美国高院引用《礼记》事宜

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guvest
楼主 (未名空间)

美国高院判决同性恋合法,第一页原文给的理论根据之一为:

Confucius
taught that marriage lies at the foundation of government.
2 Li Chi: Book of Rites 266 (C. Chai & W. Chai eds., J.
Legge transl. 1967).
https://www.supremecourt.gov/opinions/14pdf/14-556_3204.pdf
PAGE 8.

美国大学乃至行政机构,多年来都有对华夏文化之学习和应用。此为最新一例。
这点与大陆五四以来之逆反,是截然不同的。

华夏传统在美国历来是政治正确之一。近来国会辩论是否要关掉ccp-funded孔子学院,重点都在资金来源。无人敢批评圣人。

c
cxc

美国这项法律的原文你有没有原文链接?
引用的《礼记》是哪一篇?
谢谢!

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 美国高院判决同性恋合法,第一页原文给的理论根据之一为:
: “Confucius taught that marriage lies at the foundation of government. 2
Li
: Chi: Book of Rites 266 (C. Chai )
: 美国大学乃至行政机构,多年来都有对华夏文化之学习和应用。此为最新一例。
: 这点与大陆五四以来之逆反,是截然不同的。
: 华夏传统在美国历来是政治正确之一。进来国会辩论是否要关掉ccp-funded孔子学院,
: 重点都在资金来源。无人敢批评圣人。

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guvest
https://www.supremecourt.gov/opinions/14pdf/14-556_3204.pdf
PAGE 8.
这是法律原文。
引用的是英文译本266页的内容。不知对应原文哪一篇。
【 在 cxc (无耻之耻) 的大作中提到: 】
: 美国这项法律的原文你有没有原文链接?
: 引用的《礼记》是哪一篇?
: 谢谢!
: Li

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cxc

谢谢。
看起来他们的了解也不太是孔子的原意。 礼记是汉朝的著作。不是孔子本人的著作。
孔子的原创是春秋。
儒家的婚姻观, 搜到了一篇文章,应该比大法官更加真实:
https://core.ac.uk/download/pdf/41688706.pdf

儒家所謂五倫,夫婦居中,而為其他各倫之基礎。夫婦一倫之成立,由於婚姻。娶妻之目的,在求得賢助,以盡孝道,並繁衍子孫。婚姻之正常與否,影響到家族與社會秩序之穩定,故儒家特重婚禮,對於婚禮必按照既定之程序謹慎進行。然新婦是否歸屬夫家,端視是否廟見舅姑;知夫婦名分之確定,外在之形式條件重於二人實際之結合。夫婦
各繫屬於其婚配之對象,而斷絕婚外之私情,乃男女雙方對婚姻應有之態度,故一夫一妻制為儒家理想之婚姻型態。同姓不婚,恐其不利於本身及後桐;婚配求諸異姓,方能
相濟而相成。在家族中,嫂與叔乃無血緣關係之平輩,為防止彼此間因親近而互相褻潰,乃有嫂叔不相通問之規定,以貫徹夫婦各有別屬之倫序。男性較女性為能承擔大任,故在家中男為主而女為從。夫婦二人須各居正位而不逾越。就丈夫言,須戒絕對女色之非分貪求,正其身以為家人之楷模。就婦人言,須對丈夫忠貞,對舅姑恭順。夫婦之倫理經秦漢法制化後,對婦人之要求較丈夫為嚴格。蓋婦人以貞順為德,乃歷來儒家之共識;及宋明新儒家興,仍視之為當然。擁有完美之婚姻,乃眾人共同之願望。然而夫妻
由於年齡、個性與教養之差異等因素,或為佳偶以終其身,或成怨偶而致離散。知婚姻生活充滿變數,非婚前所能逆料,可謂有命存焉,吾人只能盡其在我。惟有經歷婚姻養育子女之階段,吾人生命之內容乃見豐富而多樣。只要以敬自持,招南啻嘈呕橐鲞^程中之種種曲折,終將歸於平順,而達乎保合太和之境地。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: https://www.supremecourt.gov/opinions/14pdf/14-556_3204.pdf
: PAGE 8.
: 这是法律原文。
: 引用的是英文译本266页的内容。不知对应原文哪一篇。

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guvest

汉朝的史记中记录有孔子的话。
这些记录可信与否,跟史记之成书年代没有必然的关系。
你的基本逻辑有错误。

多种儒教著作里面记录了孔子的言行。包括礼记。
引用礼记的时候说,根据礼记某页,孔子告诉我们xxx。这有什么不可以?

另外,考之于实际。
儒教统治之下,中国历来对同性恋很宽容,这是历史事实。
英文文献里,从儒教甚至易经里面找对同性恋根据的都有,这不是
一家之说。

儒教之同性恋研究。这是人家英语汉学家专门的学问。

【 在 cxc (无耻之耻) 的大作中提到: 】
: 谢谢。
: 看起来他们的了解也不太是孔子的原意。 礼记是汉朝的著作。不是孔子本人的著作。
: 孔子的原创是春秋。
: 儒家的婚姻观, 搜到了一篇文章,应该比大法官更加真实:
: https://core.ac.uk/download/pdf/41688706.pdf
: 儒家所謂五倫,夫婦居中,而為其他各倫之基礎。夫婦一倫之成立,由於婚姻。娶妻之
: 目的,在求得賢助,以盡孝道,並繁衍子孫。婚姻之正常與否,影響到家族與社會秩序
: 之穩定,故儒家特重婚禮,對於婚禮必按照既定之程序謹慎進行。然新婦是否歸屬夫家
: ,端視是否廟見舅姑;知夫婦名分之確定,外在之形式條件重於二人實際之結合。夫婦
: 各繫屬於其婚配之對象,而斷絕婚外之私情,乃男女雙方對婚姻應有之態度,故一夫一
: ...................

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hlhx

高院的这事我在本版说过一次,不过是给其他议题。
第一,日本比美国学得更多华夏文化,结果呢?从民调看,越是了解华夏文化的国家越反华,越是了解美国文化的国家越是亲美。日韩比西方更反华,英澳比其他国家更亲美。

第二,国会是无人批孔子,那么他们也没批伊拉克人和中国人。那是玩政治撒谎的地方,并没多少文化上的意义和资格。早就有很多人说过了,杀猪的都可以当议员。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 美国高院判决同性恋合法,第一页原文给的理论根据之一为:
: Confucius
: taught that marriage lies at the foundation of government.
: 2 Li Chi: Book of Rites 266 (C. Chai & W. Chai eds., J.
: Legge transl. 1967).
: https://www.supremecourt.gov/opinions/14pdf/14-556_3204.pdf
: PAGE 8.
: 美国大学乃至行政机构,多年来都有对华夏文化之学习和应用。此为最新一例。
: 这点与大陆五四以来之逆反,是截然不同的。
: 华夏传统在美国历来是政治正确之一。近来国会辩论是否要关掉ccp-funded孔子学院,
: ...................

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guvest

孔子怎么看gay marriage是人家美国汉学家搞的课题。已经有不少年了。
高院之引用只是个结果而已。

华夏古典在美国是政治正确。
假如你对你们州议员说:孔子讲,有教无类。
假如在镜头前,他一定会肃然的。

【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 高院的这事我在本版说过一次,不过是给其他议题。
: 第一,日本比美国学得更多华夏文化,结果呢?从民调看,越是了解华夏文化的国家越
: 反华,越是了解美国文化的国家越是亲美。日韩比西方更反华,英澳比其他国家更亲美。
: 第二,国会是无人批孔子,那么他们也没批伊拉克人和中国人。那是玩政治撒谎的地方
: ,并没多少文化上的意义和资格。早就有很多人说过了,杀猪的都可以当议员。