Re: 老将没认识到杨说的：美国已经不具备实力了 (转载)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ice2000 (得过且过), 信区: Military
标 题: Re: 老将没认识到杨说的：美国已经不具备实力了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 19:29:40 2021, 美东)

在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候，我看了完整的视频，中方的应对的确不能说外交失礼，应对算比较得当。

在兴奋之余，我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比，美国的目的却明显了，就是用安全议题套住日韩和欧洲，让它们加入美国技术和经济封锁中国的铁幕。

中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位，用经济让利，合作共赢来利用后发优势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰（他在最后的提问中，把中国的后发命门讲的实在是再清楚不过了）：

而历史经验证明，国家间关系，安全考量才是第一。当经济利益碰到安全考量时，历史证明，总是安全考量胜出。这其实就在我们眼前发生着，美国利用中日间一个基本没有实际利益的钓鱼岛礁，就能说服日本为了安全而放弃和中国之间的经济联系（内含技术联系）。下一个该轮到欧洲了。

大家可能都不理解为什么现在俄罗斯已经衰弱成那样了，美国还要逼俄罗斯，让它进一步向中国靠拢，这背后的原因是要用安全倒逼欧洲放弃和中国的经济利益，进而科技、产业脱钩：

欧洲人对俄罗斯有几百年来深入骨髓的安全恐惧。美国通过打压中国和俄罗斯，目的是逼迫中俄最终军事结盟，进而增强欧洲和美国的安全联盟 ，从而实现欧洲为了安全放
弃和中国贸易的经济利益，达到断掉中国从整个美日欧获得技术---彻底断掉中国的技
术来源。而没有了美日欧的技术来源，林毅夫设计的后发国家追赶先发国家的基础就没有了，中国的崛起就被打断了。

英语霸主国家称霸几百年，的确厉害，而且这是阳谋，中国没有办法的。
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 老将们总以为美国无所不能。但逆民心潮流而动的政策已经毁坏了帝国根基。美国没有
: 道德和制度的软实力，因为上一年的疫情和黑命贵已经戳破了这两个神话。美国也不具
: 备硬实力。在中国周边就是集结全部盟友的力量也要输。经济金融上全靠中国续命。中
: 国愿意让美元安乐死的前提是美国不要惹是生非破罐子破摔。如果美国这么做，那只好
: 多付出些代价，美国也会迅速崩溃。

法国，英国，德国，军舰都要去南海。星期一欧盟制裁中国。加拿大澳大利亚就不提了。
链接我就不贴了。自己查吧。

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没什么借口可以找。respect the result。外交0分。肯定是低谷。要过几年才能知道
有没有转机。
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 发信人: ice2000 (得过且过), 信区: Military
: 标 题: Re: 老将没认识到杨说的：美国已经不具备实力了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 19:29:40 2021, 美东)
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候，我看了完整的视频，中方的
: 应对的确不能说外交失礼，应对算比较得当。
: 在兴奋之余，我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ，美国的目的却明显了，就是用安全议题套住日韩和欧洲，让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位，用经济让利，合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
: ...................

这个文章对中国自身的研发和创新能力的严重低估。虽然西方围堵对中国发展会有一定影响，但是世界大势是融合和合作的。西方可以试图抛开土鳖（先假定能做到），但是无法遏制土鳖自身的发展（内循环的力量，土鳖早已看到和准备了）。西方的遏制同样也会反弹到西方自身，土鳖完全可以在逼急的情况下作废西方所有的利益（包括科技专利等）令西方遭受更大的损失。当然警惕是对的，土鳖不需跳入明显的陷阱。

说实话，现在欧洲已经很难领导科技的发展，美帝相对还有比较强的动力和基础。

今后几十年土鳖和西方应该是竞争和合作的关系，土鳖如果发展的好，完全可以在竞争中压倒西方，成为主导者（之一，美帝当然不能排除）。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 发信人: ice2000 (得过且过), 信区: Military
: 标 题: Re: 老将没认识到杨说的：美国已经不具备实力了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 19:29:40 2021, 美东)
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候，我看了完整的视频，中方的
: 应对的确不能说外交失礼，应对算比较得当。
: 在兴奋之余，我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ，美国的目的却明显了，就是用安全议题套住日韩和欧洲，让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位，用经济让利，合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
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从33分半开始看。
啥时候买技术的自信可以熬过卖方禁售封锁了？
就凭卖家有内部竞争？

这是不是过于自信了点？

确实过于自信了
高端技术只有白人能搞
小黄人的脑子太低端

【 在 minquan (三民主义) 的大作中提到: 】
: 从33分半开始看。
: 啥时候买技术的自信可以熬过卖方禁售封锁了？
: 就凭卖家有内部竞争？
: 这是不是过于自信了点？

老杨说美国不具备实力了，美国就一下失去实力了？凭中国工业界的reverse
engineering,学术届的灌水，还有五毛每天搞大数据加机器文？自己心里没点数吗

珍珠港事件之前，日本军部也是这样认为的。

这可是你说的，也是林毅夫说的

【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: 确实过于自信了
: 高端技术只有白人能搞
: 小黄人的脑子太低端

我认为原文理解错误
老杨说二三十年前就不能说这话
二三十年前美国没实力吗？

老杨的意思是实力不代表一切
价值观和路线才是最根本的

不过中国的价值观和路线有优势吗？

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 发信人: ice2000 (得过且过), 信区: Military
: 标 题: Re: 老将没认识到杨说的：美国已经不具备实力了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 19:29:40 2021, 美东)
: 在大家为中美阿拉斯加会谈中方态度鲜明感到兴奋的时候，我看了完整的视频，中方的
: 应对的确不能说外交失礼，应对算比较得当。
: 在兴奋之余，我却看到了巨大的危险在靠近中国。口舌之争并不改大国竞争的实力对比
: ，美国的目的却明显了，就是用安全议题套住日韩和欧洲，让它们加入美国技术和经济
: 封锁中国的铁幕。
: 中国过去几十年的成功经验都是经济发展第一位，用经济让利，合作共赢来利用后发优
: 势实现对先发国家的赶超。这背后的总设计师林毅夫在最近的这个视频中讲的非常清晰
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