求证入朝志愿军穿单衣火车不停,市民脱棉衣往车上扔 (转载)

swordzz1
楼主 (未名空间)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: swordzz1 (SWORDZZ1), 信区: Military
标 题: 求证入朝志愿军穿单衣火车不停,市民脱棉衣往车上扔
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 22:22:01 2020, 美东)

好几个人都说到这段了。。。
STONE记和其他的频道
懒得查证了。。谁给找个出处

高岗其实在东北已经备好了大量棉衣棉裤。。物资是没问题的。

但火车就是不停,让打到南方的四野军队穿着单衣入朝。
说这批人很多是伪满收编军人,非嫡系,所以有意送上去当炮灰。

swordzz1

找到出处了。高晓松的——晓说
内容在11分左右
这个节目公然与习包说法相违背,应该被下架了。
高晓松 应该也老实多了,不敢随便瞎咧咧了

vhttp://www.youtube.com/v/1smN4rAE9aQ

F
FoxMe

这可能是高晓松瞎讲。四野的部队有在东北寒冷地区作战的经验,冻伤减员较多的是三野的九兵团。该部队并非没有棉衣,而是没有寒冷地区作战的经验,穿了南方的薄棉衣,到了朝鲜根本顶不住寒冷。

三野多是南方人,不知道朝鲜有多冷,确实是一个惨痛的教训。应该派四野部队较妥。棉衣问题在第二年就全面落实了。

【 在 swordzz1 (SWORDZZ1) 的大作中提到: 】
: 找到出处了。高晓松的——晓说
: 内容在11分左右
: 这个节目公然与习包说法相违背,应该被下架了。
: 高晓松 应该也老实多了,不敢随便瞎咧咧了
: vhttp://www.youtube.com/v/1smN4rAE9aQ


S
SLE

只穿南方的薄棉衣不就是缺棉衣吗?

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 这可能是高晓松瞎讲。四野的部队有在东北寒冷地区作战的经验,冻伤减员较多的是三
: 野的九兵团。该部队并非没有棉衣,而是没有寒冷地区作战的经验,穿了南方的薄棉衣
: ,到了朝鲜根本顶不住寒冷。
: 三野多是南方人,不知道朝鲜有多冷,确实是一个惨痛的教训。应该派四野部队较妥。
: 棉衣问题在第二年就全面落实了。

l
longmarch

几个细节澄清。
第一:脱下自己棉衣的不是市民,而是在东北火车站接待的军官们。
第二:棉衣足足够。不缺。只是腊肉想省点时间。
第三:冻死几万人的是三野九兵团。不是四野部队。
四野的满洲部队估计战士们自己就有棉衣棉裤。
r
rihai

扯淡吧
毛腊肉一拍脑门就入朝, 没准备好战备物资是真的
东北边防军官兵看着不对, 直接拖棉衣送上车, 应该不是假的
盹盹盹

【 在 swordzz1 (SWORDZZ1) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: swordzz1 (SWORDZZ1), 信区: Military
: 标 题: 求证入朝志愿军穿单衣火车不停,市民脱棉衣往车上扔
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 22:22:01 2020, 美东)
: 好几个人都说到这段了。。。
: STONE记和其他的频道
: 懒得查证了。。谁给找个出处
: 高岗其实在东北已经备好了大量棉衣棉裤。。物资是没问题的。
: 但火车就是不停,让打到南方的四野军队穿着单衣入朝。
: 说这批人很多是伪满收编军人,非嫡系,所以有意送上去当炮灰。
: ...................

F
FoxMe

就这种条件下,还把美军赶下海。如果不是美帝海空军厉害,可能陆战队一师要全军覆没。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 扯淡吧
: 毛腊肉一拍脑门就入朝, 没准备好战备物资是真的
: 东北边防军官兵看着不对, 直接拖棉衣送上车, 应该不是假的
: 盹盹盹

fhnan

九兵团一共多少人 给冻死了几万人?

【 在 longmarch (万水千山) 的大作中提到: 】
: 几个细节澄清。
: 第一:脱下自己棉衣的不是市民,而是在东北火车站接待的军官们。
: 第二:棉衣足足够。不缺。只是腊肉想省点时间。
: 第三:冻死几万人的是三野九兵团。不是四野部队。
: 四野的满洲部队估计战士们自己就有棉衣棉裤。

l
longmarch

三野九兵团至少十五万人。
减员3到6万。

四野嫡系没有冻死的。

【 在 fhnan (腹黑男) 的大作中提到: 】
: 九兵团一共多少人 给冻死了几万人?

altopalo

tg说九兵团减员五万,完全失去战斗力回国休整。

【 在 longmarch (万水千山) 的大作中提到: 】
: 三野九兵团至少十五万人。
: 减员3到6万。
: 四野嫡系没有冻死的。

stoppingtime

鬼扯。冻死几万人?

【 在 longmarch (万水千山) 的大作中提到: 】
: 几个细节澄清。
: 第一:脱下自己棉衣的不是市民,而是在东北火车站接待的军官们。
: 第二:棉衣足足够。不缺。只是腊肉想省点时间。
: 第三:冻死几万人的是三野九兵团。不是四野部队。
: 四野的满洲部队估计战士们自己就有棉衣棉裤。

stoppingtime

9兵团啥时候回国休整了?

【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: tg说九兵团减员五万,完全失去战斗力回国休整。

stoppingtime

减员等于死亡?开什么国际玩笑?

【 在 longmarch (万水千山) 的大作中提到: 】
: 三野九兵团至少十五万人。
: 减员3到6万。
: 四野嫡系没有冻死的。

stoppingtime

还能再多扯几句谎吗?

来自3野的9兵团怎么成伪满收编军人?

穿着单衣入朝?那9兵团一个都活不下来。

如果停车就可以拿到棉衣的话,9兵团发神经病了不领棉衣?

事实是:9兵团原定去沈阳方向整训,预备在换装后入朝参战。但是朝鲜战场局势变化
太快,9兵团提前直接坐火车去鸭绿江,沈阳方面准备的冬装来不及发放给9兵团,造成9兵团穿着华北地区冬装入朝参战(之前9兵团是在山东整训)。

【 在 swordzz1 (SWORDZZ1) 的大作中提到: 】
: 发信人: swordzz1 (SWORDZZ1), 信区: Military
: 标 题: 求证入朝志愿军穿单衣火车不停,市民脱棉衣往车上扔
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 22:22:01 2020, 美东)
: 好几个人都说到这段了。。。
: STONE记和其他的频道
: 懒得查证了。。谁给找个出处
: 高岗其实在东北已经备好了大量棉衣棉裤。。物资是没问题的。
: 但火车就是不停,让打到南方的四野军队穿着单衣入朝。
: 说这批人很多是伪满收编军人,非嫡系,所以有意送上去当炮灰。

S
SOFC

把虎肉给炸出来了。
F
FoxMe

靠谱。可能到了朝鲜之后,后勤跟不上,冬装送不到前线。

【 在 stoppingtime (停时) 的大作中提到: 】
: 还能再多扯几句谎吗?
: 来自3野的9兵团怎么成伪满收编军人?
: 穿着单衣入朝?那9兵团一个都活不下来。
: 如果停车就可以拿到棉衣的话,9兵团发神经病了不领棉衣?
: 事实是:9兵团原定去沈阳方向整训,预备在换装后入朝参战。但是朝鲜战场局势变化
: 太快,9兵团提前直接坐火车去鸭绿江,沈阳方面准备的冬装来不及发放给9兵团,造成
: 9兵团穿着华北地区冬装入朝参战(之前9兵团是在山东整训)。

zlltt


【 在 stoppingtime (停时) 的大作中提到: 】
: 还能再多扯几句谎吗?
: 来自3野的9兵团怎么成伪满收编军人?
: 穿着单衣入朝?那9兵团一个都活不下来。
: 如果停车就可以拿到棉衣的话,9兵团发神经病了不领棉衣?
: 事实是:9兵团原定去沈阳方向整训,预备在换装后入朝参战。但是朝鲜战场局势变化
: 太快,9兵团提前直接坐火车去鸭绿江,沈阳方面准备的冬装来不及发放给9兵团,造成
: 9兵团穿着华北地区冬装入朝参战(之前9兵团是在山东整训)。

不整训但至少得换装吧

谁下的命令 谁负责换装的任务?

F
FoxMe

麻痹的,说志愿军没有棉衣,是有人有意无意造谣。我想我军不至于如此草菅人命。

今天新浪上登了一篇文章,说9兵团由于军情紧急,穿薄棉衣入朝不假;但是在入朝之
后,二次战役发起进攻之前的半个多月里,发放厚棉衣二十多万件。所以不存在没有棉衣穿的情况(不排除个别部队没送到)。

9兵团冻伤冻死减员大的原因主要有二:一是后勤跟不上,部队没饭吃;二是缺乏在严
寒地区的作战经验。长津湖地区零下几十度,在室外确实是会冻死人的。美军的冻伤减员也很
大,甚至有一个团没来得及换冬装,死了一半,剩下的一半也全部冻伤。

曾经有个西伯利亚人说,(忘了到底是零下几十度了),你如果不戴帽子,即使衣服穿得再多,大脑也会冻住。

【 在 zlltt (中文语言坏境蠢坏横行礼崩乐坏) 的大作中提到: 】
: 不整训但至少得换装吧
: 谁下的命令 谁负责换装的任务?

r
rihai

长津湖就别洗涤了
没有那么多冻死的, 也会被霉菌炮火杀死
盹盹盹

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 麻痹的,说志愿军没有棉衣,是有人有意无意造谣。我想我军不至于如此草菅人命。: 今天新浪上登了一篇文章,说9兵团由于军情紧急,穿薄棉衣入朝不假;但是在入朝之
: 后,二次战役发起进攻之前的半个多月里,发放厚棉衣二十多万件。所以不存在没有棉
: 衣穿的情况(不排除个别部队没送到)。
: 9兵团冻伤冻死减员大的原因主要有二:一是后勤跟不上,部队没饭吃;二是缺乏在严
: 寒地区的作战经验。长津湖地区零下几十度,在室外确实是会冻死人的。美军的冻伤减
: 员也很
: 大,甚至有一个团没来得及换冬装,死了一半,剩下的一半也全部冻伤。
: 曾经有个西伯利亚人说,(忘了到底是零下几十度了),你如果不戴帽子,即使衣服穿
: 得再多,大脑也会冻住。
: ...................

zlltt


【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 麻痹的,说志愿军没有棉衣,是有人有意无意造谣。我想我军不至于如此草菅人命。: 今天新浪上登了一篇文章,说9兵团由于军情紧急,穿薄棉衣入朝不假;但是在入朝之
: 后,二次战役发起进攻之前的半个多月里,发放厚棉衣二十多万件。所以不存在没有棉
: 衣穿的情况(不排除个别部队没送到)。
: 9兵团冻伤冻死减员大的原因主要有二:一是后勤跟不上,部队没饭吃;二是缺乏在严
: 寒地区的作战经验。长津湖地区零下几十度,在室外确实是会冻死人的。美军的冻伤减
: 员也很
: 大,甚至有一个团没来得及换冬装,死了一半,剩下的一半也全部冻伤。
: 曾经有个西伯利亚人说,(忘了到底是零下几十度了),你如果不戴帽子,即使衣服穿
: 得再多,大脑也会冻住。

领到棉衣再入朝


stoppingtime

事实上在11月6日,58师59师先头部队火车已经到沈阳。但是同一天美军东西两线开始
逐步进攻,志愿军其实在朝鲜兵力是不太够的。所以9兵团紧急改向辑安梅河口直接前
进准备入朝。如果部队全部车运沈阳换装,需要多少时间就不好说了。如果推迟两天入朝,或许冬装情况会更好些(事实上宋时轮是请求直接向毛要求推迟两天的,但是高岗不同意)。

但是即便9兵团全部装备好了冬装,大量冻伤仍然不可避免的。事实上美军也冻伤了不
少人。以志愿军的后勤保障能力,前线饭都吃不饱,饿着肚子就更容易冻伤了。

【 在 zlltt (中文语言坏境蠢坏横行礼崩乐坏) 的大作中提到: 】
: 不整训但至少得换装吧
: 谁下的命令 谁负责换装的任务?

F
FoxMe

矮大紧不知道怎么想的,搞娱乐就好好搞娱乐,你又不是历史学家,胡说八道什么呢?

他的音乐还是很好的。

【 在 swordzz1 (SWORDZZ1) 的大作中提到: 】
: 找到出处了。高晓松的——晓说
: 内容在11分左右
: 这个节目公然与习包说法相违背,应该被下架了。
: 高晓松 应该也老实多了,不敢随便瞎咧咧了
: vhttp://www.youtube.com/v/1smN4rAE9aQ