史版不应容忍“中国人思维能力弱”这种种族主义言论

F
FoxMe
楼主 (未名空间)

说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。

黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。

俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种人的母亲作何感想。
n
novawt

不能解决问题,就靠政治正确解决提出问题的人。

而且你中文也很差劲。丑不丑和端不端庄没有必然联系。丑人可以很端庄,比如无盐。美女也可以很不端庄,你去翻翻娱乐八卦,基本上都是这些烂事。

以你的中文水平,我很怀疑你是否真正读懂过中国古代数学著作。别是百度后,拾人牙慧吧?

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐
: 怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任
: 何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。
: 黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
: 歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味
: 跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。
: 俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种
: 人的母亲作何感想。

TheMatrix

嗯,这个我看着也很火大。就好像一个submissive的国女,叫她干什么她都肯,但是必须是对白男。见到黄男她就不submissive了。呵呵。你妈的是不是令人很火大?

这样吧,我监控这帮人,在不影响版面的情况下,也就是不滥发主题贴炸版的情况下,允许存在,严密监控。一旦越界,格杀勿论。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐
: 怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任
: 何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。
: 黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
: 歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味
: 跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。
: 俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种
: 人的母亲作何感想。

TheMatrix

另外他们不一定是“中国人”,也就是说他们可能不认同自己的中国人身份。我感觉其中很多人是少民。在我看来汉满蒙藏等等都是大中华民族,甚至以后会包括韩日越等。但是目前来看,确实有一些少民,自觉受了主体民族的气,站在了敌对民族的立场去了。但是他们匿名潜行,论坛上也不便揭破。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐
: 怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任
: 何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。
: 黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
: 歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味
: 跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。
: 俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种
: 人的母亲作何感想。

n
novawt

那请版主先把“界”划清楚。

“中国人思维弱”不可以说的话,“中国人比某国人思维弱”可不可以说?强弱的相对比较,不代表强弱的绝对评价。还有,评论“中国古人”的思维强弱行不行呢?古人和今人没有必然联系。

如果思维强弱不可比较,那说黑人身体素质优于中国人,行不行?算不算种族主义言论?

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 嗯,这个我看着也很火大。就好像一个submissive的国女,叫她干什么她都肯,但是必
: 须是对白男。见到黄男她就不submissive了。呵呵。你妈的是不是令人很火大?
: 这样吧,我监控这帮人,在不影响版面的情况下,也就是不滥发主题贴炸版的情况下,
: 允许存在,严密监控。一旦越界,格杀勿论。

TheMatrix

不是刚写了吗?

在不影响版面的情况下,也就是不滥发主题贴炸版的情况下,允许存在,严密监控。

你是在表演思维能力弱吗?

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 那请版主先把“界”划清楚。
: “中国人思维弱”不可以说的话,“中国人比某国人思维弱”可不可以说?强弱的相对
: 比较,不代表强弱的绝对评价。还有,评论“中国古人”的思维强弱行不行呢?古人和
: 今人没有必然联系。
: 如果思维强弱不可比较,那说黑人身体素质优于中国人,行不行?算不算种族主义言论?

n
novawt

你既然说一旦越界,就格杀勿论啊。让你把界限划清楚,难道不应该吗?你如果说所谓界限,全在你一念之间,我也没意见。说清楚就好。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 不是刚写了吗?
: 在不影响版面的情况下,也就是不滥发主题贴炸版的情况下,允许存在,严密监控。: 你是在表演思维能力弱吗?
: 论?

n
nowwhat2012

既然说到了将技术问题转化为政治问题这个话题,就再最后发一贴。

恰好这几天读了一篇纪念一位老前辈的文章, 是老前辈的学生合写的。老前辈的起点
高, TOP2毕业,少年得志,但是不知道内敛,结果被打成了右派。这一步直接导致了
后来个人生活上的诸多不顺。

所幸,后来聪明才智在一个新的专业领域里面得到了发挥, 本来有翻盘的机会,脱离
苦海, 但是没有把握住,反而又被新一届的小人“将技术问题转化为政治问题,”告
黑状进行政治迫害。很令人扼腕。直到现在,老前辈的学生发纪念文章也不能将事情点透, 将小人点名。

所以,对于那些将一个纯技术问题转化为政治问题的人,我一向是不耻的。这内人大多数incompetent, 见识低。 但是架不住人家底线低,这样的人在天朝很有市场。要是在天朝, 这个版上的的好几位八成要享受新一届右派,卖国贼的待遇。

能在网上畅所欲言地讨论技术问题,是我等的运气。这个不是想当然的权利。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 不能解决问题,就靠政治正确解决提出问题的人。
: 而且你中文也很差劲。丑不丑和端不端庄没有必然联系。丑人可以很端庄,比如无盐。
: 美女也可以很不端庄,你去翻翻娱乐八卦,基本上都是这些烂事。
: 以你的中文水平,我很怀疑你是否真正读懂过中国古代数学著作。别是百度后,拾人牙
: 慧吧?

n
novawt

归根结底,还得怪你把他怼得不能自理,只能找班主任告状了。

好吧,上边是玩笑。基本同意你的意见,除了最后一句。言论自由是天赋人权,但也需要时刻捍卫。

【 在 nowwhat2012 (Judgment  day) 的大作中提到: 】
: 既然说到了将技术问题转化为政治问题这个话题,就再最后发一贴。
: 恰好这几天读了一篇纪念一位老前辈的文章, 是老前辈的学生合写的。老前辈的起点
: 高, TOP2毕业,少年得志,但是不知道内敛,结果被打成了右派。这一步直接导致了
: 后来个人生活上的诸多不顺。
: 所幸,后来聪明才智在一个新的专业领域里面得到了发挥, 本来有翻盘的机会,脱离
: 苦海, 但是没有把握住,反而又被新一届的小人“将技术问题转化为政治问题,”告
: 黑状进行政治迫害。很令人扼腕。直到现在,老前辈的学生发纪念文章也不能将事情点
: 透, 将小人点名。
: 所以,对于那些将一个纯技术问题转化为政治问题的人,我一向是不耻的。这内人大多
: 数incompetent, 见识低。 但是架不住人家底线低,这样的人在天朝很有市场。要是在
: ...................

b
biye

是不是种族主义,尊重版主判断
但它肯定是错的
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐
: 怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任
: 何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。
: 黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
: 歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味
: 跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。
: 俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种
: 人的母亲作何感想。

n
novawt

中国人思维比美国人强是不是种族主义言论?

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 是不是种族主义,尊重版主判断
: 但它肯定是错的

p
piggybank

何必为这种垃圾生气!中国人思维能力弱?就因为这一两百年间中国的落后?再过一两百年看看吧!中国上下五千年,什么玩意儿没见过?!
p
piggybank

就好像川普访华时说古埃及文明最早且长,习近平说文化没有断流过,始终传承下来的只有中国。记得小孩的高中老师也说了同样的话,提到四个古文明国家,只有中国文化传承了下来。水至柔至弱,却也至强!
littlebirds

无所谓,都是虚名罢了。民国大师辈出,还不是战火纷飞,国家羸弱,人民流离。中华文明能活几千年很牛逼了,这不比引领世界强么。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 中国人思维比美国人强是不是种族主义言论?

b
biye

种族主义由版主判断
但这个论点肯定是错的

【 在 novawt(novawt) 的大作中提到: 】

: 中国人思维比美国人强是不是种族主义言论?

m
minquan

我觉得很奇怪
以台湾为例,胡说八道的政论节目与台湾的科技精英并存

以前者看,思维能力弱。以后者看,思维能力强。
s
ssww

楼主你这不是胡说八道吗?
说话能不能靠谱点?

我没看到有任何人说过中国人思维能力弱。
这个争议是我最先提出来的。我的原话是中国人科技创新能力不行。
这两者完全不是一回事好吧。
比如日本人思维能力不弱。但是日本人创新能力也不行,甚至我认为还不如中国人。
但是二战时日本人以美国1/20的国力,把美国人打的狼狈不堪,这个证明日本人头脑并不差。
所以我先前讨论的是有关创造力的问题。而创造力只是智力的一个分支。
从1数到10从智力上来说是最简单的能力,但是如果一个儿童通过自我摸索学会从1数到10,而不是像所有其他儿童那样,通过受教育学会,那这个儿童的创造力可能是人类有
史以来最厉害的。
楼主在本争论的起源栏目里争论了半天,发了几十个帖,却原来连我们到底在争论什么还没搞
清楚,连把我的原话复述出来都做不到。我的意思是说,我不认为楼主是有意篡改我的原意,但我认为楼主不具备搞明白这两者的差
别的能力。所以我不觉得楼主有讨论这种问题所必需的理解力
和判断能力。
楼主的能力相当于一个考GRE却连题目都理解不了的考生。
我不认为我们应该盲目认同这个理解不了题意的人的建议,更不应该在他理解错题意的这一题上面盲同他的意见。

F
FoxMe

谢谢班主的关注和留有底线。我的个人意见是对种族主义应零容忍。怎么界定,我尊重版主决定。曾亲眼见到某独分子像条疯狗,完全没有理智,连组织活动的外国人都看不下去,马上打断了此人。

因为这不是言论自由,世上没有绝对的自由(西方国家也有政治正确之说)。说某种族思维能力弱,是犯罪(hate crime)。一般hate crime指针对其他族群的,自己说自己种族思维能力弱怎么办,估计制定法律的人也没有想到这种奇葩。比如在网上威胁要杀掉别人,肯定是犯罪;但是说要自杀,估计警察也没辙。

没有证据显示不同族群的思维能力有差别。我个人观察:各个族群都有非常聪明的人。中国人也不能说其他族群思维能力弱。好比男女体力有别,所以体育比赛要分开,但是没有听说考试也要分开的。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 另外他们不一定是“中国人”,也就是说他们可能不认同自己的中国人身份。我感觉其
: 中很多人是少民。在我看来汉满蒙藏等等都是大中华民族,甚至以后会包括韩日越等。
: 但是目前来看,确实有一些少民,自觉受了主体民族的气,站在了敌对民族的立场去了
: 。但是他们匿名潜行,论坛上也不便揭破。

F
FoxMe

那我拷贝过来(不仅是你的。可能你是无心的,但有人是坚持这个观点的):

“中国人绝对思维能力不够。”

“除了思维弱,还能有什么原因?”

【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 楼主你这不是胡说八道吗?
: 说话能不能靠谱点?
: 我没看到有任何人说过中国人思维能力弱。
: 这个争议是我最先提出来的。我的原话是中国人科技创新能力不行。
: 这两者完全不是一回事好吧。
: 比如日本人思维能力不弱。但是日本人创新能力也不行,甚至我认为还不如中国人。: 但是二战时日本人以美国1/20的国力,把美国人打的狼狈不堪,这个证明日本人头脑并
: 不差。
: 所以我先前讨论的是有关创造力的问题。而创造力只是智力的一个分支。
: 从1数到10从智力上来说是最简单的能力,但是如果一个儿童通过自我摸索学会从1数到
: ...................

m
manchester9

说真话真不容易。黑人是黑的,华人思维弱但是数字,图形识别力强,都是事实陈述而已

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐
: 怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任
: 何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。
: 黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
: 歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味
: 跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。
: 俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种
: 人的母亲作何感想。

s
ssww

你要看context好吧。

在讨论历史上科学发明,发现成果,诺贝尔奖获奖者的成就时,说思维弱,是指思维达不到西方杰出科学成就的高度。
比如我说的“中国人绝对思维能力不够,”是指中国达不到西方历史上杰出科学家的创造性思维高度。

你没有任何context的时候说思维弱是指弱智。

前一个你智商140,别人200,也可以说你思维弱。
后一个意思是你智商70.

明显别人说的是前者。
你把别人的话当后者来理解。

我这里就不说你是断章取义,喜欢搞文字狱,多半你就根本搞不懂这两者的区别。

你这个人脑瓜子不怎么行,搞事的能量不小。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 那我拷贝过来(不仅是你的。可能你是无心的,但有人是坚持这个观点的):
: “中国人绝对思维能力不够。”
: “除了思维弱,还能有什么原因?”

n
novawt

说话做事要凭良心。

首先开启中国人思维是不是弱这个被你扣上种族主义帽子话题的就是你。你这么带节奏挖坑,再上纲上线是想引蛇出洞一网打尽吗?
http://mitbbs.com/article/History/32361543_0.html

发信人: FoxMe (FoxMe), 信区: History
标 题: Re: 中国离引领世界还差得远, 起码一两代人的时间吧 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 19 15:54:20 2020, 美东)

你个人思维能力不够,不等于中国人思维弱。不懂中国古典数学就不要瞎说。《九章算术》随便挑个矩阵,领先西方两千年,如今是量子技术/人工智能不可或缺的数学工具。

你说的制度,也要打个问号。各有优缺点,最多就像有人说过的Levy flight 和
Brownian motion的区别。

【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 你每出一个杨振宁,别人能出几千个。
: 什么叫“中国真正认真做”?
: 西方的科技发展史从来没有哪一段时间是真正认真做,哪一段是没有认真做的说法。: 你没有认真做本身就是科技实力弱的一个表现。因为你不能认识到科技进步对人类社会
: 进步的重要性。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 那我拷贝过来(不仅是你的。可能你是无心的,但有人是坚持这个观点的):
: “中国人绝对思维能力不够。”
: “除了思维弱,还能有什么原因?”

n
novawt

你这半瓶子醋,没事就少出来现了。

Hate crime是因hate导致的crime。hate本身不是crime,法律不惩治hate,你爱hate谁,就hate谁。但法律惩治一切crime,无论导致crime的原因是不是hate。

无论评论某种族思维弱是不是种族主义言论,都改变不了一个事实,那就是种族主义言论也是言论,受第一修正案保护,不能定为crime。

第一修正案保护言论自由时,也根本不关心言论的具体内容,也就是言论的内容是中性的。不信,你可以去网上搜一下3K党的网页,那些种族主义言论依然受第一修正案保护,可以自由公开的传播,至于谁想反对,谁想支持,也都不归法律管。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 谢谢班主的关注和留有底线。我的个人意见是对种族主义应零容忍。怎么界定,我尊重
: 版主决定。曾亲眼见到某独分子像条疯狗,完全没有理智,连组织活动的外国人都看不
: 下去,马上打断了此人。
: 因为这不是言论自由,世上没有绝对的自由(西方国家也有政治正确之说)。说某种族
: 思维能力弱,是犯罪(hate crime)。一般hate crime指针对其他族群的,自己说自己
: 种族思维能力弱怎么办,估计制定法律的人也没有想到这种奇葩。比如在网上威胁要杀
: 掉别人,肯定是犯罪;但是说要自杀,估计警察也没辙。
: 没有证据显示不同族群的思维能力有差别。我个人观察:各个族群都有非常聪明的人。
: 中国人也不能说其他族群思维能力弱。好比男女体力有别,所以体育比赛要分开,但是
: 没有听说考试也要分开的。

C
Caravel

”是指中国达不到西方历史上杰出科学家的创造性思维高度。“

你这一看就是外行话,科学发现不仅要创造性,而且要看历史时机。现代西方也出不了爱因斯坦跟牛顿了,难道是创造力退化了? 而同时代相比,中国最顶尖的和西方最顶
尖的基本相当。

【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 你要看context好吧。
: 在讨论历史上科学发明,发现成果,诺贝尔奖获奖者的成就时,说思维弱,是指思维达
: 不到西方杰出科学成就的高度。
: 比如我说的“中国人绝对思维能力不够,”是指中国达不到西方历史上杰出科学家的创
: 造性思维高度。
: 你没有任何context的时候说思维弱是指弱智。
: 前一个你智商140,别人200,也可以说你思维弱。
: 后一个意思是你智商70.
: 明显别人说的是前者。
: 你把别人的话当后者来理解。
: ...................

Y
YXLM

  其实就是创造力退化了。
  当然,你也可以说历史时机没了。
  这两句话没矛盾。
  人类历史已经迫近退化阶段了。在此阶段,中国人想赶上,倒是相对容易。最简单一条:西方人搞黑命贵,中国人不搞那一套。
  用不了多久,就没西方人什么事了。

  但以中国体制的特点,大略总是强于守成,弱于进取。进取的人往往会被掐死,各种意义上的。也许有朝一日(而且距离眼下不远),西方人掐死异己的力度会凌驾于中国人之上,但那也是西方退化了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: ”是指中国达不到西方历史上杰出科学家的创造性思维高度。“
: 你这一看就是外行话,科学发现不仅要创造性,而且要看历史时机。现代西方也出不了
: 爱因斯坦跟牛顿了,难道是创造力退化了? 而同时代相比,中国最顶尖的和西方最顶
: 尖的基本相当。

s
ssww

你不要再给我回帖了。

楼主至少发现自己错了就不吱声了。你直接就没有对错的概念了。
你这个无论发怎么奇葩的贴,说如何蠢话,被指出后直接无视,当别人没说过,但嘴永远比别人硬。道理如何,逻辑如何,对错如何,是非如何,你根本不care,唯一care的是嘴一定要比别人硬。
逻辑不必有,道理不重要,为了嘴巴硬,两者皆可抛。

你再回我的贴,我都当放屁。

【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
<br>: ”是指中国达不到西方历史上杰出科学家的创造性思维高度。

C
Caravel

你个小白,还真会意淫,楼主把你的言论挂出来批判,哪里发现错了。你说一段话错三个地方,从事实到逻辑都漏洞百出,谁看了忍不住拍你两下。哥劝你还是回去多读点书再来。

【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 你不要再给我回帖了。
: 楼主至少发现自己错了就不吱声了。你直接就没有对错的概念了。
: 你这个无论发怎么奇葩的贴,说如何蠢话,被指出后直接无视,当别人没说过,但嘴永
: 远比别人硬。道理如何,逻辑如何,对错如何,是非如何,你根本不care,唯一care的
: 是嘴一定要比别人硬。
: 逻辑不必有,道理不重要,为了嘴巴硬,两者皆可抛。
: 你再回我的贴,我都当放屁。
:
: ”是指中国达不到西方历史上杰出科学家的创造性思维高度。

C
Caravel

我觉得时机未到跟创造力退化还是不同的。

牛顿的发现基于开普勒定律,开普勒又基于第谷的数据,这就是两代人的准备工作,还不包括太阳中心说这些奠基性的工作。而且除了牛顿外,还有胡克也在构思平方反比定律,说明数据够了总结规律的人才能下手。现在搞科学的人比之前多几千倍把,高能物理学界的困境就是缺乏新数据”羊“,做理论工作的”狼“太多了,都在门口转悠,出来点肉沫都吞干净了。没有进一步的数据支撑,下一步往哪里走也是众所纷纭。

你说的中国这个特点,可能是大一统时期的通病,就好比大公司求稳,小startup可以
all in冒险尝试不同的idea。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   其实就是创造力退化了。
:   当然,你也可以说历史时机没了。
:   这两句话没矛盾。
:   人类历史已经迫近退化阶段了。在此阶段,中国人想赶上,倒是相对容易。最简单
: 一条:西方人搞黑命贵,中国人不搞那一套。
:   用不了多久,就没西方人什么事了。
:   但以中国体制的特点,大略总是强于守成,弱于进取。进取的人往往会被掐死,各
: 种意义上的。也许有朝一日(而且距离眼下不远),西方人掐死异己的力度会凌驾于中
: 国人之上,但那也是西方退化了。

Y
YXLM

  基础理论,就是花钱少的都研究完了,接下来就拿钱去堆,而到底需要多少钱,完全没法预估。以能量论,如果它非要把能量提高十的十次方倍才能得到结论,人类哪去找十的十次方倍的经费去?

  但一般意义上的创新并不受这种限制。一般意义上的创新,近年来的发展速度还是很快的,但恐怕快到头了。

  一般意义上的创新,其实是社会进步的一个组成部分。其中最重要的,是富人-中
间阶层的消费链。很多产品,会首先服务于富人,然后推广到大众。当它推广到大众以后,才真正产生重大影响,并成其为社会进步且为进一步的进步和创新提供基础。
  眼下的问题是:贫富差距越来越大,富人宁可赞助底层,让底层向中间靠拢,同时让中间向底层靠拢。这样一来,富人-中间阶层的消费链就接不上了。

  罗马帝国在其鼎盛时期,并不是没有技术方面的进步需要。但只能停留在满足富人和个别都会的少数人的需要,而与大众无关。所以它在技术方面就很容易陷入停滞。

  如果再具体点说:
  1980年代的时候,人们对自动化的希望最高,但到头来首先实现的,却不是自动化,而是信息化。
  究其根源,在于全球化进程让劳动密集型产品向穷国转移,而不是在富国内部促成自动化。同样,资本也抽离了富国,导致富国的中间阶层收入无法上涨,消费能力也下降了。
  这样一来,所有基于自动化的创新,都举步维艰。
  以我个人论,我想要女仆机器人。这个梦想本来未必不能实现,正如我们现在拥有的智能手机(其功能比原来的计算机强大无数倍),这个在1980年代看,并不比女仆机器人更现实。
  然而,世界线发生了偏移。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 我觉得时机未到跟创造力退化还是不同的。
: 牛顿的发现基于开普勒定律,开普勒又基于第谷的数据,这就是两代人的准备工作,还
: 不包括太阳中心说这些奠基性的工作。而且除了牛顿外,还有胡克也在构思平方反比定
: 律,说明数据够了总结规律的人才能下手。现在搞科学的人比之前多几千倍把,高能物
: 理学界的困境就是缺乏新数据”羊“,做理论工作的”狼“太多了,都在门口转悠,出
: 来点肉沫都吞干净了。没有进一步的数据支撑,下一步往哪里走也是众所纷纭。
: 你说的中国这个特点,可能是大一统时期的通病,就好比大公司求稳,小startup可以
: all in冒险尝试不同的idea。

TheMatrix

基本同意。主要是时势造英雄。不仅历史政治是,自然科学也是。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 我觉得时机未到跟创造力退化还是不同的。
: 牛顿的发现基于开普勒定律,开普勒又基于第谷的数据,这就是两代人的准备工作,还
: 不包括太阳中心说这些奠基性的工作。而且除了牛顿外,还有胡克也在构思平方反比定
: 律,说明数据够了总结规律的人才能下手。现在搞科学的人比之前多几千倍把,高能物
: 理学界的困境就是缺乏新数据”羊“,做理论工作的”狼“太多了,都在门口转悠,出
: 来点肉沫都吞干净了。没有进一步的数据支撑,下一步往哪里走也是众所纷纭。
: 你说的中国这个特点,可能是大一统时期的通病,就好比大公司求稳,小startup可以
: all in冒险尝试不同的idea。

TheMatrix

嗯,你这个观察也对。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   基础理论,就是花钱少的都研究完了,接下来就拿钱去堆,而到底需要多少钱,完
: 全没法预估。以能量论,如果它非要把能量提高十的十次方倍才能得到结论,人类哪去
: 找十的十次方倍的经费去?
:   但一般意义上的创新并不受这种限制。一般意义上的创新,近年来的发展速度还是
: 很快的,但恐怕快到头了。
:   一般意义上的创新,其实是社会进步的一个组成部分。其中最重要的,是富人-中
: 间阶层的消费链。很多产品,会首先服务于富人,然后推广到大众。当它推广到大众以
: 后,才真正产生重大影响,并成其为社会进步且为进一步的进步和创新提供基础。
:   眼下的问题是:贫富差距越来越大,富人宁可赞助底层,让底层向中间靠拢,同时
: 让中间向底层靠拢。这样一来,富人-中间阶层的消费链就接不上了。
: ...................

F
FoxMe

MB的,美国是法制社会,不是3K党/纳粹党执政。

说皮肤黑(事实)可以,说思维能力弱(不是事实)那是妥妥的种族主义。你敢在工作场合说非洲裔这种话?轻者丢饭碗,重者吃官司。你在这儿撒野没什么大不了,
到时候别吓尿,美国警察灭你像碾蚂蚁一样。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你这半瓶子醋,没事就少出来现了。
: Hate crime是因hate导致的crime。hate本身不是crime,法律不惩治hate,你爱hate谁
: ,就hate谁。但法律惩治一切crime,无论导致crime的原因是不是hate。
: 无论评论某种族思维弱是不是种族主义言论,都改变不了一个事实,那就是种族主义言
: 论也是言论,受第一修正案保护,不能定为crime。
: 第一修正案保护言论自由时,也根本不关心言论的具体内容,也就是言论的内容是中性
: 的。不信,你可以去网上搜一下3K党的网页,那些种族主义言论依然受第一修正案保护
: ,可以自由公开的传播,至于谁想反对,谁想支持,也都不归法律管。

F
FoxMe

这......。我什么时候授权你替我“认错”了?

Caravel是MITBBS上少有的实事求是的高水平ID之一,也经常说美国/西方的优点。一开始有时我也不服,但是仔细想想,他的观点是对的,该承认的要承认,不能当鸵鸟。

你如果是说者无心,那么和另一个跪在那里的人还有区别,我们也就不要再争论了。

【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 你不要再给我回帖了。
: 楼主至少发现自己错了就不吱声了。你直接就没有对错的概念了。
: 你这个无论发怎么奇葩的贴,说如何蠢话,被指出后直接无视,当别人没说过,但嘴永
: 远比别人硬。道理如何,逻辑如何,对错如何,是非如何,你根本不care,唯一care的
: 是嘴一定要比别人硬。
: 逻辑不必有,道理不重要,为了嘴巴硬,两者皆可抛。
: 你再回我的贴,我都当放屁。
:
: ”是指中国达不到西方历史上杰出科学家的创造性思维高度。

TheMatrix

嗯,Caravel除了是Musk fanboy别的都没毛病。:)

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 这......。我什么时候授权你替我“认错”了?
: Caravel是MITBBS上少有的实事求是的高水平ID之一,也经常说美国/西方的优点。一开
: 始有时我也不服,但是仔细想想,他的观点是对的,该承认的要承认,不能当鸵鸟。: 你如果是说者无心,那么和另一个跪在那里的人还有区别,我们也就不要再争论了。

awaydream

我觉得是现有的科学体系,特别是物理到达瓶颈期了。
爱因斯坦之后,人们进入相对论的量子时代。体系内的理论日臻完善,
进入瓶颈区。老理论搞得差不多了,新理论区没有出现,大家都在摸索

物理界的当红炸子鸡,弦论,感觉像是巫师的咒语,一堆人念念叨叨作法,
结果屁也搞不出来。这事有可能完全弄错方向了。我是外行,说错了莫怪。

其他的很多专业也是大多进入了瓶颈期,大突破没有,一群人抢食面包渣。
只有生命科学,参数和变量太多,几百万的变量,然后生物砖家每次固定几个
变量就想fit出实际曲线出来,最后曲线出来万千条,没有一条是对的。

可能有出入,大概就这么回事。

不过,回看历史,我们可能确实不要太着急了。从先秦到明朝,2000来年,
科技的发展都不大。但是,后来突然就大爆发了。现在停滞几十或者上百年,
其实不算什么。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 我觉得时机未到跟创造力退化还是不同的。
: 牛顿的发现基于开普勒定律,开普勒又基于第谷的数据,这就是两代人的准备工作,还
: 不包括太阳中心说这些奠基性的工作。而且除了牛顿外,还有胡克也在构思平方反比定
: 律,说明数据够了总结规律的人才能下手。现在搞科学的人比之前多几千倍把,高能物
: 理学界的困境就是缺乏新数据”羊“,做理论工作的”狼“太多了,都在门口转悠,出
: 来点肉沫都吞干净了。没有进一步的数据支撑,下一步往哪里走也是众所纷纭。
: 你说的中国这个特点,可能是大一统时期的通病,就好比大公司求稳,小startup可以
: all in冒险尝试不同的idea。

TheMatrix

你就直接说同意不就完了吗?

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 我觉得是现有的科学体系,特别是物理到达瓶颈期了。
: 爱因斯坦之后,人们进入相对论的量子时代。体系内的理论日臻完善,
: 进入瓶颈区。老理论搞得差不多了,新理论区没有出现,大家都在摸索
: 物理界的当红炸子鸡,弦论,感觉像是巫师的咒语,一堆人念念叨叨作法,
: 结果屁也搞不出来。这事有可能完全弄错方向了。我是外行,说错了莫怪。
: 其他的很多专业也是大多进入了瓶颈期,大突破没有,一群人抢食面包渣。
: 只有生命科学,参数和变量太多,几百万的变量,然后生物砖家每次固定几个
: 变量就想fit出实际曲线出来,最后曲线出来万千条,没有一条是对的。
: 可能有出入,大概就这么回事。
: 不过,回看历史,我们可能确实不要太着急了。从先秦到明朝,2000来年,
: ...................

awaydream

嚓,这你也要管?
我是同意他的说法,但是就不能展开一下了?
你是不是太霸道了一点了?

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 你就直接说同意不就完了吗?

TheMatrix

没有没有。呵呵。开个玩笑。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 嚓,这你也要管?
: 我是同意他的说法,但是就不能展开一下了?
: 你是不是太霸道了一点了?

n
novawt

3K党纳粹党的种族主义言论能公开宣传,和3K党是不是执政,有什么关系?按你的逻辑,能解释一下中国是土共执政,却为啥要屏蔽各种“反动”网站?

正因为美国是法制社会,执政党必须遵守宪法,才保证了和政府意志不同和不被大多数人接受的声音可以存在。

你原帖里说的是宣扬种族主义言论是crime,被我反驳了,就举工作场合的说非洲裔坏
话的例子。难道你认为美国法院已经设到了公司董事会,董事长、CEO可以判定什么是
犯罪?

3K党纳粹党正大光明地撒野都没事,我还担心什么?你在土共国奴才当惯了,怕是主人在你面前皱一下眉头,你都要当场吓尿了吧。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: MB的,美国是法制社会,不是3K党/纳粹党执政。
: 说皮肤黑(事实)可以,说思维能力弱(不是事实)那是妥妥的种族主义。你敢在工作
: 场合说非洲裔这种话?轻者丢饭碗,重者吃官司。你在这儿撒野没什么大不了,
: 到时候别吓尿,美国警察灭你像碾蚂蚁一样。

F
FoxMe

我倒是倾向于认同马斯克是美国工程技术的亮点。虽然我也怀疑星链和火星移民等计划,但人家敢想敢做,下一步星舰还要很快实验。事实上在低轨卫星,可回收火箭,重型火箭等方面中国也在跟进。马斯克成败与否,时间会给出答案。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 嗯,Caravel除了是Musk fanboy别的都没毛病。:)

C
Caravel

过誉了,我一个书生,喜欢较真,好发点评论而已。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 这......。我什么时候授权你替我“认错”了?
: Caravel是MITBBS上少有的实事求是的高水平ID之一,也经常说美国/西方的优点。一开
: 始有时我也不服,但是仔细想想,他的观点是对的,该承认的要承认,不能当鸵鸟。: 你如果是说者无心,那么和另一个跪在那里的人还有区别,我们也就不要再争论了。

C
Caravel

基本同意,高能那块确实遇上瓶颈了,这点老杨比谁都清楚。从80年年代到现在40年,投进去无数青年才俊,大成果不多就知道了。别的领域实验还比较容易,应该还有突破,比如量子计算机什么的。可能积累到一定的地步,又可以前进,也许就是要先开发太阳系,搞实用技术几百年。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 我觉得是现有的科学体系,特别是物理到达瓶颈期了。
: 爱因斯坦之后,人们进入相对论的量子时代。体系内的理论日臻完善,
: 进入瓶颈区。老理论搞得差不多了,新理论区没有出现,大家都在摸索
: 物理界的当红炸子鸡,弦论,感觉像是巫师的咒语,一堆人念念叨叨作法,
: 结果屁也搞不出来。这事有可能完全弄错方向了。我是外行,说错了莫怪。
: 其他的很多专业也是大多进入了瓶颈期,大突破没有,一群人抢食面包渣。
: 只有生命科学,参数和变量太多,几百万的变量,然后生物砖家每次固定几个
: 变量就想fit出实际曲线出来,最后曲线出来万千条,没有一条是对的。
: 可能有出入,大概就这么回事。
: 不过,回看历史,我们可能确实不要太着急了。从先秦到明朝,2000来年,
: ...................

z
zhangwen720

中国人不是思维能力弱,而是皇帝不允许中国人有正确的思维方式,因为他们只需要听话的奴隶
z
zhangwen720

应该把思维能力和思维方式区分开来,但是,如果一大群中国人的思维方式都不正确,就很容易被人理解为中国人的思维能力弱,因为这是一个大概率的事件,如果你遇到的一万个中国人只有一个思维方式正确,就很容易被别人推导出中国人思维能力弱。
从这个意义上来讲,没有正确思维方式的中国人思维能力确实弱
z
zhangwen720

我想提醒本文的作者,不要动不动就拿什么狗不嫌家贫出来说话,你的母亲未必是我的母亲,我可以嫌弃你的母亲,我还可以嫌弃你到处认娘,你认为你的母亲端庄我未必就认为端庄,你认为端庄是因为你没有看见或者你装作看不见她的丑陋。但是我看见了。
F
FoxMe

爬虫换了个马甲吧,你就是路上的一泡狗屎,人人厌恶。

【 在 zhangwen720 (中原一把伞) 的大作中提到: 】
: 我想提醒本文的作者,不要动不动就拿什么狗不嫌家贫出来说话,你的母亲未必是我的
: 母亲,我可以嫌弃你的母亲,我还可以嫌弃你到处认娘,你认为你的母亲端庄我未必就
: 认为端庄,你认为端庄是因为你没有看见或者你装作看不见她的丑陋。但是我看见了。

s
ssww


中国人科学创新上面没有什么建树,是因为时机不到?

把你们平时生活中接触到的现代文明的发明创造数一数,电话,电报,收音机,
internet,电脑
,手机,汽车,轮船,飞机,火车,洗衣机,电冰箱,钟表,望远镜,电影,电视,发电,供电系统,自来水,为什么对别人来说,就是时机到了,对中国人来说,就是时机没到?
再看看中学大学课本里,各学科的科学理论,都是西方的理论学说。你说你创新能力不差,那你也在这所有发明里面贡献几样吧?你也让大中学课本里出现一部分中国人提出的科学理
论吧?

TheMatrix

西方文明在近代是全面超过中国的,这意味着,全面超过。数的越细,就越多。这就好比我们赛跑百米,你10秒,我11秒。然后你说,我10秒的时候赢了你,我10.01秒的时
候也赢了你,我10.02秒的时候还赢了你,我10.03秒的时候又赢了你,....,我赢了你100次。

【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 中国人科学创新上面没有什么建树,是因为时机不到?
: 把你们平时生活中接触到的现代文明的发明创造数一数,电话,电报,收音机,
: internet,电脑
: ,手机,汽车,轮船,飞机,火车,洗衣机,电冰箱,钟表,望远镜,电影,电视,发
: 电,供电系统,自来水,为什么对别人来说,就是时机到了,对中国人来说,就是时机
: 没到?
: 再看看中学大学课本里,各学科的科学理论,都是西方的理论学说。你说你创新能力不
: 差,那你也在这所有发明里面贡献几样吧?你也让大中学课本里出现一部分中国人提出
: 的科学理
: 论吧?

F
FoxMe

属实。谁笑到最后,还很难说。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 西方文明在近代是全面超过中国的,这意味着,全面超过。数的越细,就越多。这就好
: 比我们赛跑百米,你10秒,我11秒。然后你说,我10秒的时候赢了你,我10.01秒的时
: 候也赢了你,我10.02秒的时候还赢了你,我10.03秒的时候又赢了你,....,我赢了你
: 100次。

z
zhangwen720


【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 爬虫换了个马甲吧,你就是路上的一泡狗屎,人人厌恶。

对,在中国,一个普通的工人,老百姓,在习近平这个世袭红二代养的狗奴才眼里,确实只是个爬虫
F
FoxMe

某国总统,不学无术,不听专家,拆烂污,死了几十万,大不了拍屁股走人。

某国主席,出国访问去大学看大数据,石墨烯,政治局开会学量子技术,区块链。

孰优孰劣,不是很明显的吗?

【 在 zhangwen720 (中原一把伞) 的大作中提到: 】
: 对,在中国,一个普通的工人,老百姓,在习近平这个世袭红二代养的狗奴才眼里,确
: 实只是个爬虫

z
zhangwen720


【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 某国总统,不学无术,不听专家,拆烂污,死了几十万,大不了拍屁股走人。
: 某国主席,出国访问去大学看大数据,石墨烯,政治局开会学量子技术,区块链。
: 孰优孰劣,不是很明显的吗?

所以他和他的奴才就把小工人老百姓当成爬虫
z
zhangwen720


【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 某国总统,不学无术,不听专家,拆烂污,死了几十万,大不了拍屁股走人。
: 某国主席,出国访问去大学看大数据,石墨烯,政治局开会学量子技术,区块链。
: 孰优孰劣,不是很明显的吗

中东某国王室的子女从小都接受良好的教育,学习各种知识,到美国留学,而老百姓只能读某经,你能说这样的领导人也能叫好?
F
FoxMe

某国百姓不能学大数据,石墨烯,量子技术,区块链?

【 在 zhangwen720 (中原一把伞) 的大作中提到: 】
: 中东某国王室的子女从小都接受良好的教育,学习各种知识,到美国留学,而老百姓只
: 能读某经,你能说这样的领导人也能叫好?

n
novawt

看到版主发这种帖子,我都不知道该往重了还是往轻了说。
人家说“数的越细,就越多”的时候,如果你要用田径打比方,也应该是把田径项目细分,无论跑步、跳高、标枪,等等,这些项目,加起来,如果有100个的话,我全能赢
你,赢了你100次。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 西方文明在近代是全面超过中国的,这意味着,全面超过。数的越细,就越多。这就好
: 比我们赛跑百米,你10秒,我11秒。然后你说,我10秒的时候赢了你,我10.01秒的时
: 候也赢了你,我10.02秒的时候还赢了你,我10.03秒的时候又赢了你,....,我赢了你
: 100次。

F
FoxMe

所以说你思维能力弱。你那点烂水平,别老来丢人。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 看到版主发这种帖子,我都不知道该往重了还是往轻了说。
: 人家说“数的越细,就越多”的时候,如果你要用田径打比方,也应该是把田径项目细
: 分,无论跑步、跳高、标枪,等等,这些项目,加起来,如果有100个的话,我全能赢
: 你,赢了你100次。

n
novawt

对于你这种靠“信则灵不信则不灵”式思维来解决问题的人来说,的确会奇怪这世界上怎么还会有自己想证明而证明不出的东西呢。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 所以说你思维能力弱。你那点烂水平,别老来丢人。

p
purpleorange

俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种人的母亲作何感想。

==========

你这种语言风格是跟郭德纲学的吗?

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐
: 怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任
: 何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。
: 黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
: 歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味
: 跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。
: 俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种
: 人的母亲作何感想。

longway

你也是扯,美国黑人抨击自己民族弱点的大有人在,没见谁丢饭碗,吃官司。自己说自己是自省,是自我批评。你搞文字狱,居然还振振有辞。

赞成版主的底线;不炸版,不影响版面。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: MB的,美国是法制社会,不是3K党/纳粹党执政。
: 说皮肤黑(事实)可以,说思维能力弱(不是事实)那是妥妥的种族主义。你敢在工作
: 场合说非洲裔这种话?轻者丢饭碗,重者吃官司。你在这儿撒野没什么大不了,
: 到时候别吓尿,美国警察灭你像碾蚂蚁一样。

s
ssww

你没有理解我上贴的意思。
科学进步是靠积累。
积累有两种。纵向积累是前人发明的东西,今人在前人发明的基础上进一步发明新的东西。
横向积累是不同地区的积累。英国人发明的东西,德国人学习后,在英国人发
明的基础上发明更新的东西。
比如汽车的发明进步史上,就有英国人,德国人,法国人的添加创新。从一开始的蒸
汽机,到最后的内燃机,一步步把汽车从初级进化到高级。从英国人的最初级版本,到法国人的高一级版本,到德国人的再高级版本。也就是
说,汽车的科技进步中,既包含有纵向积累,也有横向积累。这其中有不同国家的积累贡献,但是,没有看到中国人的
积累贡献。没有看到中国人的版本。
如果光是一个汽车,还可以说有偶然因素。但是所有我上面举的那末么多发明例子中,都没有看到中国人的贡献。一个科技创新能力强的民族,是不会在所有这些领域里毫无建树的。
如果中国和世界完全隔离开来,中国缺失横向积累情有可原。但是世界上的新发明并没有瞒着中国人。比如明朝外国传教士把钟表带到中国。在紫禁城安装了很多大钟。并把大钟拆开来,把原理都教给中国人,便于中国人自己维修安装。
清朝确实有闭关锁国,但是第一,那是对民间。在皇宫还是能接触到世界上各种最新发明。
第二,清朝的闭关锁国在鸦片战争后已经被迫开放,并且朝廷已经意识到落后的原因,主动引进西方最新发明。
而我上贴中例举的那么多发明,绝大多数是在鸦片战争后出现的。在这些发明中,没有看到中
国人的积累贡献,这是找不到任何借口的。

【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】
<br>: 西方文明在近代是全面超过中国的,这意味着,全面超过。数的越细,就越多。
这就好
<br>: 比我们赛跑百米,你10秒,我11秒。然后你说,我10秒的时候赢了你,我10.01
秒的时
<br>: 候也赢了你,我10.02秒的时候还赢了你,我10.03秒的时候又赢了你,....,我
赢了你
<br>: 100次。
<br>

s
ssww

我再举个例子。
日本在整个西方科技起飞阶段都没有闭关锁国。
相反日本拼命吸收引进别人的科技成果,不管是东方的还是西方的。
但是日本同样没有自己的科技积累贡献。
他们能做到的只是把别人的好东西拿来用而已。
所以说科技创新这个东西,只跟本民族的科技创造力有关。
对了,日本人发明了比特币。
但是这一个发明,并不能改变日本人在科技创新上的整体弱势。
就像中国人里出一个杨振宁,并不能改变华人科技界的整体弱势。

到目前为止,唯一已知一项东亚人占明显智力优势的项目是围棋。
围棋靠的是感觉。可是科技创新上面感觉帮不上忙。必须完全搞清楚前因后果才行。

l
lgw

对子不嫌母丑的定义是不是理解有问题啊。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐
: 怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任
: 何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。
: 黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
: 歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味
: 跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。
: 俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种
: 人的母亲作何感想。

z
zhangwen720


【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 某国百姓不能学大数据,石墨烯,量子技术,区块链?

并不是能学大数据,石墨烯,量子技术,区块链就叫好政府,是不是还应该学习一下为什么习仲勋不能即是习近平的爹同时又是习近平的儿子这个道理,学习大数据,石墨烯,量子技术,区块链只能叫知识,并不能叫思维能力。

你混淆知识和思维能力其本身就是思维能力弱的体现,思维能力指的是发现知识的能力,而不是学习知识的能力。人家发现了发明了,你来学习,只能叫复制
z
zhangwen720


【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 对子不嫌母丑的定义是不是理解有问题啊。

他理解没问题,他是想用另外一个事物来你替你妈的地位。是想用伦理来堵人的嘴。
n
novawt

郭德纲说不想做厨子的裁缝不是好司机,他接端庄的母亲不能说丑,这种思维跳跃的德云社弟子,如果不是在舞台上表演的话,就是来秀智商的。

【 在 zhangwen720 (中原一把伞) 的大作中提到: 】
: 他理解没问题,他是想用另外一个事物来你替你妈的地位。是想用伦理来堵人的嘴。

n
novawt

日本人经过一百多年的虚心学习和积累,在创新能力上也在大步赶上,拿了不少诺贝尔奖了。

【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 我再举个例子。
: 日本在整个西方科技起飞阶段都没有闭关锁国。
: 相反日本拼命吸收引进别人的科技成果,不管是东方的还是西方的。
: 但是日本同样没有自己的科技积累贡献。
: 他们能做到的只是把别人的好东西拿来用而已。
: 所以说科技创新这个东西,只跟本民族的科技创造力有关。
: 对了,日本人发明了比特币。
: 但是这一个发明,并不能改变日本人在科技创新上的整体弱势。
: 就像中国人里出一个杨振宁,并不能改变华人科技界的整体弱势。
: 到目前为止,唯一已知一项东亚人占明显智力优势的项目是围棋。
: ...................

z
zhangwen720


【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 郭德纲说不想做厨子的裁缝不是好司机,他接端庄的母亲不能说丑,这种思维跳跃的德
: 云社弟子,如果不是在舞台上表演的话,就是来秀智商的。

他是存心想干坏事,愚弄你,但是中国的确有很多被这种话愚弄的底层人居然也跟着这么说。从这个角度上讲,中国人已经被共产党愚弄得真的没有思维能力了,他们已经被统治得再也不愿意思考了。他们害怕思考,从而变得跟从统治者走以期望从这种政治正确里得到高人一等的心里满足。
C
Caravel

你这个脑袋我再点拨一下,

你谈汽车,那你应该看看现在电动汽车,自动驾驶,还有英法德的份么?是不是中美两国使君与操?再不济你看看高铁,中国是不是青出于蓝。

【 在 ssww(ss) 的大作中提到: 】

: 你没有理解我上贴的意思。

: 科学进步是靠积累。

: 积累有两种。纵向积累是前人发明的东西,今人在前人发明的基础上进一步发明新的东

: 西。

: 横向积累是不同地区的积累。英国人发明的东西,德国人学习后,在英国人发

: 明的基础上发明更新的东西。

: 比如汽车的发明进步史上,就有英国人,德国人,法国人的添加创新。从一开始的蒸

: 汽机,到最后的内燃机,一步步把汽车从初级进化到高级。从英国人的最初级版本,到

: 法国人的高一级版本,到德国人的再高级版本。也就是

: 说,汽车的科技进步中,既包含有纵向积累,也有横向积累。这其中有不同国家的积累
: ...................

C
Caravel

日本很厉害的,起步晚了点,但是人有三个菲儿茨奖得主,诺贝尔奖得主28位,如果只算21世纪,日本世界第三,仅次于美国英国。工业产品更是不在话下

【 在 ssww(ss) 的大作中提到: 】

: 我再举个例子。

: 日本在整个西方科技起飞阶段都没有闭关锁国。

: 相反日本拼命吸收引进别人的科技成果,不管是东方的还是西方的。

: 但是日本同样没有自己的科技积累贡献。

: 他们能做到的只是把别人的好东西拿来用而已。

: 所以说科技创新这个东西,只跟本民族的科技创造力有关。

: 对了,日本人发明了比特币。

: 但是这一个发明,并不能改变日本人在科技创新上的整体弱势。

: 就像中国人里出一个杨振宁,并不能改变华人科技界的整体弱势。

: 到目前为止,唯一已知一项东亚人占明显智力优势的项目是围棋。
: ...................

F
FoxMe

属实,日本的技术已被中国逐渐赶上,但基础科学水平相当高,还是值得借鉴的。以人口比例算,日本不比西方大国差。中日韩的专利,论文都居世界前列。

以前中国也有人崇日,现在这些人少了,但还有不少人过不了白人这道坎。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 日本很厉害的,起步晚了点,但是人有三个菲儿茨奖得主,诺贝尔奖得主28位,如果只
: 算21世纪,日本世界第三,仅次于美国英国。工业产品更是不在话下
:
: 我再举个例子。
:
: 日本在整个西方科技起飞阶段都没有闭关锁国。
:
: 相反日本拼命吸收引进别人的科技成果,不管是东方的还是西方的。
:
: 但是日本同样没有自己的科技积累贡献。
:
: 他们能做到的只是把别人的好东西拿来用而已。
:
: 所以说科技创新这个东西,只跟本民族的科技创造力有关。
:
: 对了,日本人发明了比特币。
:
: 但是这一个发明,并不能改变日本人在科技创新上的整体弱势。
: ...................

C
Caravel

日本80年代开始大投入基础科学,2000年后开始收获,炸药奖年年有。中国对基础科学大投入差不多是2010年后,2030年或许看到成效

【 在 FoxMe(FoxMe) 的大作中提到: 】

: 属实,日本的技术已被中国逐渐赶上,但基础科学水平相当高,还是值得借鉴的。以人

: 口比例算,日本不比西方大国差。中日韩的专利,论文都居世界前列。

: 以前中国也有人崇日,现在这些人少了,但还有不少人过不了白人这道坎。

lczlcz

你这个人脑瓜子不怎么行,搞事的能量不小。

呵呵, 这个笑喷了

【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 你要看context好吧。
: 在讨论历史上科学发明,发现成果,诺贝尔奖获奖者的成就时,说思维弱,是指思维达
: 不到西方杰出科学成就的高度。
: 比如我说的“中国人绝对思维能力不够,”是指中国达不到西方历史上杰出科学家的创
: 造性思维高度。
: 你没有任何context的时候说思维弱是指弱智。
: 前一个你智商140,别人200,也可以说你思维弱。
: 后一个意思是你智商70.
: 明显别人说的是前者。
: 你把别人的话当后者来理解。
: ...................

lczlcz

呵呵, 你说的真好. 支持你.

【 在 zhangwen720 (中原一把伞) 的大作中提到: 】
: 并不是能学大数据,石墨烯,量子技术,区块链就叫好政府,是不是还应该学习一下为
: 什么习仲勋不能即是习近平的爹同时又是习近平的儿子这个道理,学习大数据,石墨烯
: ,量子技术,区块链只能叫知识,并不能叫思维能力。
: 你混淆知识和思维能力其本身就是思维能力弱的体现,思维能力指的是发现知识的能力
: ,而不是学习知识的能力。人家发现了发明了,你来学习,只能叫复制

H
HGR2020

是只会说中文的大概率逻辑思维欠缺,这样可以了吧
F
FoxMe

河山硕复活了?

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 呵呵, 你说的真好. 支持你.

d
ddheart

这是谁啊?

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 那我拷贝过来(不仅是你的。可能你是无心的,但有人是坚持这个观点的):
: “中国人绝对思维能力不够。”
: “除了思维弱,还能有什么原因?”

Y
YourDad

中国对学术骗子一定要整顿,零容忍,否则科学技术研究还是不行,跟中国足球一样。这点日本人的敬业和一根筋精神还是值得中国学习的。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 日本80年代开始大投入基础科学,2000年后开始收获,炸药奖年年有。中国对基础科学
: 大投入差不多是2010年后,2030年或许看到成效
:
: 属实,日本的技术已被中国逐渐赶上,但基础科学水平相当高,还是值得借鉴的
: 。以人
:
: 口比例算,日本不比西方大国差。中日韩的专利,论文都居世界前列。
:
: 以前中国也有人崇日,现在这些人少了,但还有不少人过不了白人这道坎。
:

c
chebyshev

你譴責這個“思維能力弱”的說法沒問題。

但是用的理據是錯誤的。種族主義就是西方挖的坑。不然何以BLM那麼多荒誕。

框架錯了,後面都是笑話。

人有三種:華夏,蠻夷,禽獸。按倫理文化分。
不認同這個道理的,儒教給起了名字,叫做禽獸不如。

從這個角度來講。凡是認可種族,種族主義之類學說的,都是禽獸不如。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐
: 怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任
: 何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。
: 黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
: 歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味
: 跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。
: 俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种
: 人的母亲作何感想。

iDemocracy

一个机器坏了,你去修,就这么简单。
一个国家坏了,你去修,坏掉的部分一般会拒绝让你修。
既然修就要指出故障,修好了是好事,不让人修就越来越失灵了,最后就是各朝代怎么倒的。
在中国对历史规律了解少的人坚决不能让他当公务员。
antee

有些是attention whore需要这种言论刷存在感,因为正途得不到
有些是真这么认为的。这种个体思维能力弱倒是狠明显,典型的人笨怪刀钝

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 说某个族群“思维能力弱”,放在哪儿都是种族主义,不信你在工作单位讲讲试试,恐
: 怕第二天就被开了。你能把某种族思维能力弱作为招人升职的理由?无论MITBBS还是任
: 何网站,都不应该容忍这种言论。版斧该砍的要砍。
: 黑人有Black Life Matters运动,反对种族歧视。如果别人说“中国人思维能力弱”,
: 歧视华人,尚可理喻。版上个别中国人(至少是华人)拼命说自己人思维能力弱,一味
: 跪舔,其自恨心理扭曲到了什么程度。
: 俗话说子不嫌母丑,偏偏在母亲很端庄的情况下,还拼命骂自己的母亲丑,不知道这种
: 人的母亲作何感想。

TheMatrix

本版几个看起来是认真的,应该属于第二种。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 有些是attention whore需要这种言论刷存在感,因为正途得不到
: 有些是真这么认为的。这种个体思维能力弱倒是狠明显,典型的人笨怪刀钝