西方的科学成就，源于鼓励创造

祖宗最大，你爷爷比你爹强，你爹又比你强。你的创新，必须是发现了祖宗的“秘籍”

一个文化，如果早期已经奠定了这个基调，那么注定没有大成就。搞出的发明也只能是“小来小去”：这玩意原来不存在，现在存在了，然后就没有然后了

所谓“哲学”，正常人类都会总结，观点在一起正常相遇，自然分出高下，目力可及的最好的得到发展

“取法先人”这个“哲学”，消灭了这个民族的一切思想上的成就的可能性

你这是在打风车。

什么都是祖宗的好 — 然后你把它打倒。太容易了吧。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 祖宗最大，你爷爷比你爹强，你爹又比你强。你的创新，必须是发现了祖宗的“秘籍”
: 一个文化，如果早期已经奠定了这个基调，那么注定没有大成就。搞出的发明也只能是
: “小来小去”：这玩意原来不存在，现在存在了，然后就没有然后了

“藤校是我们战国时代玩剩下的门客制度”，这不是你刚转的吗，莫非是你凭空为我编的风车？

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 你这是在打风车。
: 什么都是祖宗的好 — 然后你把它打倒。太容易了吧。

哦，法先王，吾从周，继往圣之绝学，兴三代之治都是风车啊。
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 你这是在打风车。
: 什么都是祖宗的好 — 然后你把它打倒。太容易了吧。

这些都是一种姿态而已，表示要继承遗志，实际上张载的理气学说就是新东西。西方现在辩论不也是动不动，我们伟大的国父们。。。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 哦，法先王，吾从周，继往圣之绝学，兴三代之治都是风车啊。

不得不佩服这人的想象力。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: “藤校是我们战国时代玩剩下的门客制度”，这不是你刚转的吗，莫非是你凭空为我编
: 的风车？

张载那也是空炮，咋实施呐

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 这些都是一种姿态而已，表示要继承遗志，实际上张载的理气学说就是新东西。西方现
: 在辩论不也是动不动，我们伟大的国父们。。。

世界上认为古代比当代好的文明有几个？
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 这些都是一种姿态而已，表示要继承遗志，实际上张载的理气学说就是新东西。西方现
: 在辩论不也是动不动，我们伟大的国父们。。。

中国历史上有人敢说，我的理论比圣贤的理论牛逼多了。有吗？
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 这些都是一种姿态而已，表示要继承遗志，实际上张载的理气学说就是新东西。西方现
: 在辩论不也是动不动，我们伟大的国父们。。。

当然有：

商鞅：治世不一道,便国不法古
王安石：天变不足畏,祖宗不足法,人言不足恤
陆九渊：六经注我，我安注六经

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 中国历史上有人敢说，我的理论比圣贤的理论牛逼多了。有吗？

宗教基本都是这样，失乐园不就是说古代是天堂，后来不行了。

还有黄金，白银，青铜，黑铁时代不就是希腊神话的传说。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 世界上认为古代比当代好的文明有几个？

你是说，中国古代抵制创新，源于“政教合一”？如果把“祖宗崇拜”看作中国古代社会各个层面，不约而同地存在这样那样的“祖宗教”的话，也对，但是没必要

宗教如果能维系社会成员关系，提供终极关怀，适当的规范道德，而不介入其他社会生活的话，那很好。可是掌握宗教权力的人不这么想。他们本能的希望操纵整个社会

直到英格兰光荣革命，人类终于建立了一个好的近代的世俗制度。当然古希腊、古罗马应该也不错，否则不会有这么大的科技、人文成就

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 宗教基本都是这样，失乐园不就是说古代是天堂，后来不行了。
: 还有黄金，白银，青铜，黑铁时代不就是希腊神话的传说。

我是说 认为古代比今天好的这种思潮是普遍存在的，并不是只有中国有

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你是说，中国古代抵制创新，源于“政教合一”？如果把“祖宗崇拜”看作中国古代社
: 会各个层面，不约而同地存在这样那样的“祖宗教”的话，也对，但是没必要
: 宗教如果能维系社会成员关系，提供终极关怀，适当的规范道德，而不介入其他社会生
: 活的话，那很好。可是掌握宗教权力的人不这么想。他们本能的希望操纵整个社会
: 直到英格兰光荣革命，人类终于建立了一个好的近代的世俗制度。当然古希腊、古罗马
: 应该也不错，否则不会有这么大的科技、人文成就

Exist and prevailing are two different things.

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 我是说 认为古代比今天好的这种思潮是普遍存在的，并不是只有中国有

观察史版十几年， 没有几个人了解中国的学术传统，孔子“作春秋而乱臣贼子惧“， 宋儒“以天下为己任”，明儒“天下兴亡匹夫有责”，明亡以后黄宗羲顾炎武吕留良王船山等不仕二姓......这些真正的传统和操守没有几个人了解并践行。
充斥史版的多是管中窥豹和断章取义。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 祖宗最大，你爷爷比你爹强，你爹又比你强。你的创新，必须是发现了祖宗的“秘籍”
: 一个文化，如果早期已经奠定了这个基调，那么注定没有大成就。搞出的发明也只能是
: “小来小去”：这玩意原来不存在，现在存在了，然后就没有然后了

你去了解一下黄宗羲陈寅恪余英时等， 不是某些人宣传的那样天下乌鸦一般黑，以下
是陈寅恪的一段话
“我认为研究学术，最主要的是要具有自由的意志和独立的精神，所以我说“士之读书治学，盖将以脱心志于俗谛之桎梏。”“俗谛”在当时即指三民主义而言。必须脱掉“俗谛之桎梏”，真理才能发挥，受“俗谛之桎梏”，没有自由思想，没有独立精神，即不能发扬真理，即不能研究学术。学说有无错误，这是可以商量的，我对于王国维即是如此。王国维的学说中，也有错的，如关于蒙古史上的一些问题，我认为就可以商量。我的学说也有错误，也可以商量，个人之间的争吵，不必芥蒂。我、你都应该如此。我写王国维诗，中间骂了梁任公，给梁任公看，梁任公只笑了笑，不以为芥蒂。我对胡适也骂过。但对于独立精神，自由思想，我认为是最重要的，所以我说“唯此独立之精神，自由之思想，历千万祀，与天壤而同久，共三光而永光。”

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 中国历史上有人敢说，我的理论比圣贤的理论牛逼多了。有吗？

你是指教会吧？

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 祖宗最大，你爷爷比你爹强，你爹又比你强。你的创新，必须是发现了祖宗的“秘籍”
:
: 一个文化，如果早期已经奠定了这个基调，那么注定没有大成就。搞出的发明也只能是
: “小来小去”：这玩意原来不存在，现在存在了，然后就没有然后了

你提的三个人：黄宗羲陈寅恪余英时，两个民国的，就不去说它了。一个明末大儒，非主流。科举制度，就是对付创新思想。你思想再NB，入仕的试题不考，那么没有读书人去看，对社会的影响力几乎为零

你用这个当作古代中国的文化，才叫管中窥豹好不好

【 在 cxc (无耻之耻) 的大作中提到: 】
: 你去了解一下黄宗羲陈寅恪余英时等， 不是某些人宣传的那样天下乌鸦一般黑，以下
: 是陈寅恪的一段话
: “我认为研究学术，最主要的是要具有自由的意志和独立的精神，所以我说“士之读书
: 治学，盖将以脱心志于俗谛之桎梏。”“俗谛”在当时即指三民主义而言。必须脱掉“
: 俗谛之桎梏”，真理才能发挥，受“俗谛之桎梏”，没有自由思想，没有独立精神，即
: 不能发扬真理，即不能研究学术。学说有无错误，这是可以商量的，我对于王国维即是
: 如此。王国维的学说中，也有错的，如关于蒙古史上的一些问题，我认为就可以商量。
: 我的学说也有错误，也可以商量，个人之间的争吵，不必芥蒂。我、你都应该如此。我
: 写王国维诗，中间骂了梁任公，给梁任公看，梁任公只笑了笑，不以为芥蒂。我对胡适
: 也骂过。但对于独立精神，自由思想，我认为是最重要的，所以我说“唯此独立之精神
: ...................

孔子做了很多当时是颠覆性的事情，如兴办私人教育，平民百姓都可以有机会接受教育；以平民的身份写《春秋》，而春秋是“天子之事也”。
黄宗羲和顾炎武是清朝学术的两大源头， 怎么是“非主流”？

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你提的三个人：黄宗羲陈寅恪余英时，两个民国的，就不去说它了。一个明末大儒，非
: 主流。科举制度，就是对付创新思想。你思想再NB，入仕的试题不考，那么没有读书人
: 去看，对社会的影响力几乎为零
: 你用这个当作古代中国的文化，才叫管中窥豹好不好

这几个人说过我的理论，或者未来的理论，比过去的理论好?

【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】

: 当然有：

: 商鞅：治世不一道,便国不法古

: 王安石：天变不足畏,祖宗不足法,人言不足恤

: 陆九渊：六经注我，我安注六经

哈哈，你一把滑到陈寅恪去啦?2000年文明呐!来两个年份高点的。

【 在 cxc(无耻之耻) 的大作中提到: 】

: 你去了解一下黄宗羲陈寅恪余英时等， 不是某些人宣传的那样天下乌鸦一般黑
，以下

: 是陈寅恪的一段话

: “我认为研究学术，最主要的是要具有自由的意志和独立的精神，所以我说“士之读书

: 治学，盖将以脱心志于俗谛之桎梏。”“俗谛”在当时即指三民主义而言。必须脱掉“

: 俗谛之桎梏”，真理才能发挥，受“俗谛之桎梏”，没有自由思想，没有独立精神，即

: 不能发扬真理，即不能研究学术。学说有无错误，这是可以商量的，我对于王国维即是

: 如此。王国维的学说中，也有错的，如关于蒙古史上的一些问题，我认为就可以商量。

: 我的学说也有错误，也可以商量，个人之间的争吵，不必芥蒂。我、你都应该如此。我

: 写王国维诗，中间骂了梁任公，给梁任公看，梁任公只笑了笑，不以为芥蒂。我对胡适

: 也骂过。但对于独立精神，自由思想，我认为是最重要的，所以我说“唯此独立之精神
: ...................

宋儒就是认为汉唐儒浮云蔽日，所以开创了理学运动。唐宋古文运动也是对魏晋以来的文学只重形式而提倡文以载道并取得了巨大的成功。
当然文史哲不同于科学，科学的创新又是另外一个巨大的话题。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这几个人说过我的理论，或者未来的理论，比过去的理论好?
:
: 当然有：
:
: 商鞅：治世不一道,便国不法古
:
: 王安石：天变不足畏,祖宗不足法,人言不足恤
:
: 陆九渊：六经注我，我安注六经
:

我老在20楼回复过了。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 哈哈，你一把滑到陈寅恪去啦?2000年文明呐!来两个年份高点的。
:
: 你去了解一下黄宗羲陈寅恪余英时等， 不是某些人宣传的那样天下乌鸦一般黑
: ，以下
:
: 是陈寅恪的一段话
:
: “我认为研究学术，最主要的是要具有自由的意志和独立的精神，所以我说“士
: 之读书
:
: 治学，盖将以脱心志于俗谛之桎梏。”“俗谛”在当时即指三民主义而言。必须
: 脱掉“
:
: 俗谛之桎梏”，真理才能发挥，受“俗谛之桎梏”，没有自由思想，没有独立精
: 神，即
: ...................

不就是又说回孔孟，还是“祖宗教”嘛

你倒是说说，顾炎武、黄宗羲这类人，比起孔孟，有什么创新？除了寻章摘句以外，这些人对今天的中国、世界有什么影响？

【 在 cxc (无耻之耻) 的大作中提到: 】
: 我老在20楼回复过了。

继承遗志不值钱。咱找两个说孔子的理论是错的，需要突破。

哪怕找两个说孔子的理论有很大缺陷，需要重大改进的。

【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】

: 这些都是一种姿态而已，表示要继承遗志，实际上张载的理气学说就是新东西。西方现

: 在辩论不也是动不动，我们伟大的国父们。。。

政客另说

政客的“理论”，是主张而不是科学、人文思想。三个人里，头两个就算了。陆九渊对今天的中国、世界有什么影响？我看是个路人甲而已

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 当然有：
: 商鞅：治世不一道,便国不法古
: 王安石：天变不足畏,祖宗不足法,人言不足恤
: 陆九渊：六经注我，我安注六经

我举例陈寅恪余英时，你说太近代，说孔孟，又太古老？
黄宗羲《明夷待访录》， 你有兴趣的话看看余英时的介绍https://wemp.app/posts/190b1a07-827b-441e-9600-2530f5a1ec2c

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 不就是又说回孔孟，还是“祖宗教”嘛
: 你倒是说说，顾炎武、黄宗羲这类人，比起孔孟，有什么创新？除了寻章摘句以外，这
: 些人对今天的中国、世界有什么影响？

我对路人甲的作品没兴趣，除非你指出黄宗羲对我们的世界有任何贡献

什么是贡献？比如亚当斯密让英国富有，之后让全世界富有；孟德斯鸠让君主知道自己的丑陋，让全世界人类免于中世纪式的频繁的战争

你明白了吗

【 在 cxc (无耻之耻) 的大作中提到: 】
: 我举例陈寅恪余英时，你说太近代，说孔孟，又太古老？
: 黄宗羲《明夷待访录》， 你有兴趣的话看看余英时的介绍
: https://wemp.app/posts/190b1a07-827b-441e-9600-2530f5a1ec2c

“梁启超、谭嗣同辈倡民权共和之说，则将其书节抄，印数万本，秘密散布，于晚清思想之骤变，极有力焉。”

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 我对路人甲的作品没兴趣，除非你指出黄宗羲对我们的世界有任何贡献
: 什么是贡献？比如亚当斯密让英国富有，之后让全世界富有；孟德斯鸠让君主知道自己
: 的丑陋，让全世界人类免于中世纪式的频繁的战争
: 你明白了吗

What，你不会认为梁启超、谭嗣同创造了民权、共和的思想吧

我要是说那是英国宪章运动开创、孟德斯鸠给总结了一下，梁、谭学习了拿来给清末的中国人启蒙，你不会说我碰瓷吧

【 在 cxc(无耻之耻) 的大作中提到: 】

: “梁启超、谭嗣同辈倡民权共和之说，则将其书节抄，印数万本，秘密散布，于晚清思

: 想之骤变，极有力焉。”

你既然没有兴趣去了解，这个话题就到此为止吧。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: What，你不会认为梁启超、谭嗣同创造了民权、共和的思想吧
: 我要是说那是英国宪章运动开创、孟德斯鸠给总结了一下，梁、谭学习了拿来给清末的
: 中国人启蒙，你不会说我碰瓷吧
:
: “梁启超、谭嗣同辈倡民权共和之说，则将其书节抄，印数万本，秘密散布，于
: 晚清思
:
: 想之骤变，极有力焉。”
:

所以，你承认你说的那几个人，对于今天的世界是路人甲水平了？

【 在 cxc(无耻之耻) 的大作中提到: 】

: 你既然没有兴趣去了解，这个话题就到此为止吧。

当然有啊，孔子只是儒家的祖师爷，墨子有著名的非儒，佛道老庄也不会赞同孔子的学说。

即使在儒家的内部，
孟子阐发人性论，就是补上孔子在这部分的缺失。
比如理学，就是针对儒家宇宙学得不足进行思考

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 继承遗志不值钱。咱找两个说孔子的理论是错的，需要突破。
: 哪怕找两个说孔子的理论有很大缺陷，需要重大改进的。
:
: 这些都是一种姿态而已，表示要继承遗志，实际上张载的理气学说就是新东西。
: 西方现
:
: 在辩论不也是动不动，我们伟大的国父们。。。
:

当然有影响

陆九渊创立心学，后面是王阳明，再后面是曾国藩，毛泽东，对中国世界没有影响么？

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 政客另说
: 政客的“理论”，是主张而不是科学、人文思想。三个人里，头两个就算了。陆九渊对
: 今天的中国、世界有什么影响？我看是个路人甲而已

那坨认贼作父的臭肉是对世界输出恐怖主义的鼻祖之一吧。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 当然有影响
: 陆九渊创立心学，后面是王阳明，再后面是曾国藩，毛泽东，对中国世界没有影响么？

猫搞了心学才打下的天下？你别让猫听见，连夜给你丫发夹边沟，饿不死你的

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 当然有影响
: 陆九渊创立心学，后面是王阳明，再后面是曾国藩，毛泽东，对中国世界没有影响么？

你了解曾国藩的学术渊源吗？

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 当然有影响
: 陆九渊创立心学，后面是王阳明，再后面是曾国藩，毛泽东，对中国世界没有影响么？

楼主为何不读法家著作，不法先王？

你一路还要转进到哪里？陆九渊是古代影响巨大的思想家之一，就不服古人啊。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 猫搞了心学才打下的天下？你别让猫听见，连夜给你丫发夹边沟，饿不死你的

猫搞了心学，才打下江山，这是你发明的吧？

李达怎么死的知道吗？丫说一大猫能参加，全靠了他的推荐。猫立马给丫把高血压、糖尿病的药给停了，几天人就不行了

【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】

: 你一路还要转进到哪里？陆九渊是古代影响巨大的思想家之一，就不服古人啊。

老毛自己说是靠马克思。马克思是哪个明门大派的全世界都知道，对吧。

陆九渊咋就是古代影响巨大的思想家了？就像民国最不缺的就是大师对吧？

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 猫搞了心学，才打下江山，这是你发明的吧？
: 李达怎么死的知道吗？丫说一大猫能参加，全靠了他的推荐。猫立马给丫把高血压、糖
: 尿病的药给停了，几天人就不行了
:
: 你一路还要转进到哪里？陆九渊是古代影响巨大的思想家之一，就不服古人啊。
:

2000年历史，你找了几个孔子同时代的人，在孔子还没有establish成为显学的时候？

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 当然有啊，孔子只是儒家的祖师爷，墨子有著名的非儒，佛道老庄也不会赞同孔子的学
: 说。
: 即使在儒家的内部，
: 孟子阐发人性论，就是补上孔子在这部分的缺失。
: 比如理学，就是针对儒家宇宙学得不足进行思考

你这是拉大旗了。
老毛怎么会是心学？这厮确实是信马教的。
你说曾国藩是心学，他不给你剃头才怪。人废了一辈子心机成了理学大师，你给人划心学去了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 当然有影响
: 陆九渊创立心学，后面是王阳明，再后面是曾国藩，毛泽东，对中国世界没有影响么？

其实本身就说明了这个文明一开始就是外来的，寄生的，非原创的。

所以一早就有思维定势，就是原创的，祖先的是最好的，只要能拷贝下来就行。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 所谓“哲学”，正常人类都会总结，观点在一起正常相遇，自然分出高下，目力可及的
: 最好的得到发展
: “取法先人”这个“哲学”，消灭了这个民族的一切思想上的成就的可能性

心学一个学说而已，聪明人都是博采众家之长。曾国藩一个后辈，很尊敬阳明先生的学问和为人，曾国藩这样一个力挽狂澜的行动派，你说是受阳明的影响大，还是朱熹老夫子的影响大。

老毛外文不行，学外国书学的恐怕还不如王明，知行合一，实践出真知都是故智。

心学不仅影响中国，还影响了明治维新的日本人物

孙中山评：“日本的旧文明皆由中国传入，五十年前维新诸豪杰，沉醉于中国哲学大家王阳明的‘知行合一’说。”

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 你这是拉大旗了。
: 老毛怎么会是心学？这厮确实是信马教的。
: 你说曾国藩是心学，他不给你剃头才怪。人废了一辈子心机成了理学大师，你给人划心
: 学去了。

道光２１年７月１４日．

又至唐镜海先生处，问检身之要，读书之法．先生言当以《朱子全集》为宗。时余新买此书，问及，因道此书最宜熟读，即以为课程，身体力行，不宜视为浏览之书。又言治经宜专一经，一经果能通，则诸经可旁及，若遽求兼精，则万不能通一经。先生自言平生最喜读《易》。又言为学只有三门：曰义理，曰考核，曰文章。考核之学，多求粗而遗精，管窥而蠡测。文章之学，非精于义理者不能至，经济之学，即在义理内－－－经济不外看史，古人已然之迹，法戒昭然；历代典章，不外乎此。又言近时河南倭仁前辈用功最笃实，每日自朝至寝，一言一动，坐作饮食，皆有札记－－－又言诗，文，词，曲，皆可不必用功，诚能用力于义理之学，彼小技亦非所难。又言第一要戒欺，万不可掩着云云。听之，昭然若发蒙也。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 心学一个学说而已，聪明人都是博采众家之长。曾国藩一个后辈，很尊敬阳明先生的学
: 问和为人，曾国藩这样一个力挽狂澜的行动派，你说是受阳明的影响大，还是朱熹老夫
: 子的影响大。

“又言第一要戒欺，万不可掩着云云。”

你破了这个第一戒了吧！

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 心学一个学说而已，聪明人都是博采众家之长。曾国藩一个后辈，很尊敬阳明先生的学
: 问和为人，曾国藩这样一个力挽狂澜的行动派，你说是受阳明的影响大，还是朱熹老夫
: 子的影响大。

曾国藩评：“王阳明矫正旧风气，开出新风气，功不在禹下。”

早说了聪明人不会拘泥于一个定式。

【 在 cxc (无耻之耻) 的大作中提到: 】
: 道光２１年７月１４日．
: 又至唐镜海先生处，问检身之要，读书之法．先生言当以《朱子全集》为宗。时余新买
: 此书，问及，因道此书最宜熟读，即以为课程，身体力行，不宜视为浏览之书。又言治
: 经宜专一经，一经果能通，则诸经可旁及，若遽求兼精，则万不能通一经。先生自言平
: 生最喜读《易》。又言为学只有三门：曰义理，曰考核，曰文章。考核之学，多求粗而
: 遗精，管窥而蠡测。文章之学，非精于义理者不能至，经济之学，即在义理内－－－经
: 济不外看史，古人已然之迹，法戒昭然；历代典章，不外乎此。又言近时河南倭仁前辈
: 用功最笃实，每日自朝至寝，一言一动，坐作饮食，皆有札记－－－又言诗，文，词，
: 曲，皆可不必用功，诚能用力于义理之学，彼小技亦非所难。又言第一要戒欺，万不可
: 掩着云云。听之，昭然若发蒙也。

佛道老庄2000年没有传承？

中国的士大夫朝堂之上是儒家法家，回家游山玩水的时候就是道家

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 2000年历史，你找了几个孔子同时代的人，在孔子还没有establish成为显学的时候？

陆九渊经过了千年历史的考验，民国大师能挺过百年再说

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 老毛自己说是靠马克思。马克思是哪个明门大派的全世界都知道，对吧。
: 陆九渊咋就是古代影响巨大的思想家了？就像民国最不缺的就是大师对吧？

这句话有道理。
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 其实本身就说明了这个文明一开始就是外来的，寄生的，非原创的。
: 所以一早就有思维定势，就是原创的，祖先的是最好的，只要能拷贝下来就行。

外国人常说“the good old days".

历史版还是要讲史料，别整得和那啥一样。

理学心学是死敌，怎么叫心学一个学说而已。在理学家眼里心学就是异端邪说。曾国藩是理学大家，怎么会和心学粘上关系，曾国藩行动派是受剃头影响大，和王阳明啥关系。

几点吧，
1，湖南士人一直奉程朱理学为正统，自明季以来，湖南历史上有影响的学者和书院也
大都信奉程朱理学，视心学为异端。在学术方面，岳麓书院是湖南代表，岳麓书院的历代山长都是理学门徒，曾国藩作为岳麓书院门徒，和湖南士人，理学是他立命之本。
2，曾国藩的好友亲朋都是理学的，大都视心学为异端。比如刘蓉，直接说王阳明是阳
儒阴释。

不明白你为啥觉得行动派就是受王阳明影响？理学崇尚救时，当时湘军众人就是觉得心学忽悠，无用虚妄。理学才是扎实做事之道，认为湘军成功证明理学救时的正确。使朝廷与社会对理学的观念为之一变。全国一度形成了讲求理学的风气，正如梁启超所言:
“自此以后，学人轻蔑宋学的观点一变”。

3曾国藩本人评价。

咸丰九年，曾国藩写成《圣哲画像记》，里面说：文周孔孟，班马左庄，葛陆范马，周程朱张，韩柳欧曾，李杜苏黄，许郑杜马，顾秦姚王。三十二人，阻豆馨香。临之在上，质之在旁。

三十二圣贤中没有王阳明。

他对王阳明心学评价就是：“以名节忠义为粗迹而不事躬行，以诗书礼乐为陈编而无庸诵法。私意既盛，诡道相蒙，傲然自谓足以超千圣而迈百矣。”

简单来说八个字：私意既盛，诡道相蒙。很诛心了。

也奇怪了，曾国藩这么实讷之人，怎么会认为他和心学有关？

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 心学一个学说而已，聪明人都是博采众家之长。曾国藩一个后辈，很尊敬阳明先生的学
: 问和为人，曾国藩这样一个力挽狂澜的行动派，你说是受阳明的影响大，还是朱熹老夫
: 子的影响大。
: 老毛外文不行，学外国书学的恐怕还不如王明，知行合一，实践出真知都是故智。
: 心学不仅影响中国，还影响了明治维新的日本人物
: 孙中山评：“日本的旧文明皆由中国传入，五十年前维新诸豪杰，沉醉于中国哲学大家
: 王阳明的‘知行合一’说。”

另外知行合一是老毛最烦的唯心主义论调。原来政治课都要学习批判的，也就是现在这个小学生，崇尚这玩意儿。

老毛才看不上这东西呐，别把老毛往心学上绑了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 心学一个学说而已，聪明人都是博采众家之长。曾国藩一个后辈，很尊敬阳明先生的学
: 问和为人，曾国藩这样一个力挽狂澜的行动派，你说是受阳明的影响大，还是朱熹老夫
: 子的影响大。
: 老毛外文不行，学外国书学的恐怕还不如王明，知行合一，实践出真知都是故智。
: 心学不仅影响中国，还影响了明治维新的日本人物
: 孙中山评：“日本的旧文明皆由中国传入，五十年前维新诸豪杰，沉醉于中国哲学大家
: 王阳明的‘知行合一’说。”

陆九渊谁认识他啊，就在厉害国机场书店有名气吧。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 陆九渊经过了千年历史的考验，民国大师能挺过百年再说

心学是宋明理学的一个流派，顶多跟程朱的学说不太对付。

门户之见是蠢人才干的事情。王阳明本人也去岳麓书院讲学，拜见朱熹的遗址。

你引得这些话是曾国藩说的么，这是刘蓉说的，不要胡来。
“以名节忠义为粗迹而不事躬行，以诗书礼乐为陈编而无庸诵法。私意既盛，诡道相蒙，傲然自谓足以超千圣而迈百矣。”

刘蓉是个腐乳，他把阳明说的这么不堪，为啥东乡平八郎学心学能打赢对马海战？

”刘蓉长於谋划，適合幕僚工作，尤不适合官场。1865年，刘蓉被指控为官不廉，被革职。陕甘总督上疏称陕西士民请求刘蓉留任，仍代理陕西巡抚。同治五年（1866年）因病請辭，朝廷准以喬松年代之，仍留劉蓉於陝西治軍。西捻军张宗禹入陕西，同治六年(1867年1月23日)劉蓉率军堵击，蓉与喬松年不合[1]，“所部楚军三十营，统将无专主，士无战心”[2]，在灞桥十里坡（西安东郊）遇伏，湘軍萬餘人覆沒，湘军大将杨德
胜和萧德扬等被俘殺，“全陕震动”，西捻军进围西安。免官终养。

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 历史版还是要讲史料，别整得和那啥一样。
: 理学心学是死敌，怎么叫心学一个学说而已。在理学家眼里心学就是异端邪说。曾国藩
: 是理学大家，怎么会和心学粘上关系，曾国藩行动派是受剃头影响大，和王阳明啥关系。
: 几点吧，
: 1，湖南士人一直奉程朱理学为正统，自明季以来，湖南历史上有影响的学者和书院也
: 大都信奉程朱理学，视心学为异端。在学术方面，岳麓书院是湖南代表，岳麓书院的历
: 代山长都是理学门徒，曾国藩作为岳麓书院门徒，和湖南士人，理学是他立命之本。: 2，曾国藩的好友亲朋都是理学的，大都视心学为异端。比如刘蓉，直接说王阳明是阳
: 儒阴释。
: 不明白你为啥觉得行动派就是受王阳明影响？理学崇尚救时，当时湘军众人就是觉得心
: ...................

儒家搞的不就是门户吗？没门户还能叫儒家吗？

那引文我搞错了，但曾提的三十二圣贤总是真的吧，既然阳明信徒，怎么会不把王阳明名字列上。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 心学是宋明理学的一个流派，顶多跟程朱的学说不太对付。
: 门户之见是蠢人才干的事情。王阳明本人也去岳麓书院讲学，拜见朱熹的遗址。
: 你引得这些话是曾国藩说的么，这是刘蓉说的，不要胡来。
: “以名节忠义为粗迹而不事躬行，以诗书礼乐为陈编而无庸诵法。私意既盛，诡道相蒙
: ，傲然自谓足以超千圣而迈百矣。”
: 刘蓉是个腐乳，他把阳明说的这么不堪，为啥东乡平八郎学心学能打赢对马海战？
: ”刘蓉长於谋划，適合幕僚工作，尤不适合官场。1865年，刘蓉被指控为官不廉，被革
: 职。陕甘总督上疏称陕西士民请求刘蓉留任，仍代理陕西巡抚。同治五年（1866年）因
: 病請辭，朝廷准以喬松年代之，仍留劉蓉於陝西治軍。西捻军张宗禹入陕西，同治六年
: (1867年1月23日)劉蓉率军堵击，蓉与喬松年不合[1]，“所部楚军三十营，统将无专主
: ...................

因为他有一些像刘蓉这样死脑筋的朋友，这要是画了王阳明，以后还怎么来往啊，哈哈

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 儒家搞的不就是门户吗？没门户还能叫儒家吗？
: 那引文我搞错了，但曾提的三十二圣贤总是真的吧，既然阳明信徒，怎么会不把王阳明
: 名字列上。

东乡平八郎，一个军头，看两眼王阳明，附庸风雅而已。心学跟打仗有个屁关系

“猫搞心学才得了天下”，你还没给出合理的解释呢，猫他自己说了？还是党史里说的？退一万步说，就算某党史这么写了，淡也不是这么扯的。猫还推崇红烧肉呢，说明红烧肉对世界影响深远吗？

东乡应该是不真的。

当初孙大炮这帮人找民族自豪感，就说明治维新这帮人信奉王阳明，有的日本浪人也跟着忽悠。

就什么一生伏首拜阳明这块印，在孙大炮这帮人嘴里，好多日本友人都挂过。伊藤博文,西乡，东乡都挂过。最后几十年吹牛逼，落到东乡身上了。

搞笑的是日本确实流行过阳明学，但日本这个阳明学是日本人把自己想象的东西加王阳明身上了，属于为了微言大义从中国找个大家不熟悉的大神来装日本维新的酒。

然后被流日的大炮等人再神话一次，来鼓舞国人的民族自信心。

王阳明主要是广告词好,知行合一，大家一听就觉得有心得，心有戚戚焉。像理学那种
小镇做题家一样的木讷自然不讨喜。

孙大炮后来地位稳固，不需要加持王阳明之时，也开始批评王阳明的“知行合一”之说不符合“实践之科学”，转而倡导“行易知难”、“中国之变法，必先求知而后行”。

这么看，孙大炮水平比他妈小学生强多了

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 东乡平八郎，一个军头，看两眼王阳明，附庸风雅而已。心学跟打仗有个屁关系
: “猫搞心学才得了天下”，你还没给出合理的解释呢，猫他自己说了？还是党史里说的
: ？退一万步说，就算某党史这么写了，淡也不是这么扯的。猫还推崇红烧肉呢，说明红
: 烧肉对世界影响深远吗？

凯申也是留日时被忽悠了。

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 东乡应该是不真的。
: 当初孙大炮这帮人找民族自豪感，就说明治维新这帮人信奉王阳明，有的日本浪人也跟
: 着忽悠。
: 就什么一生伏首拜阳明这块印，在孙大炮这帮人嘴里，好多日本友人都挂过。伊藤博文
: ,西乡，东乡都挂过。最后几十年吹牛逼，落到东乡身上了。
: 搞笑的是日本确实流行过阳明学，但日本这个阳明学是日本人把自己想象的东西加王阳
: 明身上了，属于为了微言大义从中国找个大家不熟悉的大神来装日本维新的酒。
: 然后被流日的大炮等人再神话一次，来鼓舞国人的民族自信心。
: 王阳明主要是广告词好,知行合一，大家一听就觉得有心得，心有戚戚焉。像理学那种
: 小镇做题家一样的木讷自然不讨喜。
: ...................

你这就是胡搅蛮缠了，阳明的影响力被你说成附庸风雅，日本也出个人让我们附庸一下啊。

老毛早年写作《心之力》，强调个人主观能动性。 后来的《实践论》，“我们的结论
是主观和客观、理论和实践、知和行的具体的历史的统一”，这活脱脱就是阳明的知行合一，连术语都是一样的。老毛讲实践出真知，很有力量就是古人打下的基础。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 东乡平八郎，一个军头，看两眼王阳明，附庸风雅而已。心学跟打仗有个屁关系
: “猫搞心学才得了天下”，你还没给出合理的解释呢，猫他自己说了？还是党史里说的
: ？退一万步说，就算某党史这么写了，淡也不是这么扯的。猫还推崇红烧肉呢，说明红
: 烧肉对世界影响深远吗？

王阳明致的是“良知”， 腐肉认贼作父杀中国人如麻，什么时候有过良知？

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你这就是胡搅蛮缠了，阳明的影响力被你说成附庸风雅，日本也出个人让我们附庸一下
: 啊。
: 老毛早年写作《心之力》，强调个人主观能动性。 后来的《实践论》，“我们的结论
: 是主观和客观、理论和实践、知和行的具体的历史的统一”，这活脱脱就是阳明的知行
: 合一，连术语都是一样的。老毛讲实践出真知，很有力量就是古人打下的基础。

嗯，马克思、列宁、黑格尔都是搞了心学，才开始忽悠的。东乡属于小玩闹

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你这就是胡搅蛮缠了，阳明的影响力被你说成附庸风雅，日本也出个人让我们附庸一下
: 啊。
: 老毛早年写作《心之力》，强调个人主观能动性。 后来的《实践论》，“我们的结论
: 是主观和客观、理论和实践、知和行的具体的历史的统一”，这活脱脱就是阳明的知行
: 合一，连术语都是一样的。老毛讲实践出真知，很有力量就是古人打下的基础。

抛开利益谈文化都是耍流氓。
西方的科学成就，源于相对独立于王权的宗教，然后是宗教革命延伸出来的独立人权--在上帝面前人人平等，结合西方本来就有的重商主义中的法制和契约精神，最终以文艺复兴的形式表现出来，标志是建立了相对公平的法制，从而有效的保障了技术创新的利益，反过来又促进了商业的繁盛。
《国富论》之所以伟大，就是因为他揭示了一条真理---交易产生价值。16世纪前的人
类社会其实都算是原始社会，因为极少的交易导致每个个体一生中所能拥有的物质财富基本局限于个人自身的能力--除了少数强力者可以掠夺或剥削，文艺复兴后商业繁盛，让一个普通人都可以获得100年前连国王都没有的物质享受。埋在地里的矿藏一文不值
，是交易让矿藏变成了矿产，矿产变成了产品，产品变成了财富，财富变成了投资；是交易让乡下穷汉无聊晒太阳抓虱子的时间变成了工时，工时变成了工资，工资变成了消费，消费产生了利润，利润变成了投资扩大再生产，而不是埋在地里的金砖银锭“没奈何”。
没有交易，技术创新一文不值，当然不会有什么技术创新，除了出于极少数人的兴趣爱好。
没有交易，聪明人都去搞文化搞宗教来合法合理的剥削，或者搞政治来合法的掠夺，为什么要搞技术创新啊？现在美国的那么多白人才俊都跑去读政治商业，不搞STEM，为什么？因为努力干活远不如巧取豪夺来钱多且愉快啊。
为什么原先没有那么多的交易呢？因为没有公平。
不公平的交易必然让交易一方受损，是一个收敛过程，不可能扩大。
规则保障交易的基本公平。
系统的完备的以公权力为后盾的规则，专业人士给它起了个专业名词，叫“法制”。

思想世界、知识分子的意识的落后是主要问题

中国古代的科技跟世界同时期比，并不很落后，只是没有从一个婴儿长成健壮的青年。晚清的改革家门，提“中学为体，西学为用”，其实就是认为，古代中国其他都好，就是科技这个“四肢”偶然没长好，我们移植过来。于是加大政策倾斜，先是官督商办，之后搞各种国企；各种大学、院所更是政府的掌上明珠（这也没错，因为没有富人愿意捐助），不可谓没有利益。想法很自然，憧憬也是美好的，结果被历史啪啪打脸了一百多年

最近听说，发展教育是为了更好的抄袭，这是哪个国师的高论来着？你想拿免费利益，别人不跟你拼命吗

【 在 TaiHuShui (太湖-有容奶大) 的大作中提到: 】
: 抛开利益谈文化都是耍流氓。
: 西方的科学成就，源于相对独立于王权的宗教，然后是宗教革命延伸出来的独立人权

那个国师“抄袭搞跨美帝”的高论，细想起来，只不过是在给抄袭找一个华丽的外衣

抄袭跟偷有形资产本质上是一样的。你的朋友今天搬走你家板凳，明天搬走你家桌子，你不翻脸吗？靠小偷小摸能搞垮美帝吗？这个国师清楚得很。只不过国企老板的钱包鼓了，他的出场费也就高了而已。就为这，拉上中国经济陪葬，值吗？

利益、交易同样能把知识分子变成败类

“中学为体，西学为用”恰恰就是没有看到西方之所以能发展所谓的奇技淫巧以至于船坚炮利的前提是相对公平的法制。中国从古至今，利益都是依附于权力才能存在和发展，在思想界、知识分子的意识里，“万般皆下品，惟有读书高”，为什么？因为通过读书考试能进入统治阶级，也就是能开始合理合法的光宗耀祖的分赃。搞发明创造的或者做具体事情的都是被奴役的“匠”。为什么？因为“匠”没有法制的保护，不能成为市场交易的主体，只是从属于权力资本的客体，几乎不可能获得发明创造的红利，主观上没有动力，客观上不能正反馈放大。
话说通过读书考试进入统治阶级在16世纪前绝对是中国独步天下的先进制度，但是，自从西方开始转向以“交易”为主要发展模式的社会，这一套就落后了。
最近TG开始改革科研体制，核心就是让科研人员成为市场交易的主体。不能再像以前那样，科研人员只是各级权力机构的附庸。权力机构才没兴趣通过交易获利，因为可以合法合理光荣的抢--把别人的成果据为己有。科研人员被抢了之后也心安理得，因为获得了头衔，部分获得了合法抢的权力。http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2020/5/440578.shtm
客观的说，这个思路是对的，希望执行不走样。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 思想世界、知识分子的意识的落后是主要问题
: 中国古代的科技跟世界同时期比，并不很落后，只是没有从一个婴儿长成健壮的青年。
: 晚清的改革家门，提“中学为体，西学为用”，其实就是认为，古代中国其他都好，就
: 是科技这个“四肢”偶然没长好，我们移植过来。于是加大政策倾斜，先是官督商办，
: 之后搞各种国企；各种大学、院所更是政府的掌上明珠（这也没错，因为没有富人愿意
: 捐助），不可谓没有利益。想法很自然，憧憬也是美好的，结果被历史啪啪打脸了一百
: 多年
: 最近听说，发展教育是为了更好的抄袭，这是哪个国师的高论来着？你想拿免费利益，
: 别人不跟你拼命吗