看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学城
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
，体验轻松追帖。
觉醒年代：斐波那契《计算之书》抄袭中国数学文献（转载）
查看未名空间今日新帖
最新回复：2021年7月28日 18点14分 PT
共 (7) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
F
FoxMe
大约 3 年
楼主 (未名空间)
越来越多的人意识到西方数学其实很多来自中国。更多证据看原帖
https://new.shuge.org/meet/topic/17144/
***
前两天推敲西方伪作 “斐波那契《计算之书》(Fibonacci's Liber Abaci）”，发现
该书中抄录许多和中国古代算书中雷同的算术题，其中第 12 章有一题：
“七个老人去罗马。他们中每个人有 7 个骡子， 每个骡子背了 7 个袋子， 每个袋子中有 7 片面包， 每片面包有 7 把小刀 ，每把小刀有 7 个鞘。求上述和 。”
再看我们的《孙子算经》卷下有题：
题：“今有出门望见九堤，堤有九木，木有九枝，枝有九巢，巢有九禽，禽有九雏，雏有九毛，毛有九色。问：各几何？
答：答曰：木八十一枝，七百二十九巢，六千五百六十一禽，五万九千四十九雏，五十三万一千四百四十一毛，四百七十八万二千九百六十九色，四千三 百四万六千七百二
十一。”
术：“术曰：置九堤以九乘之，得木之数；又以九乘之，得枝之数；又以九乘之，得巢之数 ；又以九乘之，得禽之数；又以九乘之，得雏之数；又以九乘之，得毛之数；又
以九乘之 ，得色之数。”（注：“术” 即今日所说的 “算法”。）
两厢比较，不得不说，他们的题抄的如此拙劣：骡子 → 袋子 → 面包 → 刀子 →
刀鞘。物品递进关系没有必然的联系，即使有，也不符合常识，别扭。
再看我们的算经：九堤 → 堤有九木 → 木有九枝 → 枝有九巢 → 巢有九禽 → 禽有九雏 → 雏有九毛 → 毛有九色。层层递进，越来越小，越来越细，但是其中各事物的关系又非常契合自然的韵律和道理，自然界中这些事物的关系就应该如此。这么好的题，完全可以做小学语文教材了。
***
又见《张丘建算经》中的最后一问，就是闻名于世的 “百鸡问题”，这是一个不定方
程问题，书中给出了三组解，其解法仅给 15 字：
题：“今有鸡翁一，直钱五；鸡母一，直钱三；鸡雏三，直钱一；凡百钱买鸡百只，问鸡翁、母、雏各几何？”
答：“答曰：鸡翁四，直钱二十；鸡母十八，直钱五十四；鸡雏七十八，直钱二十六。
又答：鸡翁八，直钱四十；鸡母十一，直钱三十三；鸡雏八十一，直钱二十七。
又答：鸡翁十二，直钱六十；鸡母四，直钱十二；鸡雏八十四，直钱二十八。”
术：“术曰：鸡翁每增四，鸡母每减七，鸡雏每益三，即得。”
鸡翁，鸡母，鸡雏。这三者之间的关系多么融洽和谐，我们小时候也养过鸡啊，实在是太亲切了。
再看 “斐波那契《计算之书》(Fibonacci's Liber Abaci）” 抄的题，《计算之书》11 章：
“有人买鸟。斑鸠 1 只 3 钱币，鸽子 1 只 2 钱币，2 只麻雀 1 钱币。30 个钱币买 30 只鸟。我们需要知道各种鸟他买了多少 ? ”
斑鸠，鸽子，麻雀。对，三种都算鸟，也许斑鸠属禽类？然而他们之间没有什么必然的相互之间的联系。所以这道题相比《张丘建算经》中的题就显得不自然，生硬。这是抄写的人即要保留原题，又需要更改一些地方，使得抄的题与原题看上去不一样，这就是痕迹。
***
又有，《孙子算经·卷下》一题：
题：“今有物，不知其数。三、三数之，剩二；五、五数之，剩三；七、七数之，剩二。问物几何？”
答：“答曰：二十三。”
术（算法，具体的解题步骤）：“术曰：‘三、三数之，剩二’，置一百四十；‘五、五数之，剩三’，置六十三；‘七、七数之，剩二’，置三十。并之，得二百三十三。以二百一十减之，即得。凡三、三数之，剩一，则置七十；五，五数之，剩一，则置二十一；七、七数之，剩一，则置十五。一百六以上，以一百五减之，即得。
再看斐波那契《计算之书》(12 章) 有一题：
“设计一个数，除以 3，除以 5，也除以 7 ……对于除以 3，所剩余的每个单位 1，
要记住 70；对于除以 5，所剩余的每个单位 1，要记住 21；对于除以 7 所剩余的每
个单位 1，要记住 15。这样的数如大于 105，则减去 105，其剩余就是所设计的数。”
就是不知道，那时候有没有学术舞弊一说？！比较上面两本书对同一题的描述，谁是原本，谁是抄袭，非得要我说的这么直白？
***
又有《九章算术·卷六》“均输章” 第二十题，凫雁相逢 ：
题：“今有凫起南海，七日至北海；雁起北海，九日至南海。今凫雁俱起。问︰何日相逢？”
答：“答曰：三日、十六分日之十五。”
术：“术曰：并日数为法，日数相乘为实，实如法得一日。”
试以西式数学方法解释此术。①并日数为法 → 7+9=16（法）；②日数相乘为实 → 7
×9=63 ；③实如法得一日 → 16×t=63 → t=63/16，即 3 又 15/16。
再看《计算之书》第 12 章，两船相遇：
“两只船相距一定的距离，第一只船需要 5 天才可以驶完这段路程，另外一只需要 7 天。如果同时出发它们需要多少天才会相遇？你把 5 乘以 7，得到 35，假设它们用了 35 天相遇，在这些天中第一只船行进了 7 倍的旅程，另外一只船行进了 5 倍的旅程，因此你把 5 加上 7，得到 12，因此这是两只船之间的旅程的 12 倍。你把 1 乘以 35，除以 12，得到的商是 2 又 11/12（分数哦！）， 因此在这些天数里它们相遇了
。如果你希望知道它们在哪里相遇，则你把 7 和 5 除以 12，因此结果是第一只船行
进了整个旅程的 7/12 第二只行进了 5/12。如果第一只船在一天中向着第二只船的方
向行进了 1/7，第二只在一天中前进了 1/5，你把 1 除以 12，商就是它们相遇的时间，相遇的地方就是上述的地方。”
n
novawt
大约 3 年
2 楼
请就以下文字，评价《孙子算经》与《兰特纸草书》之间的关系。
=======================================
纸草上的《兰特纸草书》是４０００年前古埃及人的一本数学书，上面用象形文字记载了许多有趣的数学题，比如：
在７，７×７，７×７×７，７×７×７×７，７×７×７×７×７，……
这些数字上面有几个象形符号：房子、猫、老鼠、大麦、斗，翻译出来就是：
“有７座房子，每座房子里有７只猫，每只猫吃了７只老鼠，每只老鼠吃了７穗大麦，每穗大麦种子可以长出７斗大麦，请算出房子、猫、老鼠、大麦和斗的总数。”
=======================================
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 越来越多的人意识到西方数学其实很多来自中国。更多证据看原帖
: https://new.shuge.org/meet/topic/17144/
: ***
: 前两天推敲西方伪作 “斐波那契《计算之书》(Fibonacci's Liber Abaci）”，发现
: 该书中抄录许多和中国古代算书中雷同的算术题，其中第 12 章有一题：
: “七个老人去罗马。他们中每个人有 7 个骡子， 每个骡子背了 7 个袋子， 每个袋子
: 中有 7 片面包， 每片面包有 7 把小刀 ，每把小刀有 7 个鞘。求上述和 。”
: 再看我们的《孙子算经》卷下有题：
: 题：“今有出门望见九堤，堤有九木，木有九枝，枝有九巢，巢有九禽，禽有九雏，雏
: 有九毛，毛有九色。问：各几何？
: ...................
b
bobolan88
大约 3 年
3 楼
现在初中数学课本都抄袭欧几里得几何原本
s
shaodian
大约 3 年
4 楼
how do we know whether Sun Zi knew or not the Ancient Egyptian's work.
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 请就以下文字，评价《孙子算经》与《兰特纸草书》之间的关系。
: =======================================
: 纸草上的《兰特纸草书》是４０００年前古埃及人的一本数学书，上面用象形文字记载
: 了许多有趣的数学题，比如：
: 在７，７×７，７×７×７，７×７×７×７，７×７×７×７×７，……
: 这些数字上面有几个象形符号：房子、猫、老鼠、大麦、斗，翻译出来就是：
: “有７座房子，每座房子里有７只猫，每只猫吃了７只老鼠，每只老鼠吃了７穗大麦，
: 每穗大麦种子可以长出７斗大麦，请算出房子、猫、老鼠、大麦和斗的总数。”
: =======================================
F
FoxMe
大约 3 年
5 楼
谁能判断纸草真伪？存在纸草造假的可能，抄袭斐波那契。
【 在 shaodian (有熊) 的大作中提到: 】
: how do we know whether Sun Zi knew or not the Ancient Egyptian's work.
c
chebyshev
大约 3 年
6 楼
一直到五四时期。西方从未停止过学习吸收东方之学。
这是至为明确的事实。也是他们伟大
的地方。似乎不必纠结于发明与发现之优先权。那是西方之framework。
华夏有自己的想法。重在传播思想，不在收钱收专利。很多人毕生匿名写出伟大的著作。
金瓶梅即为一例。红楼梦也是如此。
华夏成为文明洼地，就在于满清禁绝西方交流。
原因之前聊过。政治上是因为天主教为明朝的盟友。明中明末之历史事实不多讲。
南明时期，三太子为受洗之基督人。教名奥古斯都。
人的因素当然也有。六十年大乱，人口损失一半，华夏学统断绝。有vision的人
寥寥无几。
即便在今天，西方也有人毕生致力于华夏经典。例如荀子之译者。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 越来越多的人意识到西方数学其实很多来自中国。更多证据看原帖
: https://new.shuge.org/meet/topic/17144/
: ***
: 前两天推敲西方伪作 “斐波那契《计算之书》(Fibonacci's Liber Abaci）”，发现
: 该书中抄录许多和中国古代算书中雷同的算术题，其中第 12 章有一题：
: “七个老人去罗马。他们中每个人有 7 个骡子， 每个骡子背了 7 个袋子， 每个袋子
: 中有 7 片面包， 每片面包有 7 把小刀 ，每把小刀有 7 个鞘。求上述和 。”
: 再看我们的《孙子算经》卷下有题：
: 题：“今有出门望见九堤，堤有九木，木有九枝，枝有九巢，巢有九禽，禽有九雏，雏
: 有九毛，毛有九色。问：各几何？
: ...................
s
sutton999
大约 3 年
7 楼
中东那块肯定是文明初源地,
中间一个澡盆,有独特文字的古老文明就有十几个.
所谓小黄人独立在角落里憋出来的东西,多半是受了人家的影响.
请输入帖子链接
收藏帖子
越来越多的人意识到西方数学其实很多来自中国。更多证据看原帖
https://new.shuge.org/meet/topic/17144/
***
前两天推敲西方伪作 “斐波那契《计算之书》(Fibonacci's Liber Abaci）”，发现
该书中抄录许多和中国古代算书中雷同的算术题，其中第 12 章有一题：
“七个老人去罗马。他们中每个人有 7 个骡子， 每个骡子背了 7 个袋子， 每个袋子中有 7 片面包， 每片面包有 7 把小刀 ，每把小刀有 7 个鞘。求上述和 。”
再看我们的《孙子算经》卷下有题：
题：“今有出门望见九堤，堤有九木，木有九枝，枝有九巢，巢有九禽，禽有九雏，雏有九毛，毛有九色。问：各几何？
答：答曰：木八十一枝，七百二十九巢，六千五百六十一禽，五万九千四十九雏，五十三万一千四百四十一毛，四百七十八万二千九百六十九色，四千三 百四万六千七百二
十一。”
术：“术曰：置九堤以九乘之，得木之数；又以九乘之，得枝之数；又以九乘之，得巢之数 ；又以九乘之，得禽之数；又以九乘之，得雏之数；又以九乘之，得毛之数；又
以九乘之 ，得色之数。”（注：“术” 即今日所说的 “算法”。）
两厢比较，不得不说，他们的题抄的如此拙劣：骡子 → 袋子 → 面包 → 刀子 →
刀鞘。物品递进关系没有必然的联系，即使有，也不符合常识，别扭。
再看我们的算经：九堤 → 堤有九木 → 木有九枝 → 枝有九巢 → 巢有九禽 → 禽有九雏 → 雏有九毛 → 毛有九色。层层递进，越来越小，越来越细，但是其中各事物的关系又非常契合自然的韵律和道理，自然界中这些事物的关系就应该如此。这么好的题，完全可以做小学语文教材了。
***
又见《张丘建算经》中的最后一问，就是闻名于世的 “百鸡问题”，这是一个不定方
程问题，书中给出了三组解，其解法仅给 15 字：
题：“今有鸡翁一，直钱五；鸡母一，直钱三；鸡雏三，直钱一；凡百钱买鸡百只，问鸡翁、母、雏各几何？”
答：“答曰：鸡翁四，直钱二十；鸡母十八，直钱五十四；鸡雏七十八，直钱二十六。
又答：鸡翁八，直钱四十；鸡母十一，直钱三十三；鸡雏八十一，直钱二十七。
又答：鸡翁十二，直钱六十；鸡母四，直钱十二；鸡雏八十四，直钱二十八。”
术：“术曰：鸡翁每增四，鸡母每减七，鸡雏每益三，即得。”
鸡翁，鸡母，鸡雏。这三者之间的关系多么融洽和谐，我们小时候也养过鸡啊，实在是太亲切了。
再看 “斐波那契《计算之书》(Fibonacci's Liber Abaci）” 抄的题，《计算之书》11 章：
“有人买鸟。斑鸠 1 只 3 钱币，鸽子 1 只 2 钱币，2 只麻雀 1 钱币。30 个钱币买 30 只鸟。我们需要知道各种鸟他买了多少 ? ”
斑鸠，鸽子，麻雀。对，三种都算鸟，也许斑鸠属禽类？然而他们之间没有什么必然的相互之间的联系。所以这道题相比《张丘建算经》中的题就显得不自然，生硬。这是抄写的人即要保留原题，又需要更改一些地方，使得抄的题与原题看上去不一样，这就是痕迹。
***
又有，《孙子算经·卷下》一题：
题：“今有物，不知其数。三、三数之，剩二；五、五数之，剩三；七、七数之，剩二。问物几何？”
答：“答曰：二十三。”
术（算法，具体的解题步骤）：“术曰：‘三、三数之，剩二’，置一百四十；‘五、五数之，剩三’，置六十三；‘七、七数之，剩二’，置三十。并之，得二百三十三。以二百一十减之，即得。凡三、三数之，剩一，则置七十；五，五数之，剩一，则置二十一；七、七数之，剩一，则置十五。一百六以上，以一百五减之，即得。
再看斐波那契《计算之书》(12 章) 有一题：
“设计一个数，除以 3，除以 5，也除以 7 ……对于除以 3，所剩余的每个单位 1，
要记住 70；对于除以 5，所剩余的每个单位 1，要记住 21；对于除以 7 所剩余的每
个单位 1，要记住 15。这样的数如大于 105，则减去 105，其剩余就是所设计的数。”
就是不知道，那时候有没有学术舞弊一说？！比较上面两本书对同一题的描述，谁是原本，谁是抄袭，非得要我说的这么直白？
***
又有《九章算术·卷六》“均输章” 第二十题，凫雁相逢 ：
题：“今有凫起南海，七日至北海；雁起北海，九日至南海。今凫雁俱起。问︰何日相逢？”
答：“答曰：三日、十六分日之十五。”
术：“术曰：并日数为法，日数相乘为实，实如法得一日。”
试以西式数学方法解释此术。①并日数为法 → 7+9=16（法）；②日数相乘为实 → 7
×9=63 ；③实如法得一日 → 16×t=63 → t=63/16，即 3 又 15/16。
再看《计算之书》第 12 章，两船相遇：
“两只船相距一定的距离，第一只船需要 5 天才可以驶完这段路程，另外一只需要 7 天。如果同时出发它们需要多少天才会相遇？你把 5 乘以 7，得到 35，假设它们用了 35 天相遇，在这些天中第一只船行进了 7 倍的旅程，另外一只船行进了 5 倍的旅程，因此你把 5 加上 7，得到 12，因此这是两只船之间的旅程的 12 倍。你把 1 乘以 35，除以 12，得到的商是 2 又 11/12（分数哦！）， 因此在这些天数里它们相遇了
。如果你希望知道它们在哪里相遇，则你把 7 和 5 除以 12，因此结果是第一只船行
进了整个旅程的 7/12 第二只行进了 5/12。如果第一只船在一天中向着第二只船的方
向行进了 1/7，第二只在一天中前进了 1/5，你把 1 除以 12，商就是它们相遇的时间，相遇的地方就是上述的地方。”
请就以下文字，评价《孙子算经》与《兰特纸草书》之间的关系。
=======================================
纸草上的《兰特纸草书》是４０００年前古埃及人的一本数学书，上面用象形文字记载了许多有趣的数学题，比如：
在７，７×７，７×７×７，７×７×７×７，７×７×７×７×７，……
这些数字上面有几个象形符号：房子、猫、老鼠、大麦、斗，翻译出来就是：
“有７座房子，每座房子里有７只猫，每只猫吃了７只老鼠，每只老鼠吃了７穗大麦，每穗大麦种子可以长出７斗大麦，请算出房子、猫、老鼠、大麦和斗的总数。”
=======================================
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 越来越多的人意识到西方数学其实很多来自中国。更多证据看原帖
: https://new.shuge.org/meet/topic/17144/
: ***
: 前两天推敲西方伪作 “斐波那契《计算之书》(Fibonacci's Liber Abaci）”，发现
: 该书中抄录许多和中国古代算书中雷同的算术题，其中第 12 章有一题：
: “七个老人去罗马。他们中每个人有 7 个骡子， 每个骡子背了 7 个袋子， 每个袋子
: 中有 7 片面包， 每片面包有 7 把小刀 ，每把小刀有 7 个鞘。求上述和 。”
: 再看我们的《孙子算经》卷下有题：
: 题：“今有出门望见九堤，堤有九木，木有九枝，枝有九巢，巢有九禽，禽有九雏，雏
: 有九毛，毛有九色。问：各几何？
: ...................
现在初中数学课本都抄袭欧几里得几何原本
how do we know whether Sun Zi knew or not the Ancient Egyptian's work.
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 请就以下文字，评价《孙子算经》与《兰特纸草书》之间的关系。
: =======================================
: 纸草上的《兰特纸草书》是４０００年前古埃及人的一本数学书，上面用象形文字记载
: 了许多有趣的数学题，比如：
: 在７，７×７，７×７×７，７×７×７×７，７×７×７×７×７，……
: 这些数字上面有几个象形符号：房子、猫、老鼠、大麦、斗，翻译出来就是：
: “有７座房子，每座房子里有７只猫，每只猫吃了７只老鼠，每只老鼠吃了７穗大麦，
: 每穗大麦种子可以长出７斗大麦，请算出房子、猫、老鼠、大麦和斗的总数。”
: =======================================
谁能判断纸草真伪？存在纸草造假的可能，抄袭斐波那契。
【 在 shaodian (有熊) 的大作中提到: 】
: how do we know whether Sun Zi knew or not the Ancient Egyptian's work.
一直到五四时期。西方从未停止过学习吸收东方之学。
这是至为明确的事实。也是他们伟大
的地方。似乎不必纠结于发明与发现之优先权。那是西方之framework。
华夏有自己的想法。重在传播思想，不在收钱收专利。很多人毕生匿名写出伟大的著作。
金瓶梅即为一例。红楼梦也是如此。
华夏成为文明洼地，就在于满清禁绝西方交流。
原因之前聊过。政治上是因为天主教为明朝的盟友。明中明末之历史事实不多讲。
南明时期，三太子为受洗之基督人。教名奥古斯都。
人的因素当然也有。六十年大乱，人口损失一半，华夏学统断绝。有vision的人
寥寥无几。
即便在今天，西方也有人毕生致力于华夏经典。例如荀子之译者。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 越来越多的人意识到西方数学其实很多来自中国。更多证据看原帖
: https://new.shuge.org/meet/topic/17144/
: ***
: 前两天推敲西方伪作 “斐波那契《计算之书》(Fibonacci's Liber Abaci）”，发现
: 该书中抄录许多和中国古代算书中雷同的算术题，其中第 12 章有一题：
: “七个老人去罗马。他们中每个人有 7 个骡子， 每个骡子背了 7 个袋子， 每个袋子
: 中有 7 片面包， 每片面包有 7 把小刀 ，每把小刀有 7 个鞘。求上述和 。”
: 再看我们的《孙子算经》卷下有题：
: 题：“今有出门望见九堤，堤有九木，木有九枝，枝有九巢，巢有九禽，禽有九雏，雏
: 有九毛，毛有九色。问：各几何？
: ...................
中东那块肯定是文明初源地,
中间一个澡盆,有独特文字的古老文明就有十几个.
所谓小黄人独立在角落里憋出来的东西,多半是受了人家的影响.