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以正视听, 长津湖的美军伤亡
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最新回复:2021年10月14日 7点7分 PT
共 (10) 楼
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L
Lexian
2 年多
楼主 (未名空间)
美军的伤亡记录是很详细的, 国防部都有数据可以下载。 当然看不懂英文就比较抓瞎。 这里是按军种分的伤亡人数纪录。 整个朝鲜战争中US Marine, 包括所谓的(海军
)陆战(队)一师, 死亡人数(各种死法)是5528, 根本没有冻死7千这回事。 战场死亡如果不是和战斗有关, 比如翻车, 都归类Non-hostile death, 总计242。 小粉红一拍脑袋就改成长津湖就冻死7千, 似乎相比之下土共也没有那么次, 冻死减员近
万不是彻头彻尾的瞎指挥草菅人命, 而是钢铁意志…草泥马, 我也希望中国军队能牛逼一把, 但不是这种烂泥扶墙。
Y
YXLM
2 年多
2 楼
伤亡数字这块容易出毛病的,是把损失和死亡混淆。而所谓损失,只要受伤(包括冻伤)略重,甚至不脱离原部队,也可以算做损失。
注:如果后送条件不好,那他就不容易脱离原部队。而原部队在上报战斗人员人数时,则会把他剔除在外,这样就是损失了。不剔除是愚蠢行径,会让上级误判己部的实力,并给予过重的任务。
这种混淆,有时候是故意混淆,有时候纯属失误。
对此我们应该非常敏感,呵呵。就是说,看到任何一个此类数字,都得先想想。因为很多情况下,提出这个数字的人甚至根本没有造谣的动机,纯粹是出于对军事规律的无知。
F
FoxMe
2 年多
3 楼
长津湖之战,打得米爹屁滚尿流,打得洋奴如丧考妣。
龟孙有种去投诉英爷。
L
Lexian
2 年多
4 楼
呵呵, 小粪红真不经踹, 一脚就让他吐粪水。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 长津湖之战,打得米爹屁滚尿流,打得洋奴如丧考妣。
: 龟孙有种去投诉英爷。
z
zooie
2 年多
5 楼
和小粉红在大是大非前讲事实,过于苦口婆心了吧:)
【 在 Lexian (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
: 美军的伤亡记录是很详细的, 国防部都有数据可以下载。 当然看不懂英文就比较抓瞎
: 。 这里是按军种分的伤亡人数纪录。 整个朝鲜战争中US Marine, 包括所谓的(海军
: )陆战(队)一师, 死亡人数(各种死法)是5528, 根本没有冻死7千这回事。 战场
: 死亡如果不是和战斗有关, 比如翻车, 都归类Non-hostile death, 总计242。 小粉
: 红一拍脑袋就改成长津湖就冻死7千, 似乎相比之下土共也没有那么次, 冻死减员近
: 万不是彻头彻尾的瞎指挥草菅人命, 而是钢铁意志…草泥马, 我也希望中国军队能牛
: 逼一把, 但不是这种烂泥扶墙。
s
sametime
2 年多
6 楼
事实就是事实,任何背离事实的东西,in the long run,是会崩溃的。
【 在 zooie (zooie) 的大作中提到: 】
: 和小粉红在大是大非前讲事实,过于苦口婆心了吧:)
s
sametime
2 年多
7 楼
事实就是事实,任何背离事实的东西,in the long run,是会崩溃的。
【 在 zooie (zooie) 的大作中提到: 】
: 和小粉红在大是大非前讲事实,过于苦口婆心了吧:)
F
FoxMe
2 年多
8 楼
转帖英爷给出的数字,不代表我赞成或反对。
=====================
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-58789527
日期: 1950年11月27日至12月13日,历时17天
地点: 朝鲜长津湖,英文将其称为长津水库(Chosin Reservoir)
交战双方:中国人民志愿军第九兵团约12万人和美国陆战第一师和美步兵第7师共约三
万人
伤亡情况:中央党史出版社的《开国第一战》记载“第十兵团战斗伤亡19202人,冻伤
减员28954人,冻死1000余人,冻伤后救治无效致亡者3000余人,减员总数48156人”。但外界估计总损失介于4万到8万之间。
而据美国的统计,损失最大的是海军陆战第一师,在战斗中死亡4385人,7388人死于寒冷。
交战双方的伤亡人数都非常高,长津湖战役因此被称为朝鲜战争中“最悲惨可怕”的战役。
r
ridgwaymj
2 年多
9 楼
英文是casualty,中文应该翻译成减员或者伤亡,而不是死亡。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 转帖英爷给出的数字,不代表我赞成或反对。
: =====================
: https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-58789527
: 日期: 1950年11月27日至12月13日,历时17天
: 地点: 朝鲜长津湖,英文将其称为长津水库(Chosin Reservoir)
: 交战双方:中国人民志愿军第九兵团约12万人和美国陆战第一师和美步兵第7师共约三
: 万人
: 伤亡情况:中央党史出版社的《开国第一战》记载“第十兵团战斗伤亡19202人,冻伤
: 减员28954人,冻死1000余人,冻伤后救治无效致亡者3000余人,减员总数48156人”。
: 但外界估计总损失介于4万到8万之间。
: ...................
r
ridgwaymj
2 年多
10 楼
伤亡情况:中央党史出版社的《开国第一战》记载“第十兵团战斗伤亡19202人,冻伤
减员28954人,冻死1000余人,冻伤后救治无效致亡者3000余人,减员总数48156人”。但外界估计总损失介于4万到8万之间。
-------------------------------------
BBC中文错误率很高啊,明明是九兵团都能写成十兵团。估计是拿什么翻译软件翻译的
吧。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 转帖英爷给出的数字,不代表我赞成或反对。
: =====================
: https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-58789527
: 日期: 1950年11月27日至12月13日,历时17天
: 地点: 朝鲜长津湖,英文将其称为长津水库(Chosin Reservoir)
: 交战双方:中国人民志愿军第九兵团约12万人和美国陆战第一师和美步兵第7师共约三
: 万人
: 伤亡情况:中央党史出版社的《开国第一战》记载“第十兵团战斗伤亡19202人,冻伤
: 减员28954人,冻死1000余人,冻伤后救治无效致亡者3000余人,减员总数48156人”。
: 但外界估计总损失介于4万到8万之间。
: ...................
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美军的伤亡记录是很详细的, 国防部都有数据可以下载。 当然看不懂英文就比较抓瞎。 这里是按军种分的伤亡人数纪录。 整个朝鲜战争中US Marine, 包括所谓的(海军
)陆战(队)一师, 死亡人数(各种死法)是5528, 根本没有冻死7千这回事。 战场死亡如果不是和战斗有关, 比如翻车, 都归类Non-hostile death, 总计242。 小粉红一拍脑袋就改成长津湖就冻死7千, 似乎相比之下土共也没有那么次, 冻死减员近
万不是彻头彻尾的瞎指挥草菅人命, 而是钢铁意志…草泥马, 我也希望中国军队能牛逼一把, 但不是这种烂泥扶墙。
伤亡数字这块容易出毛病的,是把损失和死亡混淆。而所谓损失,只要受伤(包括冻伤)略重,甚至不脱离原部队,也可以算做损失。
注:如果后送条件不好,那他就不容易脱离原部队。而原部队在上报战斗人员人数时,则会把他剔除在外,这样就是损失了。不剔除是愚蠢行径,会让上级误判己部的实力,并给予过重的任务。
这种混淆,有时候是故意混淆,有时候纯属失误。
对此我们应该非常敏感,呵呵。就是说,看到任何一个此类数字,都得先想想。因为很多情况下,提出这个数字的人甚至根本没有造谣的动机,纯粹是出于对军事规律的无知。
长津湖之战,打得米爹屁滚尿流,打得洋奴如丧考妣。
龟孙有种去投诉英爷。
呵呵, 小粪红真不经踹, 一脚就让他吐粪水。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 长津湖之战,打得米爹屁滚尿流,打得洋奴如丧考妣。
: 龟孙有种去投诉英爷。
和小粉红在大是大非前讲事实,过于苦口婆心了吧:)
【 在 Lexian (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
: 美军的伤亡记录是很详细的, 国防部都有数据可以下载。 当然看不懂英文就比较抓瞎
: 。 这里是按军种分的伤亡人数纪录。 整个朝鲜战争中US Marine, 包括所谓的(海军
: )陆战(队)一师, 死亡人数(各种死法)是5528, 根本没有冻死7千这回事。 战场
: 死亡如果不是和战斗有关, 比如翻车, 都归类Non-hostile death, 总计242。 小粉
: 红一拍脑袋就改成长津湖就冻死7千, 似乎相比之下土共也没有那么次, 冻死减员近
: 万不是彻头彻尾的瞎指挥草菅人命, 而是钢铁意志…草泥马, 我也希望中国军队能牛
: 逼一把, 但不是这种烂泥扶墙。
事实就是事实,任何背离事实的东西,in the long run,是会崩溃的。
【 在 zooie (zooie) 的大作中提到: 】
: 和小粉红在大是大非前讲事实,过于苦口婆心了吧:)
事实就是事实,任何背离事实的东西,in the long run,是会崩溃的。
【 在 zooie (zooie) 的大作中提到: 】
: 和小粉红在大是大非前讲事实,过于苦口婆心了吧:)
转帖英爷给出的数字,不代表我赞成或反对。
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https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-58789527
日期: 1950年11月27日至12月13日,历时17天
地点: 朝鲜长津湖,英文将其称为长津水库(Chosin Reservoir)
交战双方:中国人民志愿军第九兵团约12万人和美国陆战第一师和美步兵第7师共约三
万人
伤亡情况:中央党史出版社的《开国第一战》记载“第十兵团战斗伤亡19202人,冻伤
减员28954人,冻死1000余人,冻伤后救治无效致亡者3000余人,减员总数48156人”。但外界估计总损失介于4万到8万之间。
而据美国的统计,损失最大的是海军陆战第一师,在战斗中死亡4385人,7388人死于寒冷。
交战双方的伤亡人数都非常高,长津湖战役因此被称为朝鲜战争中“最悲惨可怕”的战役。
英文是casualty,中文应该翻译成减员或者伤亡,而不是死亡。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 转帖英爷给出的数字,不代表我赞成或反对。
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: https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-58789527
: 日期: 1950年11月27日至12月13日,历时17天
: 地点: 朝鲜长津湖,英文将其称为长津水库(Chosin Reservoir)
: 交战双方:中国人民志愿军第九兵团约12万人和美国陆战第一师和美步兵第7师共约三
: 万人
: 伤亡情况:中央党史出版社的《开国第一战》记载“第十兵团战斗伤亡19202人,冻伤
: 减员28954人,冻死1000余人,冻伤后救治无效致亡者3000余人,减员总数48156人”。
: 但外界估计总损失介于4万到8万之间。
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伤亡情况:中央党史出版社的《开国第一战》记载“第十兵团战斗伤亡19202人,冻伤
减员28954人,冻死1000余人,冻伤后救治无效致亡者3000余人,减员总数48156人”。但外界估计总损失介于4万到8万之间。
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BBC中文错误率很高啊,明明是九兵团都能写成十兵团。估计是拿什么翻译软件翻译的
吧。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 转帖英爷给出的数字,不代表我赞成或反对。
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: 日期: 1950年11月27日至12月13日,历时17天
: 地点: 朝鲜长津湖,英文将其称为长津水库(Chosin Reservoir)
: 交战双方:中国人民志愿军第九兵团约12万人和美国陆战第一师和美步兵第7师共约三
: 万人
: 伤亡情况:中央党史出版社的《开国第一战》记载“第十兵团战斗伤亡19202人,冻伤
: 减员28954人,冻死1000余人,冻伤后救治无效致亡者3000余人,减员总数48156人”。
: 但外界估计总损失介于4万到8万之间。
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