美帝的制度性腐败和不平等

Y
YourDad
楼主 (未名空间)

这是最近爆出来的一个税法漏洞:
https://www.propublica.org/article/the-number-of-people-with-iras-worth-5-
million-or-more-has-tripled-congress-says

Roth IRA里最多的有50亿资产,是硅谷大佬Peter Thiel的。

川大总统也是一个代表,好多年一分钱税都不交。

美帝富人可以想到各种办法发现和利用法律漏洞,然后从中得利,然后政府拿他们毫无办法。想堵住漏洞?首先得先过富人收买的政客关,就算好不容易堵住了,富人钱也赚到了,还可以继续发现别的漏洞。屁民在这个系统下永远处于下风,因为没钱雇用好的律师和政客来利用法律漏洞。所以美帝这里贫富差距越来越大。

这也是美帝这样资本主义社会的一个致命问题,就是资本的力量太大,资本的力量可以转移到政治圈,让富人在政治上处于一个完全跟屁民不在一个层次的社会。

 

🔥 最新回帖

s
sametime
224 楼

随便说两句,你知道啥叫lehman 101吗?一个在欧洲借钱的legal entity. 怎么样通过合法但不合理的操作满足US GAAP对资本准备金的要求。

业界的东西你不懂的,听都听不到的,就不要意淫。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你屁都说不出来,就知道在逼逼认识啥高层。呵呵

s
sametime
223 楼

你那个时候在美国吗?08/09年怎么就崩了? 09年买房产,买mbs都挣了不少钱。 怎么就崩了?07年底spx是1400,08年底是830,09年底是1100。

去年三月,3300 到2300。 这就崩了,真以为帝国主义是纸老虎? 没见识?

别特么听报纸上咋咋呼呼的。LTCM爆掉的时候你知道账面上有多少钱吗?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝08/09年还不是崩,你是脑子坏特了

n
novawt
222 楼

文革结束时,中国也只是到了崩溃“边缘”。美帝08/09年能比那时的中国更差?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 美帝08/09年还不是崩,你是脑子坏特了

Y
YourDad
221 楼

美帝08/09年还不是崩,你是脑子坏特了

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 怎么就把国家搞崩了?
: 你对2008金融危机毫无了解. 事前做了啥,事中如何补救(盖特纳和炮孙做了啥)。事
: 后如何检讨和补救(巴塞尔3具体是啥,多德弗兰克是啥)。
: 你不是被洗脑了,而是见识太少,知识水平太低。

Y
YourDad
220 楼

你屁都说不出来,就知道在逼逼认识啥高层。呵呵

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 呃,这是我今天听到的最好玩的笑话。 我就是搞这个玩意的。我认识不少雷曼比较高
: 层的人。我对这件事的来龙去脉理解比你深的多的多的多。。。

 

🛋️ 沙发板凳

s
sametime

首先这个事情已经有很长时间了。2012年mitt romney也有同样的事。

其次你没有好好研究过税法。如果研究过你会知道,1.他充分利用了税法规则,甚至连漏洞都不能算。 2. 如果你来设计税法,很难想出比现在更好的规则了。

有规则远远比没有规则好。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这是最近爆出来的一个税法漏洞:
: https://www.propublica.org/article/the-number-of-people-with-iras-worth-5-: million-or-more-has-tripled-congress-says
: Roth IRA里最多的有50亿资产,是硅谷大佬Peter Thiel的。
: 川大总统也是一个代表,好多年一分钱税都不交。
: 美帝富人可以想到各种办法发现和利用法律漏洞,然后从中得利,然后政府拿他们毫无
: 办法。想堵住漏洞?首先得先过富人收买的政客关,就算好不容易堵住了,富人钱也赚
: 到了,还可以继续发现别的漏洞。屁民在这个系统下永远处于下风,因为没钱雇用好的
: 律师和政客来利用法律漏洞。所以美帝这里贫富差距越来越大。
: 这也是美帝这样资本主义社会的一个致命问题,就是资本的力量太大,资本的力量可以
: ...................

Y
YourDad

这些规则都是有利于富人的,穷人即使知道这些漏洞都无法利用,这就是系统性腐败和不平等的来源

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 首先这个事情已经有很长时间了。2012年mitt romney也有同样的事。
: 其次你没有好好研究过税法。如果研究过你会知道,1.他充分利用了税法规则,甚至连
: 漏洞都不能算。 2. 如果你来设计税法,很难想出比现在更好的规则了。
: 有规则远远比没有规则好。

s
sametime

这些规则都是有利于聪明人,那些善于研究和思考的人的。

你有什么更好的收税的办法吗?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这些规则都是有利于富人的,穷人即使知道这些漏洞都无法利用,这就是系统性腐败和
: 不平等的来源

b
biye

贫富差距周期率
古今中外一个都逃不掉

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这是最近爆出来的一个税法漏洞:
: https://www.propublica.org/article/the-number-of-people-with-iras-worth-5-: million-or-more-has-tripled-congress-says
: Roth IRA里最多的有50亿资产,是硅谷大佬Peter Thiel的。
: 川大总统也是一个代表,好多年一分钱税都不交。
: 美帝富人可以想到各种办法发现和利用法律漏洞,然后从中得利,然后政府拿他们毫无
: 办法。想堵住漏洞?首先得先过富人收买的政客关,就算好不容易堵住了,富人钱也赚
: 到了,还可以继续发现别的漏洞。屁民在这个系统下永远处于下风,因为没钱雇用好的
: 律师和政客来利用法律漏洞。所以美帝这里贫富差距越来越大。
: 这也是美帝这样资本主义社会的一个致命问题,就是资本的力量太大,资本的力量可以
: ...................

Y
YourDad

这些漏洞本来就可以被堵上,或者一旦发现了,可以立刻修正,而不是像现在一样这么多年被富人利用。

你说的聪明人就是富人,有钱雇用律师和政客来有意制造这些有利于富人的制度。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这些规则都是有利于聪明人,那些善于研究和思考的人的。
: 你有什么更好的收税的办法吗?

G
GreatCanada

马云买了私人飞机,阿里买单然后开销全挂在阿里,这个漏洞怎么堵上
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这些漏洞本来就可以被堵上,或者一旦发现了,可以立刻修正,而不是像现在一样这么
: 多年被富人利用。
: 你说的聪明人就是富人,有钱雇用律师和政客来有意制造这些有利于富人的制度。

j
jiangkyo

从源头上堵,让阿里赚不了那么多钱买飞机

【 在 GreatCanada (拿大专业汉黑) 的大作中提到: 】
: 马云买了私人飞机,阿里买单然后开销全挂在阿里,这个漏洞怎么堵上

Y
YourDad

阿里是私人公司,马云是老板,这个开销跟别的纳税人无关,只要阿里股东没意见,这个毫无问题

【 在 GreatCanada (拿大专业汉黑) 的大作中提到: 】
: 马云买了私人飞机,阿里买单然后开销全挂在阿里,这个漏洞怎么堵上

G
GreatCanada

阿里赚不了多少钱,也就没办法给铲子交多少税了
【 在 jiangkyo (roy) 的大作中提到: 】
: 从源头上堵,让阿里赚不了那么多钱买飞机

G
GreatCanada

然后阿里这些打入正常开销,不报盈利,不纳税了
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 阿里是私人公司,马云是老板,这个开销跟别的纳税人无关,只要阿里股东没意见,这
: 个毫无问题

s
sametime

这种就是拍脑袋,完全没有去研究过这个规定是怎么回事。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这些漏洞本来就可以被堵上,或者一旦发现了,可以立刻修正,而不是像现在一样这么
: 多年被富人利用。
: 你说的聪明人就是富人,有钱雇用律师和政客来有意制造这些有利于富人的制度。

Y
YourDad

私人公司爱咋搞咋搞,搞死了也是那些股东的事

【 在 GreatCanada (拿大专业汉黑) 的大作中提到: 】
: 然后阿里这些打入正常开销,不报盈利,不纳税了

Y
YourDad

何来拍脑袋一说,这样的漏洞肯定不是最近才发现,但是一直没变化,这就是制度性不平等

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这种就是拍脑袋,完全没有去研究过这个规定是怎么回事。

G
GreatCanada

蚂蚁金融搞得风生水起,反正不交税,爱搞咋搞
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 私人公司爱咋搞咋搞,搞死了也是那些股东的事

s
sametime

他到底是什么规则,你知道嘛?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 何来拍脑袋一说,这样的漏洞肯定不是最近才发现,但是一直没变化,这就是制度性不
: 平等

Y
YourDad

我只知道美帝富人和政客勾结,制定的政策和法律都是有利于富人的

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 他到底是什么规则,你知道嘛?

s
sametime

你就是活在自己的世界里,不去研究真实世界。

富人永远是少数,知道吗?为了要维持统治,他们必须要让利给大众。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我只知道美帝富人和政客勾结,制定的政策和法律都是有利于富人的

n
novawt

首先投资有风险。你只看到买这种低价值的不上市股票而发了财的,而没看到由于这种股票的高风险而血本无归的。

中国宪法明文规定工人阶级和共产党的政治地位高于其它阶级和政党,国旗上的五颗星也是一大四小,反映了这种由法律确立的不平等地位。
今天的美国在法律层面已经消灭了各种不平等,这和中国依然存在法律上的不平等,已经是不同层面的问题了。

人类社会能够从出身带来的不平等到财富带来的不平等是一个进步。在这方面,中国还需努力改进。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这是最近爆出来的一个税法漏洞:
: https://www.propublica.org/article/the-number-of-people-with-iras-worth-5-: million-or-more-has-tripled-congress-says
: Roth IRA里最多的有50亿资产,是硅谷大佬Peter Thiel的。
: 川大总统也是一个代表,好多年一分钱税都不交。
: 美帝富人可以想到各种办法发现和利用法律漏洞,然后从中得利,然后政府拿他们毫无
: 办法。想堵住漏洞?首先得先过富人收买的政客关,就算好不容易堵住了,富人钱也赚
: 到了,还可以继续发现别的漏洞。屁民在这个系统下永远处于下风,因为没钱雇用好的
: 律师和政客来利用法律漏洞。所以美帝这里贫富差距越来越大。
: 这也是美帝这样资本主义社会的一个致命问题,就是资本的力量太大,资本的力量可以
: ...................

Y
YourDad

让了小利而已,你没看见美帝这么巨大的贫富差距吗

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你就是活在自己的世界里,不去研究真实世界。
: 富人永远是少数,知道吗?为了要维持统治,他们必须要让利给大众。

Y
YourDad

有多少富人变成穷人?很少,所以才有一个稳定的富人阶层。

美帝的法律至今还有很多不平等的条款,我举的就是一个例子,最得益的就是富人

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 首先投资有风险。你只看到买这种低价值的不上市股票而发了财的,而没看到由于这种
: 股票的高风险而血本无归的。
: 中国宪法明文规定工人阶级和共产党的政治地位高于其它阶级和政党,国旗上的五颗星
: 也是一大四小,反映了这种由法律确立的不平等地位。
: 今天的美国在法律层面已经消灭了各种不平等,这和中国依然存在法律上的不平等,已
: 经是不同层面的问题了。
: 人类社会能够从出身带来的不平等到财富带来的不平等是一个进步。在这方面,中国还
: 需努力改进。

n
novawt

美国有第十四修正案。法律如果有不平等条款,你可以提出来,提出违宪诉讼。中国的宪法白纸黑字规定了阶级之间的不平等,你也别装没看见。

有一个股票,CWGYF,今天收盘是$0.0018。你只要用Roth IRA投资两千块,等到它涨到每股1块的
时候,你就成了百万富翁了。类似的股票还有很多。没有任何法律阻止穷人去买,如果你
自己没有眼光或者魄力,挑不准好股票,发不了财,也不能怨法律不平等啊。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 有多少富人变成穷人?很少,所以才有一个稳定的富人阶层。
: 美帝的法律至今还有很多不平等的条款,我举的就是一个例子,最得益的就是富人

Y
YourDad

你被洗脑了而已,美帝法律和社会充满了隐形的不平等,而宪法根本无法管到这些。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 美国有第十四修正案。法律如果有不平等条款,你可以提出来,提出违宪诉讼。中国的
: 宪法白纸黑字规定了阶级之间的不平等,你也别装没看见。
: 有一个股票,CWGYF,今天收盘是$0.0018。你只要用Roth IRA投资两千块,等到它涨到
: 每股1块的
: 时候,你就成了百万富翁了。类似的股票还有很多。没有任何法律阻止穷人去买,如果你
: 自己没有眼光或者魄力,挑不准好股票,发不了财,也不能怨法律不平等啊。

n
novawt

隐形的不平等也要好于公开的不平等。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你被洗脑了而已,美帝法律和社会充满了隐形的不平等,而宪法根本无法管到这些。: 果你

Y
YourDad

那只能说明你被洗脑太深了

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 隐形的不平等也要好于公开的不平等。

n
novawt

美国又没有墙,也没有人强迫我学习拜登App,我一三五看cnn,二四六看cctv。我给了cctv表现的机会,可惜它就是烂泥扶不上墙。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 那只能说明你被洗脑太深了

d
dell3000

最好的收税办法就是最简单的办法,统一税率,废除抵税,救济与税收分开。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这些规则都是有利于聪明人,那些善于研究和思考的人的。
: 你有什么更好的收税的办法吗?

Y
YourDad

呵呵,比如说税法漏洞,是违宪吗?所以美帝的各种合法漏洞就是给富人的不平等优惠。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 美国有第十四修正案。法律如果有不平等条款,你可以提出来,提出违宪诉讼。中国的
: 宪法白纸黑字规定了阶级之间的不平等,你也别装没看见。
: 有一个股票,CWGYF,今天收盘是$0.0018。你只要用Roth IRA投资两千块,等到它涨到
: 每股1块的
: 时候,你就成了百万富翁了。类似的股票还有很多。没有任何法律阻止穷人去买,如果你
: 自己没有眼光或者魄力,挑不准好股票,发不了财,也不能怨法律不平等啊。

Y
YourDad

没有墙也可以养出无数被洗脑的,这就是美帝宣传和制度的高明之处,当然最终还是为美帝富人阶层服务的。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 美国又没有墙,也没有人强迫我学习拜登App,我一三五看cnn,二四六看cctv。我给了
: cctv表现的机会,可惜它就是烂泥扶不上墙。

s
sametime

你仔细想想,如果那么简单,早就实现了。

统一税率?统一收入税?那我有很多财富但没有收入呢? 财富税? 怎么绕过宪法第五修正案?
【 在 dell3000 (dimension) 的大作中提到: 】
: 最好的收税办法就是最简单的办法,统一税率,废除抵税,救济与税收分开。

s
sametime

车轱辘话说了半天,到底什么是漏洞?你搞的清楚嘛? 如果一个税法鼓励生产,奖励
工作努力的人,对工作不努力的人是不是算有漏洞?你设计一套比这个更好的。

目前的税法是人类历史上最完整公平的。 而且人们不停的在补漏。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,比如说税法漏洞,是违宪吗?所以美帝的各种合法漏洞就是给富人的不平等优惠。
: 果你

n
novawt

那土工放着高明的洗脑方法不用,花那么多钱建墙干嘛?我强烈要求土工学习美帝的方法来洗我的脑。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 没有墙也可以养出无数被洗脑的,这就是美帝宣传和制度的高明之处,当然最终还是为
: 美帝富人阶层服务的。

Y
YourDad

你觉得这个IRA税法的漏洞是鼓励生产?奖励工作努力?你哪里看到这些点的?我很佩
服,呵呵

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 车轱辘话说了半天,到底什么是漏洞?你搞的清楚嘛? 如果一个税法鼓励生产,奖励
: 工作努力的人,对工作不努力的人是不是算有漏洞?你设计一套比这个更好的。
: 目前的税法是人类历史上最完整公平的。 而且人们不停的在补漏。
: 惠。

Y
YourDad

不同国家不同手段,很正常。适用美帝的不一定适用土鳖,反之亦然

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 那土工放着高明的洗脑方法不用,花那么多钱建墙干嘛?我强烈要求土工学习美帝的方
: 法来洗我的脑。

s
sametime

你如果有strong conviction on一个生意,在ira里面all in,比如说amzn,没毛病啊。当然如果你看错了,全输光,也是很有可能的。 他赌了,然后赢了,所以你看到了。
很多人赌了,输了(比如blue apron的founder),就没人报道了。 输的人比赢的人多多了。

你看不到的东西多了,而且你的毛病是你不知道你不懂。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你觉得这个IRA税法的漏洞是鼓励生产?奖励工作努力?你哪里看到这些点的?我很佩
: 服,呵呵

s
sametime

啥叫不平等?是结果的不平等还是过程的不平等?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 有多少富人变成穷人?很少,所以才有一个稳定的富人阶层。
: 美帝的法律至今还有很多不平等的条款,我举的就是一个例子,最得益的就是富人

Y
YourDad

问题是这些富人在IRA里买的投资普通人根本买不到,这个是不是不平等?

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你如果有strong conviction on一个生意,在ira里面all in,比如说amzn,没毛病啊。
: 当然如果你看错了,全输光,也是很有可能的。 他赌了,然后赢了,所以你看到了。
: 很多人赌了,输了(比如blue apron的founder),就没人报道了。 输的人比赢的人多多
: 了。
: 你看不到的东西多了,而且你的毛病是你不知道你不懂。

Y
YourDad

过程都不平等,我都说了IRA能买的投资富人跟穷人不一样的。这些富人靠着买原始股
发了大财,这些原始股一般人根本接触不到。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 啥叫不平等?是结果的不平等还是过程的不平等?

n
novawt

CWGYF才0.0018一股,谁都可以买,平等得很。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 问题是这些富人在IRA里买的投资普通人根本买不到,这个是不是不平等?

s
sametime

呃,普通人不能买SEC规定只给accredit investor的东西,有问题吗?这个法律可是为了保护普通人准备的。如果你觉得这个法律不对,你可以去联系议员反对啊,看有多少人支持你。

这些法律到底是啥,为什么建立的,你懂吗?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 问题是这些富人在IRA里买的投资普通人根本买不到,这个是不是不平等?

n
novawt

你承认土鳖建墙目的是洗脑?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 不同国家不同手段,很正常。适用美帝的不一定适用土鳖,反之亦然

n
novawt

土鳖既有宪法中明文规定的不平等,又有隐形的各种不平等,都占全了,还是不如美帝。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你被洗脑了而已,美帝法律和社会充满了隐形的不平等,而宪法根本无法管到这些。: 果你

Y
YourDad

这些被封的显然没遵守土鳖法律

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你承认土鳖建墙目的是洗脑?

Y
YourDad

那为啥美帝贫富差距比土鳖还厉害,这么平等

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 土鳖既有宪法中明文规定的不平等,又有隐形的各种不平等,都占全了,还是不如美帝。

Y
YourDad

这种垃圾股能跟Google原始股比吗

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: CWGYF才0.0018一股,谁都可以买,平等得很。

Y
YourDad

我没有能力收买议员,不过我是很想投资类似Google,Facebook这样的原始股,我的权利受损,然而无处可告

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 呃,普通人不能买SEC规定只给accredit investor的东西,有问题吗?这个法律可是为
: 了保护普通人准备的。如果你觉得这个法律不对,你可以去联系议员反对啊,看有多少
: 人支持你。
: 这些法律到底是啥,为什么建立的,你懂吗?

n
novawt

你怎么知道它不会成为下一个Google?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这种垃圾股能跟Google原始股比吗

n
novawt

事后诸葛亮人人都会当。google初创时就敢于投资的才叫有眼光,google搞大了你才嚷嚷要入股,晚啦。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我没有能力收买议员,不过我是很想投资类似Google,Facebook这样的原始股,我的权
: 利受损,然而无处可告

s
sametime

Google ipo 的时候任何市场参与者都可以买。

Google 没有ipo 的时候,因为风险太大,只有accredit investor可以买。

没毛病啊。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 我没有能力收买议员,不过我是很想投资类似Google,Facebook这样的原始股,我的权
: 利受损,然而无处可告

l
lczlcz

呵呵, 楼主什么都不知道就开始胡扯.

其他不说了, 那个80/20规律知道吧. 在财富上面, 就是80%的财富集中在20%的人手上. 这个是铁的规律, 改不了的.

我记得好像曾经有过一个实验, 大概就是每个人给100块钱, 一共几百人, 可以互相交
易. 然后过一段时间后, 结果就是大部分的钱都集中在少数几个人手上了. 聪明人就那么几个, 所以最后财富集中在他们手上很正常.
Y
YourDad

因为我有投资眼光,知道哪些垃圾股不能碰,你这么爱这股票,去买点吧

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你怎么知道它不会成为下一个Google?

Y
YourDad

为啥我不能上市前买,这就是不平等。我不怕风险

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: Google ipo 的时候任何市场参与者都可以买。
: Google 没有ipo 的时候,因为风险太大,只有accredit investor可以买。
: 没毛病啊。

Y
YourDad

这个根本不是问题关键。关键是为什么我在它们上市前不能买,而且不能用IRA钱来买

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 事后诸葛亮人人都会当。google初创时就敢于投资的才叫有眼光,google搞大了你才嚷
: 嚷要入股,晚啦。

Y
YourDad

你没理解就来胡扯了。这个不是说谁的投资眼光好,而是说为啥税法的漏洞就是有利于富人的

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 呵呵, 楼主什么都不知道就开始胡扯.
: 其他不说了, 那个80/20规律知道吧. 在财富上面, 就是80%的财富集中在20%的人手
上.
: 这个是铁的规律, 改不了的.
: 我记得好像曾经有过一个实验, 大概就是每个人给100块钱, 一共几百人, 可以互相交
: 易. 然后过一段时间后, 结果就是大部分的钱都集中在少数几个人手上了. 聪明人就那
: 么几个, 所以最后财富集中在他们手上很正常.

n
novawt

这个价位的股票多得很,既然你这么有眼光,就去慢慢挑选呗,然后轻松成为百万富翁。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 因为我有投资眼光,知道哪些垃圾股不能碰,你这么爱这股票,去买点吧

l
lczlcz

这么简单的道理, 如果你和那些投资商一样的背景你就可以买啊. 问题是你有
100million的资金吗?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这个根本不是问题关键。关键是为什么我在它们上市前不能买,而且不能用IRA钱来买

l
lczlcz

你具体说说税法的哪些漏洞是有利于富人的?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你没理解就来胡扯了。这个不是说谁的投资眼光好,而是说为啥税法的漏洞就是有利于
: 富人的
: 上.

Y
YourDad

都没有科技原始股的回报/风险好

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 这个价位的股票多得很,既然你这么有眼光,就去慢慢挑选呗,然后轻松成为百万富翁。

Y
YourDad

你说的不是正好证实了我的观点吗,富人享有一般人没有的特权

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 这么简单的道理, 如果你和那些投资商一样的背景你就可以买啊. 问题是你有
: 100million的资金吗?

Y
YourDad

我第一个帖子就很明确的提了这个税法漏洞

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你具体说说税法的哪些漏洞是有利于富人的?

n
novawt

你这么有投资眼光,先买OTC股票,变成百万富翁,就有资格去用IRA买上市前的股票了啊。如果OTC股票里你都挑不出潜力股,那凭什么证明你有能力在风险更高的上市前股
票里挑到黑马?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这个根本不是问题关键。关键是为什么我在它们上市前不能买,而且不能用IRA钱来买

Y
YourDad

OTC里有什么屁潜力科技股。你对高科技初创企业屁都不懂

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你这么有投资眼光,先买OTC股票,变成百万富翁,就有资格去用IRA买上市前的股票了
: 啊。如果OTC股票里你都挑不出潜力股,那凭什么证明你有能力在风险更高的上市前股
: 票里挑到黑马?

n
novawt

就算otc里没有,纳斯达克里也有啊。你靠纳斯达克股票变成百万富翁,然后用roth
ira,随便造就行了。去年底到今年初,股市大涨,你抓住机会变成百万富翁了吗?
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: OTC里有什么屁潜力科技股。你对高科技初创企业屁都不懂

Y
YourDad

公开市场里买的涨的比买原始股差远了。Google早期才几分钱一股,比你在Nasdaq买强多了。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 就算otc里没有,纳斯达克里也有啊。你靠纳斯达克股票变成百万富翁,然后用roth : ira,随便造就行了。去年底到今年初,股市大涨,你抓住机会变成百万富翁了吗?

s
sametime

呃,大多数人都认为sec那个条款是保护中小投资者的。
https://www.sec.gov/news/press-release/2020-191

你这种人,真的要是输了钱,保证是第一个胡搅蛮缠的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 为啥我不能上市前买,这就是不平等。我不怕风险

s
sametime

你完全可以自己开个公司,structure a deal,用你的IRA来投资这个公司。

问题关键是,你开的公司成长为一个几十亿市值得公司。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 这个根本不是问题关键。关键是为什么我在它们上市前不能买,而且不能用IRA钱来买

s
sametime

Google早期投资人都是对google成长有很多帮助得人,比如轩尼诗。 不是随便什么人
都可以投资google的。是因为这些人google才能成为现在的google.

至于你为什么不能早期投google,你为什么没有拿图灵奖呢?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 公开市场里买的涨的比买原始股差远了。Google早期才几分钱一股,比你在Nasdaq买强
: 多了。

n
novawt

你还是先在纳斯达克里先练练级再考虑投资更高风险的股票吧。对投资者设置限制的目的就是防止你这种赌徒心态的投资者把身家性命都压在高风险股票上,最后一无所获。【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 公开市场里买的涨的比买原始股差远了。Google早期才几分钱一股,比你在Nasdaq买强
: 多了。

Y
YourDad

为什么我不能投钱呢?我去买的股票,我对对应的公司成长一样没有任何帮助。你根本没有解释清楚这个。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: Google早期投资人都是对google成长有很多帮助得人,比如轩尼诗。 不是随便什么人
: 都可以投资google的。是因为这些人google才能成为现在的google.
: 至于你为什么不能早期投google,你为什么没有拿图灵奖呢?

Y
YourDad

你说的就是对一般人的人为障碍

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你完全可以自己开个公司,structure a deal,用你的IRA来投资这个公司。
: 问题关键是,你开的公司成长为一个几十亿市值得公司。

Y
YourDad

你说的根本不是一回事。对所有投资的开放才是创造平等机会,我说的就是美帝没有提供公平环境,所以富者越富。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你还是先在纳斯达克里先练练级再考虑投资更高风险的股票吧。对投资者设置限制的目
: 的就是防止你这种赌徒心态的投资者把身家性命都压在高风险股票上,最后一无所获。

s
sametime

佩奇他们当年就是先找高人去请教,这些高人喜欢他们的技术才给他们投资。他们的投资是对佩奇布林的技术的背书。 在当年那么多收索引擎的竞争中才能获胜。

你老兄啥都不懂,还是多学习点吧。 你的观点就没有什么经得起推敲的。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 为什么我不能投钱呢?我去买的股票,我对对应的公司成长一样没有任何帮助。你根本
: 没有解释清楚这个。

s
sametime

佩奇不需要你的投资,你的投资对他有毛用?世界上钱多了去了,有图灵奖给他背书才是重要的。

美帝提供公平环境让优秀的人可以赢。 你不优秀怪国家?

啥叫富者越富,佩奇布林都是白手起家。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说的根本不是一回事。对所有投资的开放才是创造平等机会,我说的就是美帝没有提
: 供公平环境,所以富者越富。

s
sametime

你根本没听懂我在说啥。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说的就是对一般人的人为障碍

Y
YourDad

扯淡,为什么一般投资者不能投。你自己矮化自己不要拉着别人

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 佩奇他们当年就是先找高人去请教,这些高人喜欢他们的技术才给他们投资。他们的投
: 资是对佩奇布林的技术的背书。 在当年那么多收索引擎的竞争中才能获胜。
: 你老兄啥都不懂,还是多学习点吧。 你的观点就没有什么经得起推敲的。

Y
YourDad

你又在扯淡了,startup初期都是缺钱的,投资多多益善。普通投资者完全可以投资但
是不介入公司运营。你才是屁都不懂。

美帝根本没有提供公平环境给投资的。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 佩奇不需要你的投资,你的投资对他有毛用?世界上钱多了去了,有图灵奖给他背书才
: 是重要的。
: 美帝提供公平环境让优秀的人可以赢。 你不优秀怪国家?
: 啥叫富者越富,佩奇布林都是白手起家。

Y
YourDad

因为你根本就在胡扯

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 你根本没听懂我在说啥。

n
novawt

买那种原始股又不是稳赚不赔的,相反,风险极大,投资亏本的可能远远大于成功,富者未必越富。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你说的根本不是一回事。对所有投资的开放才是创造平等机会,我说的就是美帝没有提
: 供公平环境,所以富者越富。

Y
YourDad

但是它提供了变成亿万富翁的机会。除了靠遗产的,富人的钱基本上都是靠经营自己的企业,从零做起。投资这些企业的早期就是让一般人有进入亿万富翁的机会。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 买那种原始股又不是稳赚不赔的,相反,风险极大,投资亏本的可能远远大于成功,富
: 者未必越富。

n
novawt

一般人恐怕买彩票成为亿万富翁的概率还大一些。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 但是它提供了变成亿万富翁的机会。除了靠遗产的,富人的钱基本上都是靠经营自己的
: 企业,从零做起。投资这些企业的早期就是让一般人有进入亿万富翁的机会。

Y
YourDad

根本不矛盾。现在讲的是提供机会需要平等,富人当然可以去买彩票

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 一般人恐怕买彩票成为亿万富翁的概率还大一些。

n
novawt

平等又不是制定法律的唯一标准,不然为什么要限制结婚开车喝酒抽烟的最低年龄。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 根本不矛盾。现在讲的是提供机会需要平等,富人当然可以去买彩票

Y
YourDad

所以你同意我的说法,那么你跳进来搞啥,为反对而反对?

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 平等又不是制定法律的唯一标准,不然为什么要限制结婚开车喝酒抽烟的最低年龄。

m
minren

错。先进国家与落后国家的区别:法治与权治。法治是相对更公平的社会:法律详尽地写在纸上,一切、一切,一切(强调三次)以纸上/记录的法律为依据,(而不是以官
员意志决定),如果发现法律有漏洞,下次继续改进法律。这与中国封建专制社会因为权力大于法律造成的“制度腐败”(系统性腐败)不可同日而语。

民主是法治的必要条件。专制社会权大于法,官大于法,不可能实现真正法治(例如,薄熙来的刑期是习近平决定的,可笑),法治是文明社会的根本。三权独立,媒体和律师独立,才能保障法治。美国先进在于法律至高无尚,中国落后在于党和权力至高无尚。

有人问新加坡香港呢?新加坡属于民主国家(见民主index),不是独裁国家,如上所
述(与香港一样):三权独立,媒体律师独立,才能保证法律的相对公正性。在独裁中国,党大于法,权大于法,媒体和律师都要听党的话,怎能独立?在封建专制中国,权力可以轻而易举地强奸法律,媒体和律师也都被权力强奸。

Y
YourDad

你为了吹民主,硬把新加坡和香港划入民主制度,你的话就丧失了任何客观性。法治跟民主制度是平行的概念,没有一个非要依赖另一个的证据。

【 在 minren (minren) 的大作中提到: 】
: 错。先进国家与落后国家的区别:法治与权治。法治是相对更公平的社会:法律详尽地
: 写在纸上,一切、一切,一切(强调三次)以纸上/记录的法律为依据,(而不是以官
: 员意志决定),如果发现法律有漏洞,下次继续改进法律。这与中国封建专制社会因为
: 权力大于法律造成的“制度腐败”(系统性腐败)不可同日而语。
: 民主是法治的必要条件。专制社会权大于法,官大于法,不可能实现真正法治(例如,
: 薄熙来的刑期是习近平决定的,可笑),法治是文明社会的根本。三权独立,媒体和律
: 师独立,才能保障法治。美国先进在于法律至高无尚,中国落后在于党和权力至高无尚。
: 有人问新加坡香港呢?新加坡属于民主国家(见民主index),不是独裁国家,如上所
: 述(与香港一样):三权独立,媒体律师独立,才能保证法律的相对公正性。在独裁中
: 国,党大于法,权大于法,媒体和律师都要听党的话,怎能独立?在封建专制中国,权
: ...................

l
lczlcz

呵呵, 所以说他不懂还扯蛋嘛.
以前还没SEC, 没这种法律, 所以中小投资者损失惨重后才有SEC和这些法律条款的.

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 呃,大多数人都认为sec那个条款是保护中小投资者的。
: https://www.sec.gov/news/press-release/2020-191
: 你这种人,真的要是输了钱,保证是第一个胡搅蛮缠的。

s
stillearning

只能按财富榜收税了

那么多历史悠久有名望的榜单

确实可以好好利用

[在 sametime (MASANLI) 的大作中提到:]
:首先这个事情已经有很长时间了。2012年mitt romney也有同样的事。
:其次你没有好好研究过税法。如果研究过你会知道,1.他充分利用了税法规则,甚至
连漏洞都不能算。 2. 如果你来设计税法,很难想出比现在更好的规则了。
:有规则远远比没有规则好。
Y
YourDad

你这洗来洗去还是洗不干净这个制度性不平等,都不知道你是为了反对而反对,还是啥毛病?

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 呵呵, 所以说他不懂还扯蛋嘛.
: 以前还没SEC, 没这种法律, 所以中小投资者损失惨重后才有SEC和这些法律条款的.

n
novawt

人家没说香港有民主制度,说的是香港有三权分立。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你为了吹民主,硬把新加坡和香港划入民主制度,你的话就丧失了任何客观性。法治跟
: 民主制度是平行的概念,没有一个非要依赖另一个的证据。
: 尚。

n
novawt

我当然不同意你这种要求绝对平等的说法。你这种想法,就如同让男女运动与同场竞技一样,形式上很平等,实际上损害女运动员利益。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以你同意我的说法,那么你跳进来搞啥,为反对而反对?

Y
YourDad

你就别洗了,人家说民主是法治的必要条件

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 人家没说香港有民主制度,说的是香港有三权分立。

Y
YourDad

机会平等,不是绝对平等。你没看懂就来喷

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 我当然不同意你这种要求绝对平等的说法。你这种想法,就如同让男女运动与同场竞技
: 一样,形式上很平等,实际上损害女运动员利益。

n
novawt

没错啊。97之前,香港属于英国,英国是民主国家,是香港法治的保证。至于97之后香港法治的前景,有目共睹。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你就别洗了,人家说民主是法治的必要条件

Y
YourDad

英国统治下香港有个屁民主,那级官员是选举产生的?

土鳖才给香港人选举权,给了香港人民主。

你不要颠倒黑白,满嘴谎话

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 没错啊。97之前,香港属于英国,英国是民主国家,是香港法治的保证。至于97之后香
: 港法治的前景,有目共睹。

n
novawt

有谁说过香港有民主?说的是英国有民主,为香港的法治提供保障。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 英国统治下香港有个屁民主,那级官员是选举产生的?
: 土鳖才给香港人选举权,给了香港人民主。
: 你不要颠倒黑白,满嘴谎话

Y
YourDad

英国的民主关香港屁事

印度当年还是英国统治呢,法治烂的一屁,你赶紧继续舔

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 有谁说过香港有民主?说的是英国有民主,为香港的法治提供保障。

n
novawt

那似乎也比中国强点,不然甘地也不会成为甘地。
【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 英国的民主关香港屁事
: 印度当年还是英国统治呢,法治烂的一屁,你赶紧继续舔

n
novawt

男女同场竞技,不是机会平等吗?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 机会平等,不是绝对平等。你没看懂就来喷