历史没有秘密

地球上以自然资源而论，美国超级大户。中国和俄国其次。其他国家要么资源很少，要么品类极其不全。

这里没有秘密。历史上东土人口与经济90%以上的时间均占全球前列。主因是老天爷给
饭吃。圣贤也是大地之子。

自清末以来。如何从弱国中国获益，是百多年来其他强国的主题。这同样也不是秘密。区别是按殖民思路走，还是投资循环思路走。

1956年中苏论战。是苏联对中国索取其长期投资之回报。然后谈崩了的后果。再者，社会主义阵营内部，苏联不可能容许中国这样的大国崛起挑战其领导地位。这期间嘴炮打了大致十年。逐渐和苏联完全decopuling。大饥荒是苏联逼债的后果。最后66年确立了中国与美国苏联同时为敌的形式。

之后的十年文革之本质乃是战争军管体制。另一方面也是毛泽东等人试图从精神上苏联，重建自己之理论体系与东土民族identity 的阶段。

总体而言，自从1956年到1976年。东土行的是二十年战争与准战争逻辑。所以后世伤痕文学以常态生活之逻辑批评那个阶段的各种苦难，是牛头不对马嘴的。

相比于历史上东土的其他全面战争阶段。或者其他国家的全面备战与军管阶段。56年到76年之东土一点也不荒谬。怎么样也算及格了。我们对此期间之伤亡报以同情。但也得明白那期间历史的基础逻辑。批评的起点要正确。

简而言之，1949年与美国为敌。1956年与苏联论战。1966年与美苏同时为敌。这三件事决定了内部的历史细节不可能美好。

中国是否在1956年还有别的办法呢？是否毛泽东有趁斯大林死亡，苏联内乱的情况要夺取社会主义阵营领袖位置的主观动机呢？或者说是其是否错误判断了自己的实力呢？在当时有没有和苏联媾和的空间？是否可以想办法嘴炮打20年而不是10年呢？

这些细节恐怕没有看过档案的外人，无法回答。

沈志华买了很多苏联档案，在这方面出了很多研究。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 地球上以自然资源而论，美国超级大户。中国和俄国其次。其他国家要么资源很少，要
: 么品类极其不全。
: 这里没有秘密。历史上东土人口与经济90%以上的时间均占全球前列。主因是老天爷给
: 饭吃。圣贤也是大地之子。
: 自清末以来。如何从弱国中国获益，是百多年来其他强国的主题。这同样也不是秘密。
: 区别是按殖民思路走，还是投资循环思路走。
: 1956年中苏论战。是苏联对中国索取其长期投资之回报。然后谈崩了的后果。再者，社
: 会主义阵营内部，苏联不可能容许中国这样的大国崛起挑战其领导地位。这期间嘴炮打
: 了大致十年。逐渐和苏联完全decopuling。大饥荒是苏联逼债的后果。最后66年确立了
: 中国与美国苏联同时为敌的形式。
: ...................

是的，大多数人都是从自身的生活境遇来看待时代，不能原谅时代带给自己的苦难，特别是同时期其他国家过的幸福的时候。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 地球上以自然资源而论，美国超级大户。中国和俄国其次。其他国家要么资源很少，要
: 么品类极其不全。
:
: 这里没有秘密。历史上东土人口与经济90%以上的时间均占全球前列。主因是老天爷给
: 饭吃。圣贤也是大地之子。
:
: 自清末以来。如何从弱国中国获益，是百多年来其他强国的主题。这同样也不是秘密。
: 区别是按殖民思路走，还是投资循环思路走。
:
: 1956年中苏论战。是苏联对中国索取其长期投资之回报。然后谈崩了的后果。再者，社
: 会主义阵营内部，苏联不可能容许中国这样的大国崛起挑战其领导地位。这期间嘴炮打
: 了大致十年。逐渐和苏联完全decopuling。大饥荒是苏联逼债的后果。最后66年确立了
: 中国与美国苏联同时为敌的形式。
:
: 之后的十年文革之本质乃是战争军管体制。另一方面也是毛泽东等人试图从精神上苏联
: ，重建自己之理论体系与东土民族identity 的阶段。
:
: 总体而言，自从1956年到1976年。东土行的是二十年战争与准战争逻辑。所以后世伤痕
: 文学以常态生活之逻辑批评那个阶段的各种苦难，是牛头不对马嘴的。
:
: 相比于历史上东土的其他全面战争阶段。或者其他国家的全面备战与军管阶段。56年到
: 76年之东土一点也不荒谬。怎么样也算及格了。我们对此期间之伤亡报以同情。但也得
: 明白那期间历史的基础逻辑。批评的起点要正确。
:
: 简而言之，1949年与美国为敌。1956年与苏联论战。1966年与美苏同时为敌。这三件事
: 决定了内部的历史细节不可能美好。
:
: 中国是否在1956年还有别的办法呢？是否毛泽东有趁斯大林死亡，苏联内乱的情况要夺
: 取社会主义阵营领袖位置的主观动机呢？或者说是其是否错误判断了自己的实力呢？在
: 当时有没有和苏联媾和的空间？是否可以想办法嘴炮打20年而不是10年呢？
:
: 这些细节恐怕没有看过档案的外人，无法回答。

　　别人搞砸了，共产党会谅解别人么？

同时与美苏为敌这个决定，是否正确，这点值得思考？
在战争逻辑下面之细节，其实没啥惊讶的。备战备荒，统一思想，消除内部异己，。。。
这些是战争带来的问题。
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 是的，大多数人都是从自身的生活境遇来看待时代，不能原谅时代带给自己的苦难，特
: 别是同时期其他国家过的幸福的时候。

多吃饭，少用脑。
请教一下，为啥蠢货话多？

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 地球上以自然资源而论，美国超级大户。中国和俄国其次。其他国家要么资源很少，要
: 么品类极其不全。
: 这里没有秘密。历史上东土人口与经济90%以上的时间均占全球前列。主因是老天爷给
: 饭吃。圣贤也是大地之子。
: 自清末以来。如何从弱国中国获益，是百多年来其他强国的主题。这同样也不是秘密。
: 区别是按殖民思路走，还是投资循环思路走。
: 1956年中苏论战。是苏联对中国索取其长期投资之回报。然后谈崩了的后果。再者，社
: 会主义阵营内部，苏联不可能容许中国这样的大国崛起挑战其领导地位。这期间嘴炮打
: 了大致十年。逐渐和苏联完全decopuling。大饥荒是苏联逼债的后果。最后66年确立了
: 中国与美国苏联同时为敌的形式。
: ...................

这还不简单，蠢货说话不过脑子，节省能量，所以可以说很多傻话也不消耗什么

【 在 iDude (inspired by Apple) 的大作中提到: 】
: 多吃饭，少用脑。
: 请教一下，为啥蠢货话多？

When history becomes legend,

when legend becomes myth.

网上有沈志华写的中苏交恶的过程，原因比我们想的复杂，不是一个长波电台联合舰队就完了

总体趋势就是与苏共decoupling。这个过程其实到现在还没完。我认为这个过程，以及与美国decoupling的过程不结束，华夏就不能说有自由。

从历史来看。简化中文一半是陈独秀，一半是胡适推的。美苏文化之合力，清洗华夏文化。
华夏文化需要复古为新，才能有未来。不然不管外在进步如何。那都是原地打转。反过来外在条件也会因此而恶化。

不过这个过程可能总体要走几百年甚至上千年。多数人也无需考虑。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 网上有沈志华写的中苏交恶的过程，原因比我们想的复杂，不是一个长波电台联合舰队
: 就完了

沈志华关于中苏交恶的原因说得很明白，斯大林死后，老毛看不上赫鲁晓夫，认为该轮到自己当世界共运的领袖了。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 网上有沈志华写的中苏交恶的过程，原因比我们想的复杂，不是一个长波电台联合舰队
: 就完了

这个分析办法不对。政治不是过家家。哪里存在什么看不上看的上的问题。

斯大林死后，是中国共产党decouplin的契机。在这个战略问题上，毛泽东和刘少奇是
一致的。
所以七千人大会上，刘少奇说，别人都可以平反，彭德怀不可以。且东南亚其他国家从英法美等西方势力decoupling处于同一进程。了解一下万隆会议。

中苏分裂之后，职业化官僚，例如刘少奇，40多年苏共方法与思维，无法改变。
无法从价值观，精神，伦理，美学，方法，....上脱离苏共。那是另一个至今无解的问题。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 沈志华关于中苏交恶的原因说得很明白，斯大林死后，老毛看不上赫鲁晓夫，认为该轮
: 到自己当世界共运的领袖了。

毛看不上赫秃子的能力和胆识，认为赫对美国不够强硬，没有资格领导共产主义阵营，这就是沈说的毛看不上赫，和你理解的过家家不是一回事。归根结底，就是楼主说的毛要抢夺苏联在社会主义阵营的领导地位。

顺便问一句，你是不是楼主的马甲啊？

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 这个分析办法不对。政治不是过家家。哪里存在什么看不上看的上的问题。
: 斯大林死后，是中国共产党decouplin的契机。在这个战略问题上，毛泽东和刘少奇是
: 一致的。
: 所以七千人大会上，刘少奇说，别人都可以平反，彭德怀不可以。且东南亚其他国家从
: 英法美等西方势力decoupling处于同一进程。了解一下万隆会议。
: 中苏分裂之后，职业化官僚，例如刘少奇，40多年苏共方法与思维，无法改变。
: 无法从价值观，精神，伦理，美学，方法，....上脱离苏共。那是另一个至今无解的问
: 题。

我是两个ID。

斯大林之死是个关键节点。换谁都一样的后果。苏联之卫星国必然出事。这主要是因为苏联内部必然出现争斗以及政策不稳定的问题。假如不是赫鲁晓夫，换别人结果是一样的。

【 在 novawt(novawt) 的大作中提到: 】

: 毛看不上赫秃子的能力和胆识，认为赫对美国不够强硬，没有资格领导共产主义阵营，

: 这就是沈说的毛看不上赫，和你理解的过家家不是一回事。归根结底，就是楼主说的毛

: 要抢夺苏联在社会主义阵营的领导地位。

: 顺便问一句，你是不是楼主的马甲啊？

不要YY了，天朝论资源别说毛子，连加，澳，北欧，南美，非洲都不如。啥地大物博是忽悠小屁孩儿的，整个东亚地区都是奋斗逼模式，而且还过度开发，譬如黄河流域，长江流域好一些，但气候不是人待的地方

在毛看来，赫鲁晓夫搞不定苏共内部和卫星国，就是能力不够的表现之一，应该让位于毛。
【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 我是两个ID。
: 斯大林之死是个关键节点。换谁都一样的后果。苏联之卫星国必然出事。这主要是因为
: 苏联内部必然出现争斗以及政策不稳定的问题。假如不是赫鲁晓夫，换别人结果是一样
: 的。
:
: 毛看不上赫秃子的能力和胆识，认为赫对美国不够强硬，没有资格领导共产主义
: 阵营，
:
: 这就是沈说的毛看不上赫，和你理解的过家家不是一回事。归根结底，就是楼主
: 说的毛
:
: 要抢夺苏联在社会主义阵营的领导地位。
:
: 顺便问一句，你是不是楼主的马甲啊？
: ...................

你查过数据么。认识数字么。大秦铁路迄今仍然是运量最高的铁路之一。

【 在 ridgeren(Ridge) 的大作中提到: 】

: 不要YY了，天朝论资源别说毛子，连加，澳，北欧，南美，非洲都不如。啥地大物博是

: 忽悠小屁孩儿的，整个东亚地区都是奋斗逼模式，而且还过度开发，譬如黄河流域，长

: 江流域好一些，但气候不是人待的地方

你还是没弄懂。这是内乱削弱力量的时间窗口。斯大林上台之初也是如此。专治体系换届很麻烦，没有例外的。民主国家好点，但是很有限。

【 在 novawt(novawt) 的大作中提到: 】

: 在毛看来，赫鲁晓夫搞不定苏共内部和卫星国，就是能力不够的表现之一，应该让位于

: 毛。

中苏分裂的原因是多重的，但一个十分重要的原因是中国为社会主义阵营出头打了朝鲜战争，和美国彻底闹翻了。但苏联赫鲁晓夫上台却要和美国和西方搞和平竞赛，中国被排斥在国际舞台之外。老毛认为和西方要竞赛也该是武力竞赛，可人家美苏到底是二次大战相互支援的盟国，有友谊基础，只竞争，不冲突。中国觉得自己被苏联背叛了--原来你并不想埋葬美帝。

同样的情形后来又出现在中越分裂上。中国当初积极支持北越抗美，颠覆南越政权。北越
和美国打得正激烈时，中美为联合对抗苏联又讲和了。中越分裂就不可避免。
【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 沈志华关于中苏交恶的原因说得很明白，斯大林死后，老毛看不上赫鲁晓夫，认为该轮
: 到自己当世界共运的领袖了。

东亚自然条件好，可是古猿没有首先在这里进化成智人，而是被非洲来的杀绝了。可见自然条件好不一定好
【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 地球上以自然资源而论，美国超级大户。中国和俄国其次。其他国家要么资源很少，要
: 么品类极其不全。
: 这里没有秘密。历史上东土人口与经济90%以上的时间均占全球前列。主因是老天爷给
: 饭吃。圣贤也是大地之子。
: 自清末以来。如何从弱国中国获益，是百多年来其他强国的主题。这同样也不是秘密。
: 区别是按殖民思路走，还是投资循环思路走。
: 1956年中苏论战。是苏联对中国索取其长期投资之回报。然后谈崩了的后果。再者，社
: 会主义阵营内部，苏联不可能容许中国这样的大国崛起挑战其领导地位。这期间嘴炮打
: 了大致十年。逐渐和苏联完全decopuling。大饥荒是苏联逼债的后果。最后66年确立了
: 中国与美国苏联同时为敌的形式。
: ...................