民主的最大作用

看了版上对民主的讨论
感觉过于浅薄，抓不住重点

对于政权来说，什么时候最重要的？
废立，也就是领导人的交接班，是头等大事
现在社会领导人有序交接班，就是民主的最大功效

以美国为例，立国二百多年
几十任总统，基本正常交接下来
即使有争议，也和平解决了
只有一次造成了内战
但这种矛盾任何制度都不灵了，只能战争解决

反观苏联，大部分交接班都是不正常的
只有后几次稍微正常点，结果出了两个短命的和一个末代皇帝

最后再说我朝，一二交接有文革，二三交接有拖拉机上街
好容易隔代指定后三四，四五能稍微顺利点，现在又被破坏了
我看五代以后的交接班，风暴少不了

有人可能会说难道什么都是西方的好吗？
那咱说个非西方的没有民主证的伊朗
伊朗虽然最高领袖加了很多限制
但总统和议会都是一人一票直接选出的
但我国这样的制度也不敢实施，可见四个自信的心很虚的

　　如果正经讨论问题，那就是：君主制也可以有较为平顺的交接班。

　　那些表面上反对民主，实则替共产党说话的人，就像那些表面上反对西方，实则替共产党说话的人一样，是全然不合逻辑的。
　　共产党既是西方的，也是民主的。当然你可以说它是假民主，是在台下时拿民主当幌子。但试问：你就相信眼下台下那帮人，今后就会真民主？

　　所以，在讨论正经问题的时候，这些人只能排除在外。
　　而把他们排除以后，我们就会发现，民主的真正麻烦正在：
　　现代意义上的民主制，实际上是民主共和制，而主导共和制的，是精英而非人民。知识精英向来有犹太化（国际化）倾向，而在全球化的背景下，资产阶级也犹太化（国际化）了。而且，全球化赋予了犹太资本（国际资本）超越国家权力的特权，这就导致西方民主国家的共和成分压倒了民主成分。
　　这也导致了我们眼下所谓的民主，如果有实指的话，指的实际上是共和。

　　在此背景下，共和制（精英统治）交接班的平稳性反而成了坏事，因为它意味着纠错能力的丧失。

民主制度也不保证领导人有序接班，看看很多第三世界的榜样，还有希特勒也是民主选举出来的吧。你说的都是selection bias。

专制君主制度下的日本天皇，近两千年的传承历史，没有民主制度能比的上，是不是君主制更好呢？

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 看了版上对民主的讨论
: 感觉过于浅薄，抓不住重点
: 对于政权来说，什么时候最重要的？
: 废立，也就是领导人的交接班，是头等大事
: 现在社会领导人有序交接班，就是民主的最大功效
: 以美国为例，立国二百多年
: 几十任总统，基本正常交接下来
: 即使有争议，也和平解决了
: 只有一次造成了内战
: 但这种矛盾任何制度都不灵了，只能战争解决
: ...................

君主制还真比共产主义制度稳定
简单的例子就是苏联比沙俄短命多了
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 民主制度也不保证领导人有序接班，看看很多第三世界的榜样，还有希特勒也是民主选
: 举出来的吧。你说的都是selection bias。
: 专制君主制度下的日本天皇，近两千年的传承历史，没有民主制度能比的上，是不是君
: 主制更好呢？

谁说领导人的交接班是头等大事？

你看看沙俄奥斯曼满清日本幕府，领导人的交接班不都是挺好的嘛。结果被外敌一压迫全都爆掉。

政权最重要的是能不能开启民智，开发民力，提高效率，公平分配。

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 看了版上对民主的讨论
: 感觉过于浅薄，抓不住重点
: 对于政权来说，什么时候最重要的？
: 废立，也就是领导人的交接班，是头等大事
: 现在社会领导人有序交接班，就是民主的最大功效
: 以美国为例，立国二百多年
: 几十任总统，基本正常交接下来
: 即使有争议，也和平解决了
: 只有一次造成了内战
: 但这种矛盾任何制度都不灵了，只能战争解决
: ...................

请看原贴
“对政权来说”
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 谁说领导人的交接班是头等大事？
: 你看看沙俄奥斯曼满清日本幕府，领导人的交接班不都是挺好的嘛。结果被外敌一压迫
: 全都爆掉。
: 政权最重要的是能不能开启民智，开发民力，提高效率，公平分配。

那君主制比民主制也稳定

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 君主制还真比共产主义制度稳定
: 简单的例子就是苏联比沙俄短命多了

still，为什么？
这可是你所有推论的基础。你有啥证据证明这个观点？

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 请看原贴
: “对政权来说”

历史事实
你说的满清奥斯曼幕府沙俄都比苏联活得长
没有一个是在实力还强的情况下突然死亡的
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: still，为什么？
: 这可是你所有推论的基础。你有啥证据证明这个观点？

这俩可以讨论
但都比我党现状强
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那君主制比民主制也稳定

这个不说明任何问题。 在如此高维度的构架下，只有4，5个数据点，没办法得出统计
意义上可靠的结论。

如果没有西班牙人入侵，阿兹特克人可以延续几千年。不说明任何问题。

还是这句话，为什么可以断言政权最大的问题是接班问题？ 我觉得利益分配问题要比
接班问题重要很多。

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 历史事实
: 你说的满清奥斯曼幕府沙俄都比苏联活得长
: 没有一个是在实力还强的情况下突然死亡的

我想了想，你说的也有点道理
很多critical的问题很难说哪个最重要
就好像争论心和肝哪个对人体最重要
其实意义不大，因为哪个不work这个人都完蛋了
也许说废立是关键问题之一更好，不过懒得改贴了

利益分配当然重要
没有稳定的领导人换届机制，也就意味没有稳定的利益传承机制
废立本质上是利益分配的一个环节，而且是相当关键的环节
所以不觉得有矛盾之处

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这个不说明任何问题。 在如此高维度的构架下，只有4，5个数据点，没办法得出统计
: 意义上可靠的结论。
: 如果没有西班牙人入侵，阿兹特克人可以延续几千年。不说明任何问题。
: 还是这句话，为什么可以断言政权最大的问题是接班问题？ 我觉得利益分配问题要比
: 接班问题重要很多。

也对。 废立本质上是利益分配的一个环节，比较剧烈的一部分。

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 我想了想，你说的也有点道理
: 很多critical的问题很难说哪个最重要
: 就好像争论心和肝哪个对人体最重要
: 其实意义不大，因为哪个不work这个人都完蛋了
: 也许说废立是关键问题之一更好，不过懒得改贴了
: 利益分配当然重要
: 没有稳定的领导人换届机制，也就意味没有稳定的利益传承机制
: 废立本质上是利益分配的一个环节，而且是相当关键的环节
: 所以不觉得有矛盾之处

你不要搅君主立宪和君主专制制度的浑水。日本现在实行的是君主立宪制，是现代民主制度的一种。日本天皇在明治维新前活在幕府的阴影下，明治维新后，又实行了立宪，所以几千年来都没有真正掌握专制君主的权力，是个虚君。正因为打了两千年的酱油，所以也就没有人想废掉他，能够万世一系。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 民主制度也不保证领导人有序接班，看看很多第三世界的榜样，还有希特勒也是民主选
: 举出来的吧。你说的都是selection bias。
: 专制君主制度下的日本天皇，近两千年的传承历史，没有民主制度能比的上，是不是君
: 主制更好呢？

扯谈，日本天皇一直以来就是专制独裁制度，直到二战后才是真正的君主立宪。所以这就是专制制度比民主制度稳定的例子。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你不要搅君主立宪和君主专制制度的浑水。日本现在实行的是君主立宪制，是现代民主
: 制度的一种。日本天皇在明治维新前活在幕府的阴影下，明治维新后，又实行了立宪，
: 所以几千年来都没有真正掌握专制君主的权力，是个虚君。正因为打了两千年的酱油，
: 所以也就没有人想废掉他，能够万世一系。

天皇和幕府将军就是汉献帝和曹操的关系。要专制独裁也是幕府将军在独裁，天皇只能照准。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 扯谈，日本天皇一直以来就是专制独裁制度，直到二战后才是真正的君主立宪。所以这
: 就是专制制度比民主制度稳定的例子。

都是专制

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 天皇和幕府将军就是汉献帝和曹操的关系。要专制独裁也是幕府将军在独裁，天皇只能
: 照准。

专制权力在谁手里，在你眼里都一样吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 都是专制

专制权力在谁手里不重要，重要的是都是专制制度

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 专制权力在谁手里，在你眼里都一样吗？

专制权力在谁手里当然重要。天皇虽然没有换，但幕府将军姓什么却改过好几次，相
当于改朝换代，并不是稳定了2000年。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 专制权力在谁手里不重要，重要的是都是专制制度

“阿兹特克人”不等于“阿兹特克人的政权”，汗。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这个不说明任何问题。 在如此高维度的构架下，只有4，5个数据点，没办法得出统计
: 意义上可靠的结论。
: 如果没有西班牙人入侵，阿兹特克人可以延续几千年。不说明任何问题。
: 还是这句话，为什么可以断言政权最大的问题是接班问题？ 我觉得利益分配问题要比
: 接班问题重要很多。

而且日本是封建制度，专制的程度比中国那种集权体制差至少一个级别

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 专制权力在谁手里当然重要。天皇虽然没有换，但幕府将军姓什么却改过好几次，相: 当于改朝换代，并不是稳定了2000年。

那你说民主制度下总统经常换，那么就不是稳定了，哈哈

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 专制权力在谁手里当然重要。天皇虽然没有换，但幕府将军姓什么却改过好几次，相: 当于改朝换代，并不是稳定了2000年。

不引起冲突的权力交接，就是稳定

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那你说民主制度下总统经常换，那么就不是稳定了，哈哈

一人一票也不是民主，而是多数人暴政

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 看了版上对民主的讨论
: 感觉过于浅薄，抓不住重点
: 对于政权来说，什么时候最重要的？
: 废立，也就是领导人的交接班，是头等大事
: 现在社会领导人有序交接班，就是民主的最大功效
: 以美国为例，立国二百多年
: 几十任总统，基本正常交接下来
: 即使有争议，也和平解决了
: 只有一次造成了内战
: 但这种矛盾任何制度都不灵了，只能战争解决
: ...................

所以搞参众两院，弄点精英把把关，防止人民被蛊惑乱干

【 在 pepp (夜泊舟) 的大作中提到: 】
: 一人一票也不是民主，而是多数人暴政

然后精英自己乱干。
【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 所以搞参众两院，弄点精英把把关，防止人民被蛊惑乱干

民主是法治的必要条件。专制社会权大于法，官大于法，不可能实现真正法治（例如，薄熙来的刑期是习近平决定的，可笑），法治是文明社会的根本。三权独立，媒体和律师独立，才能保障法治。

我看多数人暴政比官洋少汉强
【 在 pepp (夜泊舟) 的大作中提到: 】
: 一人一票也不是民主，而是多数人暴政

又不是写论文，要每个名词写完整了，您凑合着看就是了。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: “阿兹特克人”不等于“阿兹特克人的政权”，汗。

这当然，不能和最烂的比啊。
【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 我看多数人暴政比官洋少汉强

追求稳定是农耕民族的一个执念。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那你说民主制度下总统经常换，那么就不是稳定了，哈哈

发动群众斗群众，找出人群里那5%，算不算多数人暴政？
【 在 pepp (夜泊舟) 的大作中提到: 】
: 一人一票也不是民主，而是多数人暴政

现代民主制度都强调宪法的作用，通过宪法保障每个人的基本权利不能被剥夺或者不能被轻易剥夺，尽可能防止多数人暴政。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 然后精英自己乱干。

你说拜登当选是不是有冲突的权力交接

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 不引起冲突的权力交接，就是稳定

新加坡的法制就很好，但是没有多少民主。香港更没有民主，法制一样不错。

【 在 minren (minren) 的大作中提到: 】
: 民主是法治的必要条件。专制社会权大于法，官大于法，不可能实现真正法治（例如，
: 薄熙来的刑期是习近平决定的，可笑），法治是文明社会的根本。三权独立，媒体和律
: 师独立，才能保障法治。

你说日本人进集中营的时候美帝还不是现代民主制度？美帝那时的宪法跟现在基本上没啥两样。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 现代民主制度都强调宪法的作用，通过宪法保障每个人的基本权利不能被剥夺或者不能
: 被轻易剥夺，尽可能防止多数人暴政。

我又没说能杜绝。这和土鳖抛开宪法，三天两头搞群众运动，斗来斗去，完全不是一个层面上的问题。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说日本人进集中营的时候美帝还不是现代民主制度？美帝那时的宪法跟现在基本上没
: 啥两样。

现代民主制度不是完美的，它也有一个进步的过程。 但是，目前看来没有比他更好的
。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说日本人进集中营的时候美帝还不是现代民主制度？美帝那时的宪法跟现在基本上没
: 啥两样。

都是弹丸之地。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 新加坡的法制就很好，但是没有多少民主。香港更没有民主，法制一样不错。

说到新加坡
正好是领导人交接重要性的一个例子
老李传给他儿子还算顺利
他儿子要是传不了孙子那就有麻烦
最好的结局是二代之后民主化
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 新加坡的法制就很好，但是没有多少民主。香港更没有民主，法制一样不错。

你说的都是假设，如果小李顺利交接，你是不是会认为李家坡制度很好，还是继续等待下下次

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 说到新加坡
: 正好是领导人交接重要性的一个例子
: 老李传给他儿子还算顺利
: 他儿子要是传不了孙子那就有麻烦
: 最好的结局是二代之后民主化

你说的还是文革年代，时间跟二战差不多。美帝如果能改，土鳖为啥不能改

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 我又没说能杜绝。这和土鳖抛开宪法，三天两头搞群众运动，斗来斗去，完全不是一个
: 层面上的问题。

土鳖制度也在不停改进，目前看来不比美帝差，明显更适合中国

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 现代民主制度不是完美的，它也有一个进步的过程。 但是，目前看来没有比他更好的
: 。

现在那批战狼粉红，不还是在斗中国人自己吗？以土鳖控制言论的能力，让战狼粉红噤声只是三分钟的事。现在土鳖放任这些言论，完全就是打一派，压一派。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说的还是文革年代，时间跟二战差不多。美帝如果能改，土鳖为啥不能改

修宪取消任期限制也叫改进？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖制度也在不停改进，目前看来不比美帝差，明显更适合中国

土鳖折腾自己人，全世界看个笑话而已。“明显更适合中国”，这个可以有

土鳖如果觉得自己改进了，膨胀了，出来搞扩张，推广极权体制，弄香港、搞台湾、南海诸岛、东南亚国家、一带一路，那就要听听自由世界的意见，哈哈

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖制度也在不停改进，目前看来不比美帝差，明显更适合中国

粉红就喜欢偷换概念，战争状态和和平时期能一样吗

那时候美帝当然还不是现代民主制度
那时候种族歧视不违法，没有民权法案，也没有EEO

现在有了，执行了，这叫进步
土鳖绕来绕去，一点进步都没有，怎么会改？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说日本人进集中营的时候美帝还不是现代民主制度？美帝那时的宪法跟现在基本上没
: 啥两样。

如果新加坡真的能非民主的但是顺利的
一代代传给李家以外的人（非吴作栋那样的过渡人物）
那我确实得说一声牛逼。
就是不知道非李家得领导人怎么处理掌控淡马锡得何晶

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说的都是假设，如果小李顺利交接，你是不是会认为李家坡制度很好，还是继续等待
: 下下次

斗谁了？一大批公知都还活的好好的

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 现在那批战狼粉红，不还是在斗中国人自己吗？以土鳖控制言论的能力，让战狼粉红噤
: 声只是三分钟的事。现在土鳖放任这些言论，完全就是打一派，压一派。

跟英国，德国看齐

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 修宪取消任期限制也叫改进？

土鳖几十年发展秒杀同时期全球各国，自由世界都在吃屎，你说一个第一名得要听听落后生的意见，笑死人，呵呵

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 土鳖折腾自己人，全世界看个笑话而已。“明显更适合中国”，这个可以有
: 土鳖如果觉得自己改进了，膨胀了，出来搞扩张，推广极权体制，弄香港、搞台湾、南
: 海诸岛、东南亚国家、一带一路，那就要听听自由世界的意见，哈哈

你认为土鳖现在跟文革比没有一点进步？

【 在 aaaiii (酱爆) 的大作中提到: 】
: 粉红就喜欢偷换概念，战争状态和和平时期能一样吗
: 那时候美帝当然还不是现代民主制度
: 那时候种族歧视不违法，没有民权法案，也没有EEO
: 现在有了，执行了，这叫进步
: 土鳖绕来绕去，一点进步都没有，怎么会改？

原来中国就公知和粉红两类人。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 斗谁了？一大批公知都还活的好好的

文革是中国历史上最黑暗的一段时间，妈的，跟地下十八层比站得高点还洋洋自得了，什么玩意

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你认为土鳖现在跟文革比没有一点进步？

你是哪类呢？

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 原来中国就公知和粉红两类人。

美帝关日本人集中营，屠杀印第安人，奴役黑人是不是光辉岁月？什么玩意

【 在 woodbear (木头熊) 的大作中提到: 】
: 文革是中国历史上最黑暗的一段时间，妈的，跟地下十八层比站得高点还洋洋自得了，
: 什么玩意

　　你这个也有问题。

　　民主的本意是由人民掌握广义的政府（包括三权），以雅典民主时期论，人民几乎可以通过投票操纵一切。例如，陶片放逐法，不需要有任何罪名，人民觉得你对他们有威胁，你就必须滚蛋。
　　注：在当时的通讯条件下，你一旦被赶出国，影响力自然会大大削弱；这跟现代异议人士流亡以后隔海对骂还不一样。

　　限制人民滥用权力的因素不是民主，而是共和，而主导共和的，是精英集团。表面上看，人民与精英之间可以互相制衡，而精英之间也可以互相制衡。
　　但是，如果失衡呢？
　　如果失衡就彻底完蛋。

　　以当今美国论，我们已经看到这种失衡的表现。所谓“法治”在美国已经成了笑话。
　　例如，美国大约有1100万到2000万非法移民。是精英集团主导的美国政府抓不到他们，无法遣返，还是故意纵容他们？显然是后者。其故意包括：阻挠建墙，设立庇护城市，以“梦想者”为名公然阻止遣返，等等等等。
　　如果精英集团根据自己的喜好选择性执法，那何谈法治？

　　像中共这样的政权，固然有各种不好，但至少有一点：它的统治者是会老会死的。例如，毛泽东之死就引发了政策的巨大变化。
　　而美国的精英集团不仅可以合伙践踏法治，而且也不会老死。
【 在 minren (minren) 的大作中提到: 】
: 民主是法治的必要条件。专制社会权大于法，官大于法，不可能实现真正法治（例如，
: 薄熙来的刑期是习近平决定的，可笑），法治是文明社会的根本。三权独立，媒体和律
: 师独立，才能保障法治。

　　说中共制度优于美国制度的，并不合逻辑。
　　因为从政权交接这一层面，中共眼下是没制度。前些年倒还略有，大略是：国家领导人任期两届，继承人隔代指定。这虽然也有不确定因素，但总算还有确定因素。
　　现在谁能说是什么制度？

　　然而，没制度未必一定逊于有制度。因为制度都是从没制度的时期建立起来的，而制度也都是会衰亡的。
　　美国的制度明显出了问题。
　　至于中共，虽然也有很大问题，但是谁先成为粪坑，却是说不准的事。

　　注：有些人觉得眼下中国就是粪坑，然而，还是有一些人，例如黑人、北韩人，趋之若鹜。尤其是在疫情出现之前，这是明摆着的事。疫情出现以后的今天，也是中国封锁得严了，不是他们不想来。

　　很多人对民主的期望，完全不是基于事实的。
　　例如，墨索里尼用独裁规避了赤化，而蒋介石却因为（被迫）搞宪政而丢掉了大陆。如果你觉得前者不如后者，那就等于是：宁要民主的草，不要独裁的苗。

“不能用后三十年否定前三十年”，这不，前三十年就要回来了。五毛们不兴奋吗？

个人崇拜，学习强国，五毛们每天爽死了

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖几十年发展秒杀同时期全球各国，自由世界都在吃屎，你说一个第一名得要听听落
: 后生的意见，笑死人，呵呵

蒋根本不理解民主宪政，加上当时苏联风头正劲，失败也属于正常

墨索里尼不过是政治投机客，只不过在实现意大利人的见风使舵、毫无价值观可言的习惯而已。除此之外，什么也代表不了

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 　　说中共制度优于美国制度的，并不合逻辑。
: 　　因为从政权交接这一层面，中共眼下是没制度。前些年倒还略有，大略是：国家领
: 导人任期两届，继承人隔代指定。这虽然也有不确定因素，但总算还有确定因素。
: 　　现在谁能说是什么制度？
: 　　然而，没制度未必一定逊于有制度。因为制度都是从没制度的时期建立起来的，而
: 制度也都是会衰亡的。
: 　　美国的制度明显出了问题。
: 　　至于中共，虽然也有很大问题，但是谁先成为粪坑，却是说不准的事。
: 　　注：有些人觉得眼下中国就是粪坑，然而，还是有一些人，例如黑人、北韩人，趋
: 之若鹜。尤其是在疫情出现之前，这是明摆着的事。疫情出现以后的今天，也是中国封
: ...................

英国和德国可没有先加上任期限制，再取消。况且英国和德国的多党制和直选，怎么不看齐了？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 跟英国，德国看齐

有关系吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你是哪类呢？

你既然喜欢把人归类，想必你自己也把自己归类了，那就请你说实话了

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 有关系吗？

完全照抄就更好吗？

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 英国和德国可没有先加上任期限制，再取消。况且英国和德国的多党制和直选，怎么不
: 看齐了？

我是哪类和国内是不是只有公知和粉红两类人没关系。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你既然喜欢把人归类，想必你自己也把自己归类了，那就请你说实话了

翻来覆去就这么点人云亦云的东西？美国社会已经对这些黑历史作出一些反思，甚至可以说
某些方面矫枉过正，对比一下中共对待文革是个什么态度，从来是遮遮掩掩的，你
习爷爷上台以后，更是改了调门。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝关日本人集中营，屠杀印第安人，奴役黑人是不是光辉岁月？什么玩意

那你选择性“看齐”的依据能亮出让大家评判一下吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 完全照抄就更好吗？

　　呵呵。
　　搞砸了都是不懂的。
　　例如，曼德拉肯定不懂民主宪政。
　　但全世界民主宪政国家可都支持他呢。
　　美国民主党懂民主宪政吗？

　　这跟懂不懂无关，这跟你站在哪边有关。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 蒋根本不理解民主宪政，加上当时苏联风头正劲，失败也属于正常
: 墨索里尼不过是政治投机客，只不过在实现意大利人的见风使舵、毫无价值观可言的习
: 惯而已。除此之外，什么也代表不了

美帝反思个屁，先把抢来的土地还给印第安人。我把你家人杀了，房子抢来住着，我反思了一下，给自己定了个感恩节，你觉得反思态度如何。

【 在 woodbear (木头熊) 的大作中提到: 】
: 翻来覆去就这么点人云亦云的东西？美国社会已经对这些黑历史作出一些反思，甚至可
: 以说
: 某些方面矫枉过正，对比一下中共对待文革是个什么态度，从来是遮遮掩掩的，你
: 习爷爷上台以后，更是改了调门。

土鳖的近几十年发展就是世界第一，说明制度的正确性，你不服也没用

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 那你选择性“看齐”的依据能亮出让大家评判一下吗？

现在的民主党太懂民主宪政了，所以用一切合法手段+腐败在瓦解民主宪政，但民主党
仍然在民主宪政的框架内搞事情，搞文教、搞非移，高大上的洗脑弄选票，真tm鸡贼

蒋搞特务搞拘禁、暗杀，还要推民主宪政，推言论自由，分明是给土鳖党递刀，傻奸傻奸的，显然是不懂啊

搞砸了，一半是不懂，一半是故意的

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 　　呵呵。
: 　　搞砸了都是不懂的。
: 　　例如，曼德拉肯定不懂民主宪政。
: 　　但全世界民主宪政国家可都支持他呢。
: 　　美国民主党懂民主宪政吗？
: 　　这跟懂不懂无关，这跟你站在哪边有关。

　　你觉得民主党这个不是在毁灭民主宪政？
　　你对国民党有成见。
　　民主党毁灭民主宪政，乃至毁灭国家的效力，可比国民党严重多了。

　　归根到底，这不是一个懂不懂民主宪政的问题，而是搞民主宪政的下场如何的问题。
【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 现在的民主党太懂民主宪政了，所以用一切合法手段+腐败在瓦解民主宪政，但民主党
: 仍然在民主宪政的框架内搞事情，搞文教、搞非移，高大上的洗脑弄选票，真tm鸡贼: 蒋搞特务搞拘禁、暗杀，还要推民主宪政，推言论自由，分明是给土鳖党递刀，傻奸傻
: 奸的，显然是不懂啊
: 搞砸了，一半是不懂，一半是故意的

一个习一尊，废了几十年的精心设计。这个体制，没有纠错能力，没有免疫能力，任由独裁者篡国。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖制度也在不停改进，目前看来不比美帝差，明显更适合中国

　　习近平肯定是破坏了制度设计，也肯定是独裁者篡国。
　　但习近平能坏到什么程度？
　　像默克尔那样引进穆斯林毁灭德国，那才是彻底完蛋。
　　到目前为止，习近平充其量就是亡国，而亡的也是共产党的国，你我犯得上反对吗？
　　默克尔之流的作为，可是要灭种的。
【 在 zengerl (linz) 的大作中提到: 】
: 一个习一尊，废了几十年的精心设计。这个体制，没有纠错能力，没有免疫能力，任由
: 独裁者篡国。

显然冲击国会山是有序交班的最好体现
【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 看了版上对民主的讨论
: 感觉过于浅薄，抓不住重点
: 对于政权来说，什么时候最重要的？
: 废立，也就是领导人的交接班，是头等大事
: 现在社会领导人有序交接班，就是民主的最大功效
: 以美国为例，立国二百多年
: 几十任总统，基本正常交接下来
: 即使有争议，也和平解决了
: 只有一次造成了内战
: 但这种矛盾任何制度都不灵了，只能战争解决
: ...................

比起林彪摔死，刘少奇斗死，怀仁堂事变这些，土鳖二三十年发生三四次，而美国两百多年也没出过几次包

【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: 显然冲击国会山是有序交班的最好体现

土鳖这么牛逼的制度，为什么还要去看齐英、德？没事作死吗？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖的近几十年发展就是世界第一，说明制度的正确性，你不服也没用

我早就知道有人会提这个
别说比文革，就是比六四，动静也小多了
而且这是多少次交接中得一次

我已经对我党放宽标准了，除了文革六四
三四和四五交接让常委和局委进了局子
我还是算成平稳交接了
好比南棒子，次次交接总统进局子
但还好社会没有乱

【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: 显然冲击国会山是有序交班的最好体现

首先，我们要反对错误的事情，不存在因为还有更严重的错误而放过不严重错误的道理。

其次，反对独裁的一个重要理由就是独裁者将个人利益置于国家民族利益至上，你根本无法对其行为的破坏性划定范围，所以习如有巩固其独裁地位的需要，就有做出你认为的灭种行为的可能。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 　　习近平肯定是破坏了制度设计，也肯定是独裁者篡国。
: 　　但习近平能坏到什么程度？
: 　　像默克尔那样引进穆斯林毁灭德国，那才是彻底完蛋。
: 　　到目前为止，习近平充其量就是亡国，而亡的也是共产党的国，你我犯得上反对吗？
: 　　默克尔之流的作为，可是要灭种的。

民主还没有独裁做的好，你应该先反省民主的问题

【 在 zengerl (linz) 的大作中提到: 】
: 一个习一尊，废了几十年的精心设计。这个体制，没有纠错能力，没有免疫能力，任由
: 独裁者篡国。

土鳖正是不停改变自己才到现在这个地位，你不服也没用。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 土鳖这么牛逼的制度，为什么还要去看齐英、德？没事作死吗？

你连基本东西都搞不清楚。习的个人利益是什么？中国的民族利益又是什么？我知道肯定不是一群拿狗粮，支持西方进攻中国的人来定义的。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 首先，我们要反对错误的事情，不存在因为还有更严重的错误而放过不严重错误的道理。
: 其次，反对独裁的一个重要理由就是独裁者将个人利益置于国家民族利益至上，你根本
: 无法对其行为的破坏性划定范围，所以习如有巩固其独裁地位的需要，就有做出你认为
: 的灭种行为的可能。
: 吗？

大大是澳尔兹海默了吗？需要别人来帮他定义个人利益？每个具备自由意志的人都应该自己决定个人利益，大大也不例外。不过土鳖国一向帮屁民做各种决定，包括他们的个人利益。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你连基本东西都搞不清楚。习的个人利益是什么？中国的民族利益又是什么？我知道肯
: 定不是一群拿狗粮，支持西方进攻中国的人来定义的。
: 理。

所以才向你请教做出某一具体改变的依据何在啊
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖正是不停改变自己才到现在这个地位，你不服也没用。

让批评的人噤声，只剩下鼓掌喝彩的了，独裁自然就能比民主做得好了。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 民主还没有独裁做的好，你应该先反省民主的问题

改变好不好是看结果的。土鳖最近几十年的结果很好，说明土鳖的制度和改革很成功。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 所以才向你请教做出某一具体改变的依据何在啊

土鳖的发展结果是很客观的吧？

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 让批评的人噤声，只剩下鼓掌喝彩的了，独裁自然就能比民主做得好了。

既然你都说不清楚习谋求自己的什么利益，那么你攻击他个人利益高于民族利益就是胡扯

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 大大是澳尔兹海默了吗？需要别人来帮他定义个人利益？每个具备自由意志的人都应该
: 自己决定个人利益，大大也不例外。不过土鳖国一向帮屁民做各种决定，包括他们的个
: 人利益。

我说的是独裁者个人利益高于民族利益，你认为大大已经是独裁者了？
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 既然你都说不清楚习谋求自己的什么利益，那么你攻击他个人利益高于民族利益就是胡扯

你认为习是不是独裁者？我可从来没说过。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 我说的是独裁者个人利益高于民族利益，你认为大大已经是独裁者了？
: 胡扯

我说独裁者利益高于民族利益，你马上跳到我攻击习的利益高于民族利益。这种代入，难道不是因为你认为习就是独裁者？

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你认为习是不是独裁者？我可从来没说过。

你不要把你的看法强加于我，我只不过让你澄清而已。你到底想说什么？

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 我说独裁者利益高于民族利益，你马上跳到我攻击习的利益高于民族利益。这种代入，
: 难道不是因为你认为习就是独裁者？

【 在 minren (minren) 的大作中提到: 】
: 民主是法治的必要条件。专制社会权大于法，官大于法，不可能实现真正法治（例如，
: 薄熙来的刑期是习近平决定的，可笑），法治是文明社会的根本。三权独立，媒体和律
: 师独立，才能保障法治。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 新加坡的法制就很好，但是没有多少民主。香港更没有民主，法制一样不错。

新加坡属于民主国家（见民主index），不是独裁国家，如前所述（与香港一样）：三
权独立，媒体律师独立，才能保证法律的相对公正性。在独裁中国，党大于法，权大于法，媒体和律师都要听党的话，怎能独立？在封建专制中国，权力可以轻而易举地强奸法律，媒体和律师也都被权力强奸。

美帝的司法制度同样肆意剥夺黄人的权利，你怎么解释？

【 在 minren (minren) 的大作中提到: 】
: 新加坡属于民主国家（见民主index），不是独裁国家，如前所述（与香港一样）：三
: 权独立，媒体律师独立，才能保证法律的相对公正性。在独裁中国，党大于法，权大于
: 法，媒体和律师都要听党的话，怎能独立？在封建专制中国，权力可以轻而易举地强奸
: 法律，媒体和律师也都被权力强奸。

你鼓吹独裁优于民主有好一阵了，怎么被问到大大是不是独裁者却怂了，王顾左右而言他？如果大大是，你应该高兴。如果大大不是，你赶紧劝进就行了。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你不要把你的看法强加于我，我只不过让你澄清而已。你到底想说什么？

因为你的独裁者的定义就模糊不清，问你自己都不敢回答

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你鼓吹独裁优于民主有好一阵了，怎么被问到大大是不是独裁者却怂了，王顾左右而言
: 他？如果大大是，你应该高兴。如果大大不是，你赶紧劝进就行了。

关我对独裁者的定义什么事？你也可以说说你对独裁者的定义，再说说大大符不符合啊。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 因为你的独裁者的定义就模糊不清，问你自己都不敢回答