西方文化里潜意识的crusade心理和衍生的野蛮性

Y
YourDad
楼主 (未名空间)

十字军东征(crusade)历史这里不重复写了,到处找的到。延续那么长时间的战争,
中间发生了无数次的野蛮行为(屠城等),为什么会发生?主要原因就是基督教/天主
教信奉排他性的一神,无法在信仰上容忍其他意识形态(伊斯兰教)。群体被意识形态控制之后的行为是非理性的,对不同意识形态的群体更是极为又敌意的,甚至可以把别人不当成人,这样在实施野蛮行为时毫无心理负担(常见后世白人灭绝印第安人的历史),这个在现代心理学里也有研究。这样的意识形态也是西方文明野蛮性的一个主要来源(参见西方国家近代历史上对其他国家犯下的罪行)。近代针对华人的黄祸思维其实也有这样的意识形态背影。在美国侵略阿富汗,伊拉克战争里同样可以看到类似的影子。

这样的意识形态一个主要特点就是进攻型和掠夺性非常强,在没有被别人主动进攻情况下,它会主动寻找敌人(别的意识形态),然后把自己奉为绝对正确的一方(神的旨意等等话术),把别人描述成撒旦,继而获得侵略的合理性。当然所有侵略的最终目的还是人类在金钱和政治上的好处(抢夺资源,消灭不喜欢的群体),神想必不会对地球上的这点玩意感什么兴趣。

当然基督教/天主教文明不是唯一的这么干的。伊斯兰教也有Jihad圣战,类似于
crusade。双方可以说同根同源。

现代西方的基督教/天主教影响力衰减,但是意识形态至上的侵略性却是没有太大改变
,民主自由论是现代的一神教,讽刺的是这个意识形态同样具有极大的排他性(树立独裁专制的意识形态敌人)- 而真正的民主自由的一个特点是包容性。现在西方针对中国的敌对宣传很大程度上体现了这样基于意识形态的侵略性和非理性,以及在这样非理性驱动下合理化任何邪恶的侵略行为(比如说造谣抹黑的舆论战,就是基于意识形态战争的一个典型行为)。
Y
YourDad

crusade最后西方以失败而告终,主要是西方基督教文明处于衰退期,而伊斯兰文明处
于上升期,最终西方失败是符合历史潮流的。

其中可以学到的是对抗一个排他性意识形态最好的还是有自己强大的意识形态和文明/
文化。没有这个的非洲,美洲就很悲惨,基本上被西方灭族和文化灭绝,彻底变成殖民地。印度历史上四分五裂,没有统一的文化意识形态,同样也被西方彻底殖民。中国有强大的文明文化和意识形态,而且是以统一为正统的文化,现在正处于文明的再度上升期,就算这场新时代的西方发起的crusade持续两百年,我也看好中国是最后的胜者。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 十字军东征(crusade)历史这里不重复写了,到处找的到。延续那么长时间的战争,
: 中间发生了无数次的野蛮行为(屠城等),为什么会发生?主要原因就是基督教/天主
: 教信奉排他性的一神,无法在信仰上容忍其他意识形态(伊斯兰教)。群体被意识形态
: 控制之后的行为是非理性的,对不同意识形态的群体更是极为又敌意的,甚至可以把别
: 人不当成人,这样在实施野蛮行为时毫无心理负担(常见后世白人灭绝印第安人的历史
: ),这个在现代心理学里也有研究。这样的意识形态也是西方文明野蛮性的一个主要来
: 源(参见西方国家近代历史上对其他国家犯下的罪行)。近代针对华人的黄祸思维其实
: 也有这样的意识形态背影。在美国侵略阿富汗,伊拉克战争里同样可以看到类似的影子。
: 这样的意识形态一个主要特点就是进攻型和掠夺性非常强,在没有被别人主动进攻情况
: 下,它会主动寻找敌人(别的意识形态),然后把自己奉为绝对正确的一方(神的旨意
: ...................

Y
YXLM

  犹太-布尔什维克主义也是一神教的衍生物,也以不容人不为特征。
F
FoxMe

属实。

南海就是十字军东征的翻版。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: crusade最后西方以失败而告终,主要是西方基督教文明处于衰退起,而伊斯兰文明处
: 于上升期,最终西方失败是符合历史潮流的。
: 其中可以学到的是对抗一个排他性意识形态最好的还是有自己强大的意识形态和文明/
: 文化。没有这个的非洲,美洲就很悲惨,基本上被西方灭族和文化灭绝,彻底变成殖民
: 地。印度历史上四分五裂,没有统一的文化意识形态,同样也被西方彻底殖民。中国有
: 强大的文明文化和意识形态,而且是以统一为正统的文化,现在正处于文明的再度上升
: 期,就算这场新时代的西方发起的crusade持续两百年,我也看好中国是最后的胜者。
: 子。

d
dlc


现在伊斯兰文明处于下风,只能靠子宫续命,混得实惨

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: crusade最后西方以失败而告终,主要是西方基督教文明处于衰退期,而伊斯兰文明处
: 于上升期,最终西方失败是符合历史潮流的。
: 其中可以学到的是对抗一个排他性意识形态最好的还是有自己强大的意识形态和文明/
: 文化。没有这个的非洲,美洲就很悲惨,基本上被西方灭族和文化灭绝,彻底变成殖民
: 地。印度历史上四分五裂,没有统一的文化意识形态,同样也被西方彻底殖民。中国有
: 强大的文明文化和意识形态,而且是以统一为正统的文化,现在正处于文明的再度上升
: 期,就算这场新时代的西方发起的crusade持续两百年,我也看好中国是最后的胜者。
: 子。

T
TheMatrix


西方现代文明是在对宗教的松绑中产生的。松绑这个过程是很难得的。文明之间的接触与撞击可以产生文明的跃进,这很容易理解。而文明的松绑,似乎只靠自身的原因,这很奇怪。我觉得可能还得说是受了先进文明的感召。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 十字军东征(crusade)历史这里不重复写了,到处找的到。延续那么长时间的战争,
: 中间发生了无数次的野蛮行为(屠城等),为什么会发生?主要原因就是基督教/天主
: 教信奉排他性的一神,无法在信仰上容忍其他意识形态(伊斯兰教)。群体被意识形态
: 控制之后的行为是非理性的,对不同意识形态的群体更是极为又敌意的,甚至可以把别
: 人不当成人,这样在实施野蛮行为时毫无心理负担(常见后世白人灭绝印第安人的历史
: ),这个在现代心理学里也有研究。这样的意识形态也是西方文明野蛮性的一个主要来
: 源(参见西方国家近代历史上对其他国家犯下的罪行)。近代针对华人的黄祸思维其实
: 也有这样的意识形态背影。在美国侵略阿富汗,伊拉克战争里同样可以看到类似的影子。
: 这样的意识形态一个主要特点就是进攻型和掠夺性非常强,在没有被别人主动进攻情况
: 下,它会主动寻找敌人(别的意识形态),然后把自己奉为绝对正确的一方(神的旨意
: ...................

Y
YourDad

其实意识形态(包括宗教)可以认为是人与自然的一个关系的体现,是人怎么认知跟自然还有集体的关系。

古时候,人对自然的认识非常少,神秘而不可预测的自然就是上帝的产物,所以有基于神/上帝的宗教。人在这个自然和上帝之前是完全没有力量的,也无法预测自然的下一
步,只能完全臣服于自然(和上帝)。近代科学的进展,让人对自然的认识大幅进步,对自然的神秘感和无力感大幅消退,导致人对宗教的信仰和狂热逐步消退。

现在西方大力鼓吹的意识形态民主自由是很奇怪的组合。民主只是一个政治制度,在现代西方国家里相对行之有效,但是没有在广大第三世界国家里证明有效性(发展经济和民生)。自由是个人和集体/政治制度的相对关系 - 西方宣传的自由体制里,个人相对有更多的权利,而中华文化下,个人的权利往往要服从于集体的权利。从一个角度看,西方历史上是政教合一的制度,个人权利被神权限制很多,神权是绝对的,不可挑战的,这可能是西方现代更讲究个人自由的原因。中国历史上从来没有政教合一,世俗政权不是绝对的和不可挑战的,虽有君臣父子等级,但是王侯将相宁有种乎也深入人心,政权干的不好会被推翻。这样体制下,人民追求摆脱绝对权威的个人自由欲望并不是那么强烈。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 西方现代文明是在对宗教的松绑中产生的。松绑这个过程是很难得的。文明之间的接触
: 与撞击可以产生文明的跃进,这很容易理解。而文明的松绑,似乎只靠自身的原因,这
: 很奇怪。我觉得可能还得说是受了先进文明的感召。
: 子。

p
pepp

现在买买提能有这样的文章还真不容易,赞一个。现在论坛里面动不动就招呼亲属、人身攻击的太多,让人都不太想上来。感谢楼主,这样有内容有思考有比较有分析的文章,才是很多人继续上买买提的动力。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 十字军东征(crusade)历史这里不重复写了,到处找的到。延续那么长时间的战争,
: 中间发生了无数次的野蛮行为(屠城等),为什么会发生?主要原因就是基督教/天主
: 教信奉排他性的一神,无法在信仰上容忍其他意识形态(伊斯兰教)。

F
FoxMe

属实。攻击太多,有思想的少。

【 在 pepp (夜泊舟) 的大作中提到: 】
: 现在买买提能有这样的文章还真不容易,赞一个。现在论坛里面动不动就招呼亲属、人
: 身攻击的太多,让人都不太想上来。感谢楼主,这样有内容有思考有比较有分析的文章
: ,才是很多人继续上买买提的动力。

b
biye

我认为文明不可能靠自己松绑
还是靠你说的文明之间的接触和撞击

不少人论证过
现代西方文明的产生来自
第一是十字军东征带来的穆斯林或东正教徒的文化(或者是他们保留的前希腊文化)
以及随即产生的文艺复兴
第二是地理大发现带来的其他文明和新阶层的崛起以及后面的启蒙
二者都意味着文明的接触和撞击

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 西方现代文明是在对宗教的松绑中产生的。松绑这个过程是很难得的。文明之间的接触
: 与撞击可以产生文明的跃进,这很容易理解。而文明的松绑,似乎只靠自身的原因,这
: 很奇怪。我觉得可能还得说是受了先进文明的感召。
: 子。

Y
YourDad

无神论走极端也不好

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   犹太-布尔什维克主义也是一神教的衍生物,也以不容人不为特征。

Y
YourDad

这次西方的另类 crusade也可能最终受到中华文化的影响和渗入,最终是不是几百年的东方文明占主导,需要拭目以待

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 我认为文明不可能靠自己松绑
: 还是靠你说的文明之间的接触和撞击
: 不少人论证过
: 现代西方文明的产生来自
: 第一是十字军东征带来的穆斯林或东正教徒的文化(或者是他们保留的前希腊文化): 以及随即产生的文艺复兴
: 第二是地理大发现带来的其他文明和新阶层的崛起以及后面的启蒙
: 二者都意味着文明的接触和撞击

Y
YourDad

对抗西方这样的基于意识形态的侵略,最好的办法还是增强自身力量再加上中国独特的意识形态,两者缺一不可。而穆斯林只有意识形态,只能自保,无力还击。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 十字军东征(crusade)历史这里不重复写了,到处找的到。延续那么长时间的战争,
: 中间发生了无数次的野蛮行为(屠城等),为什么会发生?主要原因就是基督教/天主
: 教信奉排他性的一神,无法在信仰上容忍其他意识形态(伊斯兰教)。群体被意识形态
: 控制之后的行为是非理性的,对不同意识形态的群体更是极为又敌意的,甚至可以把别
: 人不当成人,这样在实施野蛮行为时毫无心理负担(常见后世白人灭绝印第安人的历史
: ),这个在现代心理学里也有研究。这样的意识形态也是西方文明野蛮性的一个主要来
: 源(参见西方国家近代历史上对其他国家犯下的罪行)。近代针对华人的黄祸思维其实
: 也有这样的意识形态背影。在美国侵略阿富汗,伊拉克战争里同样可以看到类似的影子。
: 这样的意识形态一个主要特点就是进攻型和掠夺性非常强,在没有被别人主动进攻情况
: 下,它会主动寻找敌人(别的意识形态),然后把自己奉为绝对正确的一方(神的旨意
: ...................