数学的核心是算力

你想想nasa为什么不用，而用笔算。自己找网页和杂志看。

【 在 nowwhat2012(Judgment

图灵完备是斯坦福百科哲学百科全书里写的。你是不是看不懂英语。

【 在 sametime(MASANLI) 的大作中提到: 】

: key takeaway 就是理解了算盘可以干啥，不可以干啥。结论是这玩意相当原始
。其实

: 不是图灵完备的。

: 至于其他的，很多不知所云的东西。。。

: 趣。

在图灵完备上争论意义不大。(paper, pencil, eraser) 还是图灵完备呢。

而且你说的算力， 不是在可计算性上， 而是在计算复杂度上的问题。所以争论的焦点就是算盘feasibly， not theoretically, 能干什么。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 图灵完备是斯坦福百科哲学百科全书里写的。你是不是看不懂英语。
:
: key takeaway 就是理解了算盘可以干啥，不可以干啥。结论是这玩意相当原始
: 。其实
:
: 不是图灵完备的。
:
: 至于其他的，很多不知所云的东西。。。
:
: 趣。
:

我仔细想想这玩意好像不是图灵完备的。一个一般的算盘没有push down automaton这
个功能的。

当然你说用纸笔把算盘上的状态全记录下来那是另外一回事。

比如你要算12345×67890加98765×54321一个算盘咋算?

【 在 nowwhat2012(Judgment

这个讨论暴露了几个问题。

1个是，迷信权威。斯坦福说的就是对的。斯坦福说的也得检查一下。科学就是得有证
伪得精神。
另外一个是，没有深入研究得精神。要谈算盘，那至少要研究过算盘。因为没有深入研究得精神，所以不注意细节 你算出A,不能随便假设3/A就是显然。必须对每一步都有实证。

所以一般做实事得人不会，不敢，研究特别大，维度特别高的问题。做过实事就会有很多敬畏。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我仔细想想这玩意好像不是图灵完备的。一个一般的算盘没有push down automaton这
: 个功能的。
: 当然你说用纸笔把算盘上的状态全记录下来那是另外一回事。
: 比如你要算12345×67890加98765×54321一个算盘咋算?

你这水平，是一头猪在啃算盘LOL

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这个讨论暴露了几个问题。
: 1个是，迷信权威。斯坦福说的就是对的。斯坦福说的也得检查一下。科学就是得有证
: 伪得精神。
: 另外一个是，没有深入研究得精神。要谈算盘，那至少要研究过算盘。因为没有深入研
: 究得精神，所以不注意细节 你算出A,不能随便假设3/A就是显然。必须对每一步都有实
: 证。
: 所以一般做实事得人不会，不敢，研究特别大，维度特别高的问题。做过实事就会有很
: 多敬畏。

实证跟否定算盘能算除法是两回事。你不懂是因为你知识不够。不是别人没有实证。
你得理解，我20多年前就看遍吴文俊的著作，在图书馆里。

今日你去交大图书馆，也能看到我当日在那些书上写的骂他的话。
那是留待有缘人用的。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这个讨论暴露了几个问题。
: 1个是，迷信权威。斯坦福说的就是对的。斯坦福说的也得检查一下。科学就是得有证
: 伪得精神。
: 另外一个是，没有深入研究得精神。要谈算盘，那至少要研究过算盘。因为没有深入研
: 究得精神，所以不注意细节 你算出A,不能随便假设3/A就是显然。必须对每一步都有实
: 证。
: 所以一般做实事得人不会，不敢，研究特别大，维度特别高的问题。做过实事就会有很
: 多敬畏。

你不是华中理工的吗？

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 实证跟否定算盘能算除法是两回事。你不懂是因为你知识不够。不是别人没有实证。: 你得理解，我20多年前就看遍吴文俊的著作，在图书馆里。
: 今日你去交大图书馆，也能看到我当日在那些书上写的骂他的话。
: 那是留待有缘人用的。

哦，不错，知道了。。。

看来中国高考还是有点区分度的。

【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
<br>: 你不是华中理工的吗？
<br>

后来去交大读硕士结婚了。
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 你不是华中理工的吗？

按你的逻辑：出身的学校高，又没有知识，到处转进，则更加可耻。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 哦，不错，知道了。。。
: 看来中国高考还是有点区分度的。
:
: 你不是华中理工的吗？
:

知识是可以学的。而且学习知识是很快的事情。有啥东西真的那么难的？

这个世界上值钱的不是知识，而是学习知识和解决过去没有见过的问题的能力。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 按你的逻辑：出身的学校高，又没有知识，到处转进，则更加可耻。

吴文俊我见过很多次。我导师吴文达，比他咖位小多了。吴老的计算机都是我伺候的。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 实证跟否定算盘能算除法是两回事。你不懂是因为你知识不够。不是别人没有实证。: 你得理解，我20多年前就看遍吴文俊的著作，在图书馆里。
: 今日你去交大图书馆，也能看到我当日在那些书上写的骂他的话。
: 那是留待有缘人用的。

中科院有一本叫做消去法的书，是吴文俊组的。借鉴了很多元朝朱世杰的东西。不会是你参与过吧？

吴文俊考虑中国古数学，就好比分析家庭，只分析其夫人的肉体功能，然后拿去跟白妞比。

这是被五四害了。凡是引用古籍，其开端明理正义的部分，全被吴文俊割掉。

我认识一些清华去中科院的人。有一个上学时候交清很好的朋友，担任某所团委书记。其出差
欧州，很不幸法航事故。留下娇妻幼子。
【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】
<br>: 吴文俊我见过很多次。我导师吴文达，比他咖位小多了。吴老的计算机都是我伺
候的。
<br>

你攻击我的学校，而不是考虑知识，所以你是你学校的耻辱。

【 在 sametime(MASANLI) 的大作中提到: 】

: 知识是可以学的。而且学习知识是很快的事情。有啥东西真的那么难的？

: 这个世界上值钱的不是知识，而是学习知识和解决过去没有见过的问题的能力。

吴文达的主页没找到。
我在国内学习。一边学的是邓聚龙教授的理论。他有个学生叫周朝顺。90年代初就在
IEEE随便灌水了。过国之后，立即分大房子，正教授，结婚。然后等于是退休了。很多人极其不理解。我本科是他带的。再一边是交大席裕庚的神经网络技术。交大电院现在几个AI组的老师都是这一波。

【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】

: 吴文俊我见过很多次。我导师吴文达，比他咖位小多了。吴老的计算机都是我伺候的。

我没有攻击你的学校。我只是提醒你一下，你别觉得自己逻辑很牛。

学校就是一读书的地方。MIT斯坦福教的东西和其他地方差不多。当然学生水平是高的
。

咱扯知识，为啥算盘是图灵完备的？ 你不能说斯坦福说了。斯坦福不是神仙。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 你攻击我的学校，而不是考虑知识，所以你是你学校的耻辱。
:
: 知识是可以学的。而且学习知识是很快的事情。有啥东西真的那么难的？
:
: 这个世界上值钱的不是知识，而是学习知识和解决过去没有见过的问题的能力。
:

我跟吴文达的，帮吴文俊装过机器，维护过。过两年我就跑了。一月200人民币，我干
私活，不说编程啊，装一台机器就200。两个人一天能装200。

加上对计算数学不感兴趣，所以趁着小平同志东风就跑了。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 中科院有一本叫做消去法的书，是吴文俊组的。借鉴了很多元朝朱世杰的东西。不会是
: 你参与过吧？
: 吴文俊考虑中国古数学，就好比分析家庭，只分析其夫人的肉体功能，然后拿去跟白妞
: 比。
: 这是被五四害了。凡是引用古籍，其开端明理正义的部分，全被吴文俊割掉。
: 我认识一些清华去中科院的人。有一个上学时候交清很好的朋友，担任某所团委书记。
: 其出差
: 欧州，很不幸法航事故。留下娇妻幼子。
:
: 吴文俊我见过很多次。我导师吴文达，比他咖位小多了。吴老的计算机都
: 是我伺
: ...................

我卖过电脑，经常装。在街上往别人自行车扔传单。那时候10台电脑能买一个房子。
【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 我跟吴文达的，帮吴文俊装过机器，维护过。过两年我就跑了。一月200人民币，我干
: 私活，不说编程啊，装一台机器就200。两个人一天能装200。
: 加上对计算数学不感兴趣，所以趁着小平同志东风就跑了。

我只管事情。管你谁牛不牛。即便你觉得我牛，也不会给我钱。那我要你何用？

算盘的问题你自己找美国课程的课件。找不着是你可耻。

【 在 sametime(MASANLI) 的大作中提到: 】

: 我没有攻击你的学校。我只是提醒你一下，你别觉得自己逻辑很牛。

: 学校就是一读书的地方。MIT斯坦福教的东西和其他地方差不多。当然学生水平
是高的

: 。

: 咱扯知识，为啥算盘是图灵完备的？ 你不能说斯坦福说了。斯坦福不是神仙。
: 。

后来我去中关村，科技基金委的标。200台电脑招标，当时是大标。吴文俊负责。

这些电脑给数学家的。我们一台台送过去的。服务也是我们做，时不常吴老告诉我们去谁谁家修一下。

然后我发现，这些数学大佬们拿到电脑后，几个用途。要么拿回家当个摆设，让师母们缝个套子套上，我猜只有装机时开过机。

要么小孙子打游戏，让我们去装游戏。警察抓小偷啊，挖金子啊，这些。

有的老师挖金子很溜的。能用起来的极少数。还有不少直接把电脑拿到办公室让学生用，反正自己不会用。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 我卖过电脑，经常装。在街上往别人自行车扔传单。那时候10台电脑能买一个房子。

三环内房子当时十几万吧。五台电脑够了。
你这么一说，我那200台大标等于三环内40套房子啊。我靠，现在顶一上市公司好几年
业绩了

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 我卖过电脑，经常装。在街上往别人自行车扔传单。那时候10台电脑能买一个房子。

那时候各地的电脑城开发区啥的普遍男女关系混乱。强东本来应该是相信爱情的。从中关村出来后...。LoL

【 在 lgw(abcdefg) 的大作中提到: 】

: 三环内房子当时十几万吧。五台电脑够了。

: 你这么一说，我那200台大标等于三环内40套房子啊。我靠，现在顶一上市公司
好几年

: 业绩了

我仔细研究了一下。算盘这玩意，15杠，上2下5，105个珠子。

加减法不错。乘法已经不太行了，主要计算是用99表在脑子里面算好然后在算盘上加。 除法就是个disaster, 要不停的假乘试商。 就不要说开房对数这些玩意了。

为啥？就是因为设计算盘的人乘法估计都用不了几次。不要说更加高级的计算了。

我说的那个1234567*7654321+2345678*8765432都得在纸上把中间结果记下来才能做（
或者两个算盘一起上）。 还图灵完备呢。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 我只管事情。管你谁牛不牛。即便你觉得我牛，也不会给我钱。那我要你何用？
: 算盘的问题你自己找美国课程的课件。找不着是你可耻。
:
: 我没有攻击你的学校。我只是提醒你一下，你别觉得自己逻辑很牛。
:
: 学校就是一读书的地方。MIT斯坦福教的东西和其他地方差不多。当然学生水平
: 是高的
:
: 。
:
: 咱扯知识，为啥算盘是图灵完备的？ 你不能说斯坦福说了。斯坦福不是神仙
。
:
: 。
:

90年代最好的年代。

说到房子和男女，当时我前女朋友家就是房虫子。东城房管局的，9年就是十几套房子
了，她告诉我三元一套三居室十几万。我们在其中一套待过，就三元东南那几栋之一。

后来我秘书他姐是卖房的房虫子，卖玫瑰居的，知道的知道我在说啥，95年也弄了好几套了。

男女关系那不用说了，现在一帮宅男，知道个屁啊。当时毕业，我们隔壁班几个结伙去了深圳，那简直。后来我们去，就是去迪厅一转，想带几个带几个。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 那时候各地的电脑城开发区啥的普遍男女关系混乱。强东本来应该是相信爱情的。从中
: 关村出来后...。LoL
: : 三环内房子当时十几万吧。五台电脑够了。
: : 你这么一说，我那200台大标等于三环内40套房子啊。我靠，现在顶一上市公司
: 好几年
: : 业绩了
:

那时候的人普遍高贵。从接见红卫兵开始，许多次千万人次的群众活动。
无论成败，小偷小摸没有的。可以说自己觉得从事的是圣人事业。

美国这黑人群众活动，水平其实是很低的。
后来东土很多人非常低贱。现在醒悟已经晚了。
【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 90年代最好的年代。
: 说到房子和男女，当时我前女朋友家就是房虫子。东城房管局的，9年就是十几套房子
: 了，她告诉我三元一套三居室十几万。我们在其中一套待过，就三元东南那几栋之一。
: 后来我秘书他姐是卖房的房虫子，卖玫瑰居的，知道的知道我在说啥，95年也弄了好几
: 套了。
: 男女关系那不用说了，现在一帮宅男，知道个屁啊。当时毕业，我们隔壁班几个结伙去
: 了深圳，那简直。后来我们去，就是去迪厅一转，想带几个带几个。

大哥你也五十多了吧。不琢磨小学数学可以吧。
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我仔细研究了一下。算盘这玩意，15杠，上2下5，105个珠子。
: 加减法不错。乘法已经不太行了，主要计算是用99表在脑子里面算好然后在算盘上加。
: 除法就是个disaster, 要不停的假乘试商。 就不要说开房对数这些玩意了。
: 为啥？就是因为设计算盘的人乘法估计都用不了几次。不要说更加高级的计算了。
: 我说的那个1234567*7654321+2345678*8765432都得在纸上把中间结果记下来才能做（
: 或者两个算盘一起上）。 还图灵完备呢。
: 。

Automata自行机不就是搞这个玩意的嘛。

【 在 chebyshev(......) 的大作中提到: 】
<br>: 大哥你也五十多了吧。不琢磨小学数学可以吧。
<br>

各位意见不一，还能谈谈情怀，求同存异，态度可嘉。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 那时候的人普遍高贵。从接见红卫兵开始，许多次千万人次的群众活动。
: 无论成败，小偷小摸没有的。可以说自己觉得从事的是圣人事业。
: 美国这黑人群众活动，水平其实是很低的。
: 后来东土很多人非常低贱。现在醒悟已经晚了。

我说句公道话，数学里算力和证明都很重要。证明里也要用计算，计算不能代替证明。

九章就有开平方，开立方里。

宋朝的秦九韶就有迭代求根法。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 另外三次方，四次方都是凸函数。我不会珠算。
: 但是设计个算法那是很容易的。只要牛顿法就可以了。中国古代类似于低阶法，比牛顿
: 法慢。
: 但是算力可以灭天才。
: 最后，
: abacus是turing complete的。一切可算的，都可珠算。

宋朝秦九韶能解十阶。

【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 你解个五次方程试试？

你不知道《九章算术》就能开平方，开立方吗？

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 那句话有啥问题，你说了，有二十几个算法专利，几B用户量，不算数学小天才？
: 其次，怎么用算盘算啊，很简单开个四次方。我拿过珠算冠军，起码80年代，我是不知
: 道怎么算开平方的。

用算盘
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 你不知道《九章算术》就能开平方，开立方吗？

几千年前算筹就能算，到了算盘会不能算？猪脑袋。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 用算盘

你没看懂他的问题. 他的问题是只用算盘行嘛?

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 几千年前算筹就能算，到了算盘会不能算？猪脑袋。

算个
1. A1+A2+...+A100
2. A1*A2*...+A100
3. (A1+B1)*(A2+B2)...*(A100+B100)

3简直像个nightmare.

什么人能问出这么弱智的问题？

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你没看懂他的问题. 他的问题是只用算盘行嘛?

很多年前我需要解决一个问题，怎么样不用cpu，用显卡（当时intel还有一个其他的
solution)来inverse matrix.

这和怎么样用算盘，不用纸笔，来开方不是一样的问题？

我不知道为什么有人问这个弱?智的问题。但是解决这个问题的人, put in this way, got paid very well.

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 什么人能问出这么弱智的问题？

你从头看到尾还能问出这个问题说明你不知道他们在讨论什么啊.

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 什么人能问出这么弱智的问题？

在他心里一部九章就已经把所有数学问题解决了，所以再无任何讨论的必要了。
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你从头看到尾还能问出这个问题说明你不知道他们在讨论什么啊.

又开始吹了。你连3/20之nest看了一晚上，还是搞错了。
这是人人都看到的。吹inverse matrix对你没好处。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 很多年前我需要解决一个问题，怎么样不用cpu，用显卡（当时intel还有一个其他的: solution)来inverse matrix.
: 这和怎么样用算盘，不用纸笔，来开方不是一样的问题？
: 我不知道为什么有人问这个弱?智的问题。但是解决这个问题的人, put in this way,
: got paid very well.

我以为你找出了一个连加的算法。我还觉得你满牛逼的。

然后发现你找了一个算a,再算3/a的算法。 那玩意是不能用有效的用算盘算的。你能理解吗？


【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 又开始吹了。你连3/20之nest看了一晚上，还是搞错了。
: 这是人人都看到的。吹inverse matrix对你没好处。
: ,

这个讨论不错，caliberate一下这个版上的人的水平。

不能把这个版当成两校或者c9的校内bbs来看。
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你从头看到尾还能问出这个问题说明你不知道他们在讨论什么啊.

快速傅里叶变换一个期权的价格是可以挣钱的。

要是九章可以挣钱，我保证可以做到十万里挑一的水平。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 在他心里一部九章就已经把所有数学问题解决了，所以再无任何讨论的必要了。

宣布快速傅里叶变换源自九章可解。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 快速傅里叶变换一个期权的价格是可以挣钱的。
: 要是九章可以挣钱，我保证可以做到十万里挑一的水平。

管他谁发明的，拿来可以用可以挣钱才是硬道理。
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 宣布快速傅里叶变换源自九章可解。

真刀真枪地自己发明，哪里有等别人发明成功后，来claim credit容易？
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 管他谁发明的，拿来可以用可以挣钱才是硬道理。

这种烂水平，还能看到底？

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你从头看到尾还能问出这个问题说明你不知道他们在讨论什么啊.

属实。

《九章算术》的方程术能解线性方程组，本质等同于矩阵求逆。解线性方程组是AI算法的基本操作，怎么不能挣钱？这些垃圾洋奴确实是垃圾。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 又开始吹了。你连3/20之nest看了一晚上，还是搞错了。
: 这是人人都看到的。吹inverse matrix对你没好处。
: ,

学问是用来解决实际问题的，不是用来索引考据的。
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 真刀真枪地自己发明，哪里有等别人发明成功后，来claim credit容易？

至少我知道这个楼主不能挣钱，肯定是九章算术没有读好。你教教他吧。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 属实。
: 《九章算术》的方程术能解线性方程组，本质等同于矩阵求逆。解线性方程组是AI算法
: 的基本操作，怎么不能挣钱？这些垃圾洋奴确实是垃圾。

挣不挣钱，不是我关心的事情。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 至少我知道这个楼主不能挣钱，肯定是九章算术没有读好。你教教他吧。

挣钱这个词我用的不对。

我应该用的词是，解决实际的问题。 只要能够解决实际的问题，钱是自然会来的。

所以我的原话应该是，至少我知道这个楼主不能解决实际的问题，肯定是九章算术没有读好。你教教他吧。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 挣不挣钱，不是我关心的事情。