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唐朝出身鄙视链:汉族高门>皇室>鲜卑 (转载)
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共 (6) 楼
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d
dnls
大约 4 年
楼主 (未名空间)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dnls (三宝门中福好修 一文付出万文收), 信区: Military
标 题: 唐朝出身鄙视链:汉族高门>皇室>鲜卑
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 25 11:51:36 2021, 美东)
开成初,文宗欲以真源、临真二公主降士族,谓宰相曰:“民间脩昏姻,不计官品而上阀阅。我家二百年天子,顾不及崔、卢耶?”
汉族高门连皇族的女儿都看不上,也不愿意女儿嫁皇族。
但是当皇帝想把女儿嫁给西魏八柱国于谨的后代时,就有出身汉族高门的人出来反对:
于頔这个人,西魏北周太师,八柱国之一于谨的七世孙,德宗朝担任山南东道节度使。曾经为自己的儿子请求“尚帝女”,结果遭到赵郡李氏出身的李绛的公开反对,李绛谏:“頔虏族,季友庶孽,不足以辱帝女。”。
由此可见,中唐以后山东汉族高门依然在出身和文化上鄙视代北虏姓,优越感公开流露也没有任何后果,说明李唐是鲜卑人朝代毫无根据。
Y
YXLM
大约 4 年
2 楼
说李唐是鲜卑人的朝代本来就不合常理。
皇室的母系有鲜卑血统,但民族之类的概念,对于大多数民族,一向是按父系算的。皇室就更不用说了,皇室如果不按父系算,那它的合法性早没了。
至于有些人怀疑李唐的父系也可能是鲜卑,就完全不合常理了。如果是汉人掌权的时代,鲜卑人把自己的民族身份偷偷改为汉人,当然很正常;在那个时代,为什么会发生这种事?
不能因为李唐把始祖一直追溯到老子这件事很不靠谱,就怀疑李唐的父系是鲜卑。
s
sansudaoist
大约 4 年
3 楼
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 说李唐是鲜卑人的朝代本来就不合常理。
: 皇室的母系有鲜卑血统,但民族之类的概念,对于大多数民族,一向是按父系算的
: 。皇室就更不用说了,皇室如果不按父系算,那它的合法性早没了。
: 至于有些人怀疑李唐的父系也可能是鲜卑,就完全不合常理了。如果是汉人掌权的
: 时代,鲜卑人把自己的民族身份偷偷改为汉人,当然很正常;在那个时代,为什么会发
: 生这种事?
: 不能因为李唐把始祖一直追溯到老子这件事很不靠谱,就怀疑李唐的父系是鲜卑。
就是这个理。 ”李唐是鲜卑人“的说法的源头,就是洋爹疯的心理。 完全没有逻辑。
C
Caravel
大约 4 年
4 楼
你们这是掩耳盗铃,两代都娶鲜卑皇后,后代的基因早就混在一起了。 不能小看女人
的影响,孝文帝就因为老妈是汉人,最后要全盘汉化。
看历史上朝代超过300年的很少,到了末期,朝政腐败,人民也锐气尽失。五胡乱华,
北方那么多汉人都没有出现强大的汉人割据政权,南方那些大家族也是一堆烂事。 鲜
卑这些少数民族进来,其实是输入新鲜的精气神,后来杨家李家这些大家族才恢复了元气。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 说李唐是鲜卑人的朝代本来就不合常理。
: 皇室的母系有鲜卑血统,但民族之类的概念,对于大多数民族,一向是按父系算的
: 。皇室就更不用说了,皇室如果不按父系算,那它的合法性早没了。
: 至于有些人怀疑李唐的父系也可能是鲜卑,就完全不合常理了。如果是汉人掌权的
: 时代,鲜卑人把自己的民族身份偷偷改为汉人,当然很正常;在那个时代,为什么会发
: 生这种事?
: 不能因为李唐把始祖一直追溯到老子这件事很不靠谱,就怀疑李唐的父系是鲜卑。
h
hlhx
大约 4 年
5 楼
呵呵,他们这些谬论都是些以否认中华继承权为目的。类似嚷嚷“崖山后无中国”。也只有腐儒们和史盲们看不出来这些招数。
就算李世民是鲜卑人。光讲李世民是鲜卑人所以不是汉政权,那么怎么不去讲英格兰?英格兰搞来个苏格兰人当了国王,英国人也没说不是英格兰政权,这种事欧洲多着去了。
所以要讲某某是异族朝代,只看皇室是不准的,只看皇帝一人就更错了。要看整个统治阶级。比如金帐汗国。
Y
YXLM
大约 4 年
6 楼
你这个腐儒两个字是怎么总结出来的?
比方说,刘仲敬是腐儒吗?
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 呵呵,他们这些谬论都是些以否认中华继承权为目的。类似嚷嚷“崖山后无中国”。也
: 只有腐儒们和史盲们看不出来这些招数。
: 就算李世民是鲜卑人。光讲李世民是鲜卑人所以不是汉政权,那么怎么不去讲英格兰?
: 英格兰搞来个苏格兰人当了国王,英国人也没说不是英格兰政权,这种事欧洲多着去了。
: 所以要讲某某是异族朝代,只看皇室是不准的,只看皇帝一人就更错了。要看整个统治
: 阶级。比如金帐汗国。
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标 题: 唐朝出身鄙视链:汉族高门>皇室>鲜卑
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 25 11:51:36 2021, 美东)
开成初,文宗欲以真源、临真二公主降士族,谓宰相曰:“民间脩昏姻,不计官品而上阀阅。我家二百年天子,顾不及崔、卢耶?”
汉族高门连皇族的女儿都看不上,也不愿意女儿嫁皇族。
但是当皇帝想把女儿嫁给西魏八柱国于谨的后代时,就有出身汉族高门的人出来反对:
于頔这个人,西魏北周太师,八柱国之一于谨的七世孙,德宗朝担任山南东道节度使。曾经为自己的儿子请求“尚帝女”,结果遭到赵郡李氏出身的李绛的公开反对,李绛谏:“頔虏族,季友庶孽,不足以辱帝女。”。
由此可见,中唐以后山东汉族高门依然在出身和文化上鄙视代北虏姓,优越感公开流露也没有任何后果,说明李唐是鲜卑人朝代毫无根据。
说李唐是鲜卑人的朝代本来就不合常理。
皇室的母系有鲜卑血统,但民族之类的概念,对于大多数民族,一向是按父系算的。皇室就更不用说了,皇室如果不按父系算,那它的合法性早没了。
至于有些人怀疑李唐的父系也可能是鲜卑,就完全不合常理了。如果是汉人掌权的时代,鲜卑人把自己的民族身份偷偷改为汉人,当然很正常;在那个时代,为什么会发生这种事?
不能因为李唐把始祖一直追溯到老子这件事很不靠谱,就怀疑李唐的父系是鲜卑。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 说李唐是鲜卑人的朝代本来就不合常理。
: 皇室的母系有鲜卑血统,但民族之类的概念,对于大多数民族,一向是按父系算的
: 。皇室就更不用说了,皇室如果不按父系算,那它的合法性早没了。
: 至于有些人怀疑李唐的父系也可能是鲜卑,就完全不合常理了。如果是汉人掌权的
: 时代,鲜卑人把自己的民族身份偷偷改为汉人,当然很正常;在那个时代,为什么会发
: 生这种事?
: 不能因为李唐把始祖一直追溯到老子这件事很不靠谱,就怀疑李唐的父系是鲜卑。
就是这个理。 ”李唐是鲜卑人“的说法的源头,就是洋爹疯的心理。 完全没有逻辑。
你们这是掩耳盗铃,两代都娶鲜卑皇后,后代的基因早就混在一起了。 不能小看女人
的影响,孝文帝就因为老妈是汉人,最后要全盘汉化。
看历史上朝代超过300年的很少,到了末期,朝政腐败,人民也锐气尽失。五胡乱华,
北方那么多汉人都没有出现强大的汉人割据政权,南方那些大家族也是一堆烂事。 鲜
卑这些少数民族进来,其实是输入新鲜的精气神,后来杨家李家这些大家族才恢复了元气。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 说李唐是鲜卑人的朝代本来就不合常理。
: 皇室的母系有鲜卑血统,但民族之类的概念,对于大多数民族,一向是按父系算的
: 。皇室就更不用说了,皇室如果不按父系算,那它的合法性早没了。
: 至于有些人怀疑李唐的父系也可能是鲜卑,就完全不合常理了。如果是汉人掌权的
: 时代,鲜卑人把自己的民族身份偷偷改为汉人,当然很正常;在那个时代,为什么会发
: 生这种事?
: 不能因为李唐把始祖一直追溯到老子这件事很不靠谱,就怀疑李唐的父系是鲜卑。
呵呵,他们这些谬论都是些以否认中华继承权为目的。类似嚷嚷“崖山后无中国”。也只有腐儒们和史盲们看不出来这些招数。
就算李世民是鲜卑人。光讲李世民是鲜卑人所以不是汉政权,那么怎么不去讲英格兰?英格兰搞来个苏格兰人当了国王,英国人也没说不是英格兰政权,这种事欧洲多着去了。
所以要讲某某是异族朝代,只看皇室是不准的,只看皇帝一人就更错了。要看整个统治阶级。比如金帐汗国。
你这个腐儒两个字是怎么总结出来的?
比方说,刘仲敬是腐儒吗?
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 呵呵,他们这些谬论都是些以否认中华继承权为目的。类似嚷嚷“崖山后无中国”。也
: 只有腐儒们和史盲们看不出来这些招数。
: 就算李世民是鲜卑人。光讲李世民是鲜卑人所以不是汉政权,那么怎么不去讲英格兰?
: 英格兰搞来个苏格兰人当了国王,英国人也没说不是英格兰政权,这种事欧洲多着去了。
: 所以要讲某某是异族朝代,只看皇室是不准的,只看皇帝一人就更错了。要看整个统治
: 阶级。比如金帐汗国。