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我支持君主制的几条理由
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最新回复:2021年12月11日 15点47分 PT
共 (16) 楼
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Y
YXLM
接近 3 年
楼主 (未名空间)
我支持君主制的前提是:在全球化背景下,精英集团有犹太化(国际化)倾向,从而坚决敌视各国人民。君主未必会热爱其人民,但至少没有敌视人民的动机。
下面说几条:
第一、君主制不等于绝对君主制,现代社会需要的是立宪君主制,但必须是真的。其实英国早先也是真立宪君主制,后来君主才慢慢成为摆设的。光荣革命拥立的君主被某些人指为刽子手,而美国独立宣言则指控英王是暴君,这都说明英王不是摆设。
第二、在人类历史上,真拥有绝对权力的君主也不是太多,滥用的就更少了。大国君主(例如万历皇帝)容易受群臣制衡,而小国君主的权力更受到国际势力的制衡。君主滥用权力而不受制衡,其实并不比共和国领导人滥用权力而不受制衡的几率大。因为两者都可以有民主,也都可以没有。即便因为君主的权力更根深蒂固而危险大一点,他防止群众暴政的能力也更强。
第三、即便是近现代,君主制国家的一般表现,其实也不比共和制国家差。只不过有一点:建立君主制比较难。某个共和国政府垮台(这是最常见的事),接下来也还是共和国,因为只要有政府,那就是共和国。而某个王朝垮台(虽然这并不常见,但总会发生),再建立一个王朝就难了。袁世凯称帝失败这个事就很典型。袁世凯可以当总统甚至终身总统,都没多少人反对,但当皇帝不行。这不是优劣问题,这是“生育率”问题。这就如同按现在的生育率推算下去,几百年后白人也没多少了。你能说白人不如黑人吗?
第四、导致人类君主制普遍垮台的,是第一次世界大战。战争是君主的传统权力,人们往往不会像直接保卫自己私权时那样,警惕君主的战争权。但这件事其实是例外。总体战时代以前(法国大革命是总体战的奠基者),各国确实需要不断通过战争来磨练自己,以防疏于战阵而突然亡国;而核时代以后,世界大战反正没法打。只有总体战时期,君主才可能会犯这个错误,即君主根据历史传统轻率的开战,之后却发现无法承担其后果。
当然,我不想当杨度(此人拥立袁世凯称帝失败),如果现代社会不发生大规模崩溃,君主制就得从长计议。
作为保守派,我本来不应该考虑那么久远的事;但因为现代社会有大崩溃的风险,所以君主制也不是完全没有现实意义。
而对于未来,也可以说说。
AI统治人类,可行吗?
其实AI统治,还是越晚越好。
在AI不成熟的情况下,AI统治绝对就是精英集团统治。精英集团一贯是打着科学、真理的旗号奴役人民的,他们完全可以与时俱进,再加上个AI。
而等到AI真正成熟了,你不觉得AI比精英集团还危险吗?
我不是说,人类的未来一片黑暗。“远未来”的实际情况,必然会超出我们的想象力,我们没必要去杞人忧天,也没必要预做打算。而对“近未来”,我们倒是必须担心精英集团变本加厉。
t
tfusion
接近 3 年
2 楼
刁哒哒连被邓太宗废了的终身制都能翻过来,我很怀疑如果中国搞君主立宪制迟早会变成真正的封建君主制。
当然那样也不一定比现在包子终身制差
c
centaur
接近 3 年
3 楼
太祖的后二十年就是君主制不可能在中华复辟的铁证,别的说什么都没用。
而且你这个理论有一个无法自圆其说的地方,就是如果你要一个明主来做重大决定,那他需要有绝对的权力,如果你要对这种权力进行制衡,那他就只能做有限的决定,会被“集体降智”的内阁或者议院限制。
还有,如何保证君主制的延续?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 我支持君主制的前提是:在全球化背景下,精英集团有犹太化(国际化)倾向,从
: 而坚决敌视各国人民。君主未必会热爱其人民,但至少没有敌视人民的动机。
: 下面说几条:
: 第一、君主制不等于绝对君主制,现代社会需要的是立宪君主制,但必须是真的。
: 其实英国早先也是真立宪君主制,后来君主才慢慢成为摆设的。光荣革命拥立的君主被
: 某些人指为刽子手,而美国独立宣言则指控英王是暴君,这都说明英王不是摆设。
: 第二、在人类历史上,真拥有绝对权力的君主也不是太多,滥用的就更少了。大国
: 君主(例如万历皇帝)容易受群臣制衡,而小国君主的权力更受到国际势力的制衡。君
: 主滥用权力而不受制衡,其实并不比共和国领导人滥用权力而不受制衡的几率大。因为
: 两者都可以有民主,也都可以没有。即便因为君主的权力更根深蒂固而危险大一点,他
: ...................
Y
YXLM
接近 3 年
4 楼
毛泽东这个事也能甩锅给君主制?
至于有限决定这个事。你看看眼下精英集团的嘴脸。他们容得下谁?如果迫使他们必须容下某人,仅此一条,实施君主制就值了。这就如同当初投川普票的人,就颇有一些是专门为了看他们的脸色的。
眼下是,必须不让精英集团决定一切。
至于延续,人类习惯于君主制以后,自然就延续了。虽然未来不好预计,但历史就是这样的。
例如,在古罗马帝国时期,有时候也会出现王位空缺。为什么元老院不顺势把国家管起来,从此不设君主了?
因为人们已经不习惯没有君主的统治了。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 太祖的后二十年就是君主制不可能在中华复辟的铁证,别的说什么都没用。
: 而且你这个理论有一个无法自圆其说的地方,就是如果你要一个明主来做重大决定,那
: 他需要有绝对的权力,如果你要对这种权力进行制衡,那他就只能做有限的决定,会被
: “集体降智”的内阁或者议院限制。
: 还有,如何保证君主制的延续?
c
centaur
接近 3 年
5 楼
当然不是把太祖的事儿甩锅给君主制,而是那二十来年他就是实质上的君王,说一不二,6亿疯狂的追随者。有些混乱不是他造成的,或者说不是他的本意,但其实质也是那
些揣摩上意的人的逢迎之举。
罗马的凯撒管理国家也要通过元老院的,元老院不就是各个利益集团的代言人?不就是一个精英集团?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 毛泽东这个事也能甩锅给君主制?
: 至于有限决定这个事。你看看眼下精英集团的嘴脸。他们容得下谁?如果迫使他们
: 必须容下某人,仅此一条,实施君主制就值了。这就如同当初投川普票的人,就颇有一
: 些是专门为了看他们的脸色的。
: 眼下是,必须不让精英集团决定一切。
: 至于延续,人类习惯于君主制以后,自然就延续了。虽然未来不好预计,但历史就
: 是这样的。
: 例如,在古罗马帝国时期,有时候也会出现王位空缺。为什么元老院不顺势把国家
: 管起来,从此不设君主了?
: 因为人们已经不习惯没有君主的统治了。
Y
YXLM
接近 3 年
6 楼
罗马皇帝的权力要比近现代的立宪君主大得多。例如,行省都分为皇帝行省和元老院行省,皇帝行省的总督是皇帝任命的,不通过元老院。
此外,皇帝还有各项特权。
这不是说皇帝不受元老院的影响,但至少元老院拿皇帝没辙。皇帝和元老院的关系,经常就如同川普和建制派的关系。但元老院一般也只能在历史文献中把皇帝骂死,而没办法在他生前就把他罢免。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 当然不是把太祖的事儿甩锅给君主制,而是那二十来年他就是实质上的君王,说一不二
: ,6亿疯狂的追随者。有些混乱不是他造成的,或者说不是他的本意,但其实质也是那
: 些揣摩上意的人的逢迎之举。
: 罗马的凯撒管理国家也要通过元老院的,元老院不就是各个利益集团的代言人?不就是
: 一个精英集团?
c
centaur
接近 3 年
7 楼
这部分历史我不太懂,谢谢解惑。
那罗马的行政似乎还算是有所制衡?我记得罗马还很是出过几个昏君的,那种时候管理国家的是元老院还是任由昏君倒行逆施?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 罗马皇帝的权力要比近现代的立宪君主大得多。例如,行省都分为皇帝行省和元老
: 院行省,皇帝行省的总督是皇帝任命的,不通过元老院。
: 此外,皇帝还有各项特权。
: 这不是说皇帝不受元老院的影响,但至少元老院拿皇帝没辙。皇帝和元老院的关系
: ,经常就如同川普和建制派的关系。但元老院一般也只能在历史文献中把皇帝骂死,而
: 没办法在他生前就把他罢免。
R
Roshou16
接近 3 年
8 楼
我也支持君主制,理由只有一个,官吏作恶、造反都没有道德负担,垮台快
h
hlhx
接近 3 年
9 楼
英国人现在要留着君主,那是因为打下了全球势力范围,其他国家没这个老本。瑞典有名声更好的君主,但是挡不住瑞典变成了你讨厌的白左社会。可见,以君主制抵抗如今你讨厌的精英政治,是不靠谱的。
Y
YXLM
接近 3 年
10 楼
罗马帝国的建立,就是因为元老院的权力太大,平民派屡次被镇压,最后才不得不建立帝制。
因此,凯撒和屋大维的制度设计,难免对皇帝太有利,结果就是只要皇帝乐意,元老院是制衡不了皇帝的。
这就如同共和国后期,只要元老院乐意,别的人谁也制衡不了元老院。虽然理论上讲,元老院是建议机构,但制度设计成那个样子,别人是没辙的。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 这部分历史我不太懂,谢谢解惑。
: 那罗马的行政似乎还算是有所制衡?我记得罗马还很是出过几个昏君的,那种时候管理
: 国家的是元老院还是任由昏君倒行逆施?
Y
YXLM
接近 3 年
11 楼
你不如说英国也差不多就是白左社会了。
现代这些国家的君主制既非“绝对君主制”也非“立宪君主制”,而是“伪君主制”。君主完全无权,当然也就不会有政治作用。
以英国论,人们普遍认为,是光荣革命建立起议会高于国王的原则。但有这个原则,不等于国王无权。
光荣革命拥立的君主威廉三世,因为镇压反叛而被指为刽子手;而乔治三世则被《美国独立宣言》指为暴君。试问,如今的伊丽莎白二世有资格被这么指责吗?
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 英国人现在要留着君主,那是因为打下了全球势力范围,其他国家没这个老本。瑞典有
: 名声更好的君主,但是挡不住瑞典变成了你讨厌的白左社会。可见,以君主制抵抗如今
: 你讨厌的精英政治,是不靠谱的。
c
centaur
接近 3 年
12 楼
英国比美国左吧?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 你不如说英国也差不多就是白左社会了。
: 现代这些国家的君主制既非“绝对君主制”也非“立宪君主制”,而是“伪君主制
: ”。君主完全无权,当然也就不会有政治作用。
: 以英国论,人们普遍认为,是光荣革命建立起议会高于国王的原则。但有这个原则
: ,不等于国王无权。
: 光荣革命拥立的君主威廉三世,因为镇压反叛而被指为刽子手;而乔治三世则被《
: 美国独立宣言》指为暴君。试问,如今的伊丽莎白二世有资格被这么指责吗?
s
sunjiaxinyu
接近 3 年
13 楼
哪里来的这个大伞兵,自己先把自己的小鸡鸡割了再来唱吧
Y
YXLM
接近 3 年
14 楼
川普在台上的时候,你这么说倒也没错。现在可不好说了吧。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 英国比美国左吧?
c
centaur
接近 3 年
15 楼
九十步笑百步的区别?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 川普在台上的时候,你这么说倒也没错。现在可不好说了吧。
Y
YXLM
接近 3 年
16 楼
当今英国国王完全无权,当然也就是这种区别了。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 九十步笑百步的区别?
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我支持君主制的前提是:在全球化背景下,精英集团有犹太化(国际化)倾向,从而坚决敌视各国人民。君主未必会热爱其人民,但至少没有敌视人民的动机。
下面说几条:
第一、君主制不等于绝对君主制,现代社会需要的是立宪君主制,但必须是真的。其实英国早先也是真立宪君主制,后来君主才慢慢成为摆设的。光荣革命拥立的君主被某些人指为刽子手,而美国独立宣言则指控英王是暴君,这都说明英王不是摆设。
第二、在人类历史上,真拥有绝对权力的君主也不是太多,滥用的就更少了。大国君主(例如万历皇帝)容易受群臣制衡,而小国君主的权力更受到国际势力的制衡。君主滥用权力而不受制衡,其实并不比共和国领导人滥用权力而不受制衡的几率大。因为两者都可以有民主,也都可以没有。即便因为君主的权力更根深蒂固而危险大一点,他防止群众暴政的能力也更强。
第三、即便是近现代,君主制国家的一般表现,其实也不比共和制国家差。只不过有一点:建立君主制比较难。某个共和国政府垮台(这是最常见的事),接下来也还是共和国,因为只要有政府,那就是共和国。而某个王朝垮台(虽然这并不常见,但总会发生),再建立一个王朝就难了。袁世凯称帝失败这个事就很典型。袁世凯可以当总统甚至终身总统,都没多少人反对,但当皇帝不行。这不是优劣问题,这是“生育率”问题。这就如同按现在的生育率推算下去,几百年后白人也没多少了。你能说白人不如黑人吗?
第四、导致人类君主制普遍垮台的,是第一次世界大战。战争是君主的传统权力,人们往往不会像直接保卫自己私权时那样,警惕君主的战争权。但这件事其实是例外。总体战时代以前(法国大革命是总体战的奠基者),各国确实需要不断通过战争来磨练自己,以防疏于战阵而突然亡国;而核时代以后,世界大战反正没法打。只有总体战时期,君主才可能会犯这个错误,即君主根据历史传统轻率的开战,之后却发现无法承担其后果。
当然,我不想当杨度(此人拥立袁世凯称帝失败),如果现代社会不发生大规模崩溃,君主制就得从长计议。
作为保守派,我本来不应该考虑那么久远的事;但因为现代社会有大崩溃的风险,所以君主制也不是完全没有现实意义。
而对于未来,也可以说说。
AI统治人类,可行吗?
其实AI统治,还是越晚越好。
在AI不成熟的情况下,AI统治绝对就是精英集团统治。精英集团一贯是打着科学、真理的旗号奴役人民的,他们完全可以与时俱进,再加上个AI。
而等到AI真正成熟了,你不觉得AI比精英集团还危险吗?
我不是说,人类的未来一片黑暗。“远未来”的实际情况,必然会超出我们的想象力,我们没必要去杞人忧天,也没必要预做打算。而对“近未来”,我们倒是必须担心精英集团变本加厉。
刁哒哒连被邓太宗废了的终身制都能翻过来,我很怀疑如果中国搞君主立宪制迟早会变成真正的封建君主制。
当然那样也不一定比现在包子终身制差
太祖的后二十年就是君主制不可能在中华复辟的铁证,别的说什么都没用。
而且你这个理论有一个无法自圆其说的地方,就是如果你要一个明主来做重大决定,那他需要有绝对的权力,如果你要对这种权力进行制衡,那他就只能做有限的决定,会被“集体降智”的内阁或者议院限制。
还有,如何保证君主制的延续?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 我支持君主制的前提是:在全球化背景下,精英集团有犹太化(国际化)倾向,从
: 而坚决敌视各国人民。君主未必会热爱其人民,但至少没有敌视人民的动机。
: 下面说几条:
: 第一、君主制不等于绝对君主制,现代社会需要的是立宪君主制,但必须是真的。
: 其实英国早先也是真立宪君主制,后来君主才慢慢成为摆设的。光荣革命拥立的君主被
: 某些人指为刽子手,而美国独立宣言则指控英王是暴君,这都说明英王不是摆设。
: 第二、在人类历史上,真拥有绝对权力的君主也不是太多,滥用的就更少了。大国
: 君主(例如万历皇帝)容易受群臣制衡,而小国君主的权力更受到国际势力的制衡。君
: 主滥用权力而不受制衡,其实并不比共和国领导人滥用权力而不受制衡的几率大。因为
: 两者都可以有民主,也都可以没有。即便因为君主的权力更根深蒂固而危险大一点,他
: ...................
毛泽东这个事也能甩锅给君主制?
至于有限决定这个事。你看看眼下精英集团的嘴脸。他们容得下谁?如果迫使他们必须容下某人,仅此一条,实施君主制就值了。这就如同当初投川普票的人,就颇有一些是专门为了看他们的脸色的。
眼下是,必须不让精英集团决定一切。
至于延续,人类习惯于君主制以后,自然就延续了。虽然未来不好预计,但历史就是这样的。
例如,在古罗马帝国时期,有时候也会出现王位空缺。为什么元老院不顺势把国家管起来,从此不设君主了?
因为人们已经不习惯没有君主的统治了。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 太祖的后二十年就是君主制不可能在中华复辟的铁证,别的说什么都没用。
: 而且你这个理论有一个无法自圆其说的地方,就是如果你要一个明主来做重大决定,那
: 他需要有绝对的权力,如果你要对这种权力进行制衡,那他就只能做有限的决定,会被
: “集体降智”的内阁或者议院限制。
: 还有,如何保证君主制的延续?
当然不是把太祖的事儿甩锅给君主制,而是那二十来年他就是实质上的君王,说一不二,6亿疯狂的追随者。有些混乱不是他造成的,或者说不是他的本意,但其实质也是那
些揣摩上意的人的逢迎之举。
罗马的凯撒管理国家也要通过元老院的,元老院不就是各个利益集团的代言人?不就是一个精英集团?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 毛泽东这个事也能甩锅给君主制?
: 至于有限决定这个事。你看看眼下精英集团的嘴脸。他们容得下谁?如果迫使他们
: 必须容下某人,仅此一条,实施君主制就值了。这就如同当初投川普票的人,就颇有一
: 些是专门为了看他们的脸色的。
: 眼下是,必须不让精英集团决定一切。
: 至于延续,人类习惯于君主制以后,自然就延续了。虽然未来不好预计,但历史就
: 是这样的。
: 例如,在古罗马帝国时期,有时候也会出现王位空缺。为什么元老院不顺势把国家
: 管起来,从此不设君主了?
: 因为人们已经不习惯没有君主的统治了。
罗马皇帝的权力要比近现代的立宪君主大得多。例如,行省都分为皇帝行省和元老院行省,皇帝行省的总督是皇帝任命的,不通过元老院。
此外,皇帝还有各项特权。
这不是说皇帝不受元老院的影响,但至少元老院拿皇帝没辙。皇帝和元老院的关系,经常就如同川普和建制派的关系。但元老院一般也只能在历史文献中把皇帝骂死,而没办法在他生前就把他罢免。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 当然不是把太祖的事儿甩锅给君主制,而是那二十来年他就是实质上的君王,说一不二
: ,6亿疯狂的追随者。有些混乱不是他造成的,或者说不是他的本意,但其实质也是那
: 些揣摩上意的人的逢迎之举。
: 罗马的凯撒管理国家也要通过元老院的,元老院不就是各个利益集团的代言人?不就是
: 一个精英集团?
这部分历史我不太懂,谢谢解惑。
那罗马的行政似乎还算是有所制衡?我记得罗马还很是出过几个昏君的,那种时候管理国家的是元老院还是任由昏君倒行逆施?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 罗马皇帝的权力要比近现代的立宪君主大得多。例如,行省都分为皇帝行省和元老
: 院行省,皇帝行省的总督是皇帝任命的,不通过元老院。
: 此外,皇帝还有各项特权。
: 这不是说皇帝不受元老院的影响,但至少元老院拿皇帝没辙。皇帝和元老院的关系
: ,经常就如同川普和建制派的关系。但元老院一般也只能在历史文献中把皇帝骂死,而
: 没办法在他生前就把他罢免。
我也支持君主制,理由只有一个,官吏作恶、造反都没有道德负担,垮台快
英国人现在要留着君主,那是因为打下了全球势力范围,其他国家没这个老本。瑞典有名声更好的君主,但是挡不住瑞典变成了你讨厌的白左社会。可见,以君主制抵抗如今你讨厌的精英政治,是不靠谱的。
罗马帝国的建立,就是因为元老院的权力太大,平民派屡次被镇压,最后才不得不建立帝制。
因此,凯撒和屋大维的制度设计,难免对皇帝太有利,结果就是只要皇帝乐意,元老院是制衡不了皇帝的。
这就如同共和国后期,只要元老院乐意,别的人谁也制衡不了元老院。虽然理论上讲,元老院是建议机构,但制度设计成那个样子,别人是没辙的。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 这部分历史我不太懂,谢谢解惑。
: 那罗马的行政似乎还算是有所制衡?我记得罗马还很是出过几个昏君的,那种时候管理
: 国家的是元老院还是任由昏君倒行逆施?
你不如说英国也差不多就是白左社会了。
现代这些国家的君主制既非“绝对君主制”也非“立宪君主制”,而是“伪君主制”。君主完全无权,当然也就不会有政治作用。
以英国论,人们普遍认为,是光荣革命建立起议会高于国王的原则。但有这个原则,不等于国王无权。
光荣革命拥立的君主威廉三世,因为镇压反叛而被指为刽子手;而乔治三世则被《美国独立宣言》指为暴君。试问,如今的伊丽莎白二世有资格被这么指责吗?
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 英国人现在要留着君主,那是因为打下了全球势力范围,其他国家没这个老本。瑞典有
: 名声更好的君主,但是挡不住瑞典变成了你讨厌的白左社会。可见,以君主制抵抗如今
: 你讨厌的精英政治,是不靠谱的。
英国比美国左吧?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 你不如说英国也差不多就是白左社会了。
: 现代这些国家的君主制既非“绝对君主制”也非“立宪君主制”,而是“伪君主制
: ”。君主完全无权,当然也就不会有政治作用。
: 以英国论,人们普遍认为,是光荣革命建立起议会高于国王的原则。但有这个原则
: ,不等于国王无权。
: 光荣革命拥立的君主威廉三世,因为镇压反叛而被指为刽子手;而乔治三世则被《
: 美国独立宣言》指为暴君。试问,如今的伊丽莎白二世有资格被这么指责吗?
哪里来的这个大伞兵,自己先把自己的小鸡鸡割了再来唱吧
川普在台上的时候,你这么说倒也没错。现在可不好说了吧。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 英国比美国左吧?
九十步笑百步的区别?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 川普在台上的时候,你这么说倒也没错。现在可不好说了吧。
当今英国国王完全无权,当然也就是这种区别了。
【 在 centaur (惟唐而已) 的大作中提到: 】
: 九十步笑百步的区别?