在 Bremen (獨孤求坑) 的大作中提到: 】
: 豆子並沒有不擅於打澳網 我覺得他在美網的實力只是比澳網好那麼一點點而已
: 只是相對於美網四冠 澳網只有一冠給人的印象比較深
: 仔細看豆子澳網的成績五進決賽得一冠(1SF+5QF) W-L:61:13 82%
: 美網則是五進決賽得四冠(3SF+1QF) W-L:64:11 85%
: 再考慮到這兩次豆子美網奪冠遇上的對手 這種情況只能說場地的因素是有 但邭獾囊蛩
: 匾彩怯 如果邭馍晕⒏囊稽c點 很可能我們看到的是澳網兩冠美網三冠 勝率幾乎一

: 那時我們還會說他不擅於打澳網嗎?

b
bostontennis
39 楼

原因很简单:就是有新药了
或者美其名曰:有新的体能训练方法了

球类运动不考虑体能的话,肯定favor经验。
D
Dominique
40 楼

老虎也有打盹的时候嘛~~~ :)
我今年其实已经很接近
但是很奇怪,我从第三盘开始,突然开始吃豆子的发球,挺没道理的,不然也不会后面两盘输那么大
希望我一年之内琢磨清楚是为什么了
底线对打豆子在今年的法网其实是被我给压制住了的。。。只要对打7,8拍以上,他基本都是丢分的。。。@[email protected]

【 在 andei168 (江流天地外 山色有无中) 的大作中提到: 】
: 法网是大本营豆子绝对会誓死捍卫。。你不使劲儿狠锤豆子、豆子会在法网扎根不走了
: :)
: :明年法网就不要夺冠了,让给我吧
: :让给我的唯一办法是让我提前遇到豆子,决赛遇到他就没戏了

n
newprinter
41 楼

你还是先拿个红土大师赛冠军吧,现役其他法网冠军夺冠前都有红土大师的。

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 老虎也有打盹的时候嘛~~~ :)
: 我今年其实已经很接近
: 但是很奇怪,我从第三盘开始,突然开始吃豆子的发球,挺没道理的,不然也不会后面
: 两盘输那么大
: 希望我一年之内琢磨清楚是为什么了
: 底线对打豆子在今年的法网其实是被我给压制住了的。。。只要对打7,8拍以上,他基
: 本都是丢分的。。。@[email protected]

D
Dominique
42 楼

没问题,明年豆子蒙卡不会去了
蒙卡肯定要被我拿了,连妮妮都拿过蒙卡了,太没天理了。。。:(

【 在 newprinter (No.20) 的大作中提到: 】
: 你还是先拿个红土大师赛冠军吧,现役其他法网冠军夺冠前都有红土大师的。

s
sunleilucky
43 楼

估计你是捉摸不出来了。。。之前不是谁说你这么多年了还是打铁抡大锤嘛。。。怎么今年就开窍了呢?技术不好可以磨练,脑子和心理不好就难了。。。

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 老虎也有打盹的时候嘛~~~ :)
: 我今年其实已经很接近
: 但是很奇怪,我从第三盘开始,突然开始吃豆子的发球,挺没道理的,不然也不会后面
: 两盘输那么大
: 希望我一年之内琢磨清楚是为什么了
: 底线对打豆子在今年的法网其实是被我给压制住了的。。。只要对打7,8拍以上,他基
: 本都是丢分的。。。@[email protected]

D
Dominique
44 楼

我今年三大都defeat过了,说我心理没有突破?
@[email protected]
当然我不是只有打铁抡大锤了。。。@[email protected]

【 在 sunleilucky (蝈蝈) 的大作中提到: 】
: 估计你是捉摸不出来了。。。之前不是谁说你这么多年了还是打铁抡大锤嘛。。。怎么
: 今年就开窍了呢?技术不好可以磨练,脑子和心理不好就难了。。。