中美对抗背后,是2-30年一次的科技浪潮 (转载)

T
TheMatrix
楼主 (未名空间)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: honyi97 (angrybird), 信区: Military
标 题: 中美对抗背后,是2-30年一次的科技浪潮
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 8 12:28:55 2021, 美东)

现在美国选择与中国对抗,拜登直言中国吃美国午餐,实际上是美国科技停滞,内卷的表现。从第一次工业革命之后,人类就是在一次又一次的科技革命推动下发展的。但是科技革命不是线性发展,而是波浪式。一个革命性创新技术或产品的出现,带动一个国家,甚至全人类高速发展。而科技停滞期,则是一个国家,乃至全人类的内卷化。两次世界大战,都有科技停滞,经济危机的影子。

二战结束后,全世界重建,汽车,冰箱,电视等各种家电进入普罗大众家庭。到了6-70年代,技术停滞出现,美国深陷越战泥潭,政治经济都出现巨大混乱。但是随着70年代后期,苹果为代表的个人电脑出现,新的电子时代来临。半导体革命,个人电脑这波行情让人类高速发展20年。日本靠着在美国曾经统治的汽车,半导体等领域的追赶逐渐崛起,美国倍感威胁,这其实也是科技周期使然。随着90年的互联网革命,美国再次站上了风口浪尖。而日本在经济崩溃中,竟然完全没有搭上互联网的高速列车。

互联网泡沫在世纪之交破灭,随之而来的九一一,美国在科技周期的衰败在金融海啸中达到谷底。但是乔布斯再次创造出iPhone,启动了移动互联,4G技术,app store等等
。中国本来靠美国转移出去的低端产能,向产业链上游攀爬还要很久,却意外搭上了互联网和移动互联网的高速列车,甚至发展出了别具特色的移动支付,短视频等技术。

现在又来到了技术停滞期,新技术带来的成果不足以支撑经济发展,面对中国快速追赶,美国的反应与80年代反日如出一辙。但是危机中孕育机会,在全球暖化的环境下,未来几个发展方向隐藏着下一次科技浪潮的发力点。这就是电动汽车,人工智能,新能源,电池技术,5G,生物科技。

美国在未来科技爆发点依旧是领跑者,但是中国能不能实现弯道超车也是值得期待的。所以,我们看时局,看问题,不要只顾眼前,还是稍微长远一点。
R
Roshou16

你“弯道超车”就是偷技术呗,现在美帝被病毒搞得气急败坏,新账旧账一起算,不让土鳖偷了。土鳖正好再来一次自力更生让我们瞧瞧

别说钱都花在一带一路上,个个赖账,要不回来。人也看出来是债务陷阱,从开始就没打算还。政府官员不过是看在土鳖行贿的票子,才对土鳖言听计从的。脏事儿一翻出来,人赖账天经地义

m
minquan

差不多。
对于中美科技经济脱钩
双方都很乐观
而究竟如何还得等几年才看得出来。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你“弯道超车”就是偷技术呗,现在美帝被病毒搞得气急败坏,新账旧账一起算,不让
: 土鳖偷了。土鳖正好再来一次自力更生让我们瞧瞧
: 别说钱都花在一带一路上,个个赖账,要不回来。人也看出来是债务陷阱,从开始就没
: 打算还。政府官员不过是看在土鳖行贿的票子,才对土鳖言听计从的。脏事儿一翻出来
: ,人赖账天经地义

b
biye

大规模的偷技术是不可能的
科技公司需要市场,进入市场则不可能避免有技术扩散
领先着只能靠开发新的产业来继续保持优势
脱钩的后果的冲突和战争,战争之后是进一步的融合
【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你“弯道超车”就是偷技术呗,现在美帝被病毒搞得气急败坏,新账旧账一起算,不让
: 土鳖偷了。土鳖正好再来一次自力更生让我们瞧瞧
: 别说钱都花在一带一路上,个个赖账,要不回来。人也看出来是债务陷阱,从开始就没
: 打算还。政府官员不过是看在土鳖行贿的票子,才对土鳖言听计从的。脏事儿一翻出来
: ,人赖账天经地义

Y
YXLM

  别拿“冲突和战争”吓唬人了。
  美苏冷战也没真打吧?
  把“战争”两个字去掉,“冲突”肯定有,从来都有。

  至于“之后如何如何”的话。
  左派总是借着这种话去抢占道义高峰,其实一点意义也没有。
  这就如同毛泽东那个“吃饭不要钱”的政策,放到“之后”(比方说现在),肯定没多大危害;但又有什么意义呢?
【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 大规模的偷技术是不可能的
: 科技公司需要市场,进入市场则不可能避免有技术扩散
: 领先着只能靠开发新的产业来继续保持优势
: 脱钩的后果的冲突和战争,战争之后是进一步的融合

T
TheMatrix

旧技术有代差,不容易追赶,新技术没有代差,容易追赶甚至已经领先。这就是弯道超车最大的因素。

你最大的因素看不见,满脑子偷。太lowb了吧?

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你“弯道超车”就是偷技术呗,现在美帝被病毒搞得气急败坏,新账旧账一起算,不让
: 土鳖偷了。土鳖正好再来一次自力更生让我们瞧瞧
: 别说钱都花在一带一路上,个个赖账,要不回来。人也看出来是债务陷阱,从开始就没
: 打算还。政府官员不过是看在土鳖行贿的票子,才对土鳖言听计从的。脏事儿一翻出来
: ,人赖账天经地义

b
biye

我不会吓唬的
虽然我不想战争冲突
但很多人想很多人不怕
我也没办法,就躲起来一起欢迎吧

谁说冷战没战争
韩战越战不是战争吗

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   别拿“冲突和战争”吓唬人了。
:   美苏冷战也没真打吧?
:   把“战争”两个字去掉,“冲突”肯定有,从来都有。
:   至于“之后如何如何”的话。
:   左派总是借着这种话去抢占道义高峰,其实一点意义也没有。
:   这就如同毛泽东那个“吃饭不要钱”的政策,放到“之后”(比方说现在),肯定
: 没多大危害;但又有什么意义呢?

Y
YXLM

  局部战争一直都有。
  而且,脱钩的目的,就是减少冲突。虽然脱钩本身也是冲突,但不脱钩只能是更麻烦,更容易诱发冲突。

  在一个国家之内,人们之所以能和平相处,必要时也可以密切合作,是因为他们之上有一个共同的法律体系。
  在国际上没有这个体系,就应该保持距离。
  在日常生活中,即便有这个法律体系,你也会跟不好相处的人保持距离。
  更何况没有这个法律体系的国际社会?

  犹太资本推崇的全球化,是当初犹太布尔什维克主义的一个翻版,其道理不在当下,而在“之后”。就是说,等实现共产主义,全球大同以后,如何如何。
  我们姑且不论这个“之后”是不是能实现(当然不能),关键是在“之后”实现之前怎么办?

  不能因为“之后”实现以后,就没冲突了,在“之后”实现之前,我们就不去规避冲突。

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 我不会吓唬的
: 虽然我不想战争冲突
: 但很多人想很多人不怕
: 我也没办法,就躲起来一起欢迎吧
: 谁说冷战没战争
: 韩战越战不是战争吗

C
Caravel

对,全球帝国的一个作用,就是维护全球秩序,资本才能去做生意。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   局部战争一直都有。
:   而且,脱钩的目的,就是减少冲突。虽然脱钩本身也是冲突,但不脱钩只能是更麻
: 烦,更容易诱发冲突。
:   在一个国家之内,人们之所以能和平相处,必要时也可以密切合作,是因为他们之
: 上有一个共同的法律体系。
:   在国际上没有这个体系,就应该保持距离。
:   在日常生活中,即便有这个法律体系,你也会跟不好相处的人保持距离。
:   更何况没有这个法律体系的国际社会?
:   犹太资本推崇的全球化,是当初犹太布尔什维克主义的一个翻版,其道理不在当下
: ,而在“之后”。就是说,等实现共产主义,全球大同以后,如何如何。
: ...................

R
Roshou16

那就看看产业链迁出,跨国巨头撤走,土鳖没得偷过几年,超车的效果咯

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 旧技术有代差,不容易追赶,新技术没有代差,容易追赶甚至已经领先。这就是弯道超
: 车最大的因素。
: 你最大的因素看不见,满脑子偷。太lowb了吧?

R
Roshou16

大规模偷技术如何实施,你已经描述的很清楚了

产业链迁出以后,大规模偷技术就不可能了

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 大规模的偷技术是不可能的
: 科技公司需要市场,进入市场则不可能避免有技术扩散
: 领先着只能靠开发新的产业来继续保持优势
: 脱钩的后果的冲突和战争,战争之后是进一步的融合

T
TheMatrix

lowb。你以后不要跟我说话。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 那就看看产业链迁出,跨国巨头撤走,土鳖没得偷过几年,超车的效果咯

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Roshou16

我说什么我做主,就为气你

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: lowb。你以后不要跟我说话。

T
TheMatrix

呵呵。没事。我逗你玩呢。你该说啥继续说。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 我说什么我做主,就为气你

R
Roshou16

没事儿,反正你提任何要求,跟放屁一样

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 呵呵。没事。我逗你玩呢。你该说啥继续说。

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wayofflying

基本正确,第三次科技浪潮应该是全球物联网(不是互联网)、深度学习、混合动力汽车、量子计算、硅光子技术和纳米医学机器人。
T
TheMatrix

但你的确是lowb。这你得承认。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 没事儿,反正你提任何要求,跟放屁一样

C
Caravel

物联网这个概念很虚,没有啥实际内容。

风/光伏等新能源 + 电动汽车 + 人工智能硬件软件,这几个是板上钉钉的。

人工智能现在是硬件软件发展的驱动力

其他的量子计算,核聚变,还需要观察。

【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 基本正确,第三次科技浪潮应该是全球物联网(不是互联网)、深度学习、混合动力汽
: 车、量子计算、硅光子技术和纳米医学机器人。

h
hiohiohio

科技是第一生产力。