迷信“谍战"的都是影视城历史学家

拍谍战剧，成本低，装修几个房间，找几个老戏骨和美女，演演室内剧就可以，刚好在观众的恶趣味和广电总局的审查中间找到了平衡点，于是乎风靡一时。真要拍战争场面，一般的导演根本驾驭不了，也出不起钱。

版上某些看了孙红雷被感动的”历史学家“，就真以为是这么回事了。其实这种情报，就算有，也只能是参考价值，战场瞬息万变，谁敢把几万人的性命就放在这些来历不明的情报上面。不光中国有，世界上也好这个，霸王行动，什么盟国把假情报feed给了德三。

如果鳖真靠打小抄赢得，去朝鲜碰上了世界第一强军，又没有情报了，肯定要拉稀下来，结果却不是这样。说明鳖打败国军靠得是真功夫，鳖在延安组织学习克劳塞维茨了无数次，

”何思敬还受毛泽东的委托，将克劳塞维茨的名著《战争论》翻译出版。1938年4月，
毛泽东在延安亲自主持了关于《战争论》的研讨会。克劳塞维茨是德国著名军事理论家，他的《战争论》对世界军事理论有很大影响。其中提出的“战争是政治通过另一种手段的继续”的论点，被列宁认为是把“辩证法的基本原理运用在战争上”，是对战争“所下的定义”，是“一句至理名言”。因此，毛泽东很重视这部书。在研讨会上，有数十名高级军事干部参加，何思敬主讲了这部书的主要内容。据参加过这次会议的莫文骅将军回忆：这本大部头，“毛主席指定何老根据德文原本译出。每次开会介绍一章，并印发复写译文，来帮助讨论……大约经过三个月，(总算) 把这本书基本读完了……“

https://www.yidianzixun.com/article/0I8xaFb4

1960年5月27日，毛泽东主席在会见英国元帅蒙哥马利时，曾经说：“你学过克劳塞维
茨，我也学过。他说战争是政治的另一种形式的继续。”

毛泽东是什么时候开始接触克劳塞维茨及其《战争论》的，已经很难考证了。在1932年10月，在宁都会议上，他被苏区中央局全体会议剥夺参与红军前方作战指挥权，回到瑞金中华苏维埃临时中央政府“主持一切工作”后，曾经对时任中革军委委员兼总参谋长叶剑英说：“看来还得学习克劳塞维茨的军事理论。”

说明此时，他对于克劳塞维茨及其军事理论应该已经有所了解了。

长征胜利后，在延安的毛泽东开始系统地研读克劳塞维茨的军事理论。他在1964年6月
24日会见越南人民军总参谋长文进勇率领的越南友好代表团时，说：“1936年，红军大学要我去讲革命战略问题。好，我就看参考书，考虑怎样总结国内革命战争的经验，写讲义。我看了国民党的军事材料，看了日本、俄国和西欧国家的一些军事著作，其中包括克劳塞维茨的军事著作。”

据时任留守兵团政治部主任莫文骅回忆，当时克劳塞维茨的《战争论》只有国民党陆军大学出版的一个文言文译本，译文比较粗劣，读起来很不好懂。

毛泽东不但自己读克劳塞维茨的《战争论》，而且还鼓励身边的同志读。他在1937年12月28日给时任中央军委编译处处长郭化若的信中写道：“化若同志：你写战略，应找些必要的参考书看看，如黄埔的战略讲义，日本人的论内外线作战（在莫主任处），德国克劳塞维茨的《战争论》，鲁登道夫的《全体性战争》，蒋百里的《国防论》，苏联的野战条令等，其他可能找到的战略书。”

在毛泽东的一本读书日记中，记载了他从1938年3月18日到4月1日十几天间，时断时续
学习《战争论》的经过。其中“18日开始看克劳塞维资〔茨〕的战争论，P1—P19序言
及目录，第一篇战争之本质，从P24页起，本日看完第一章，至P55页止。”在读书笔记中，记载了读《战争论》到168页的记录，以后的没有记载。

1938年9月，毛泽东还组织了一个“克劳塞维茨《战争论》研究会。据郭化若回忆，参
加研究会的除毛泽东外，还有肖劲光、罗瑞卿、滕代远、莫文骅、郭化若、徐懋庸等十来个人。研究会的地点在毛泽东的窑洞里，每周组织一次学习研讨，每次大约4小时左
右。

莫文骅回忆，这个研究会采取边学习边讨论的方法。一开始学的是国民党陆军大学的《战争论》译本；后来又以“学原著”的形式，请时任抗大教员、中央军委编译处译校何思敬（曾经在中山大学教授过《战争论》）先从克劳塞维茨关于战略学的德文原著相关论述中翻译一部分，写成讲义，研讨会活动时，先发讲义，再请何思敬进行讲解。

据时任抗大教员徐懋庸回忆，可能何思敬面对毛泽东等中央军委领导有些紧张，所以讲得不是很高明，让大多数人听得提不起兴趣。但是毛泽东却听得很认真，一支红铅笔不时在一个本子上做记录。

每次研究会，当何思敬讲解完后，大家都进行讨论，毛泽东每次都积极讲述自己的意见。徐懋庸回忆，不管何思敬讲得如何，毛泽东都能从原著中，吸收到别人所不能理解的意义。而据莫文骅回忆，讨论中，大家讨论最多最热烈的是集中兵力问题。毛泽东说，克劳塞维茨的作战指挥实践不多，但集中兵力问题讲得好。

批判地汲取《战争论》中有用的成分，对于毛泽东指挥革命战争，创立毛泽东军事思想，是有积极意义的。毛泽东后来的许多军事论著，都借鉴和吸收了克劳塞维茨《战争论》中有用的东西。

都不用举别的例子
远征军二期把倭杂打出屎来了，就彻底把你这坨屎给埋了， lol
还有管家脑， 最真实反映共匪的实力， 10：1的兵力比例，动不了倭杂的汗毛
还吹个鸡巴啊

无论是解放战争还是寒战， 无非是101首长的东北军拿到了不比敌人差
多少甚至更好的武器，弥补了代差

解放战争里，几大战场速胜， 有明手牌是关键中的关键
在没有明手牌的大别山， 刘邓大军变成了屎， lol

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 拍谍战剧，成本低，装修几个房间，找几个老戏骨和美女，演演室内剧就可以，刚好在
: 观众的恶趣味和广电总局的审查中间找到了平衡点，于是乎风靡一时。真要拍战争场面
: ，一般的导演根本驾驭不了，也出不起钱。
: 版上某些看了孙红雷被感动的”历史学家“，就真以为是这么回事了。其实这种情报，
: 就算有，也只能是参考价值，战场瞬息万变，谁敢把几万人的性命就放在这些来历不明
: 的情报上面。不光中国有，世界上也好这个，霸王行动，什么盟国把假情报feed给了德
: 三。
: 如果鳖真靠打小抄赢得，去朝鲜碰上了世界第一强军，又没有情报了，肯定要拉稀下来
: ，结果却不是这样。说明鳖打败国军靠得是真功夫，鳖在延安组织学习克劳塞维茨了无
: 数次，
: ...................

驻印军是真正的”美军“，可以认为是国军出人组成的美式机械化步兵师，甚至装备了谢尔曼坦克。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 都不用举别的例子
: 远征军二期把倭杂打出屎来了，就彻底把你这坨屎给埋了， lol
: 还有管家脑， 最真实反映共匪的实力， 10：1的兵力比例，动不了倭杂的汗毛
: 还吹个鸡巴啊
: 无论是解放战争还是寒战， 无非是101首长的东北军拿到了不比敌人差
: 多少甚至更好的武器，弥补了代差
: 解放战争里，几大战场速胜， 有明手牌是关键中的关键
: 在没有明手牌的大别山， 刘邓大军变成了屎， lol

所以战争的主要决定因素是武器
在武器差不多的情况下是共碟
这不就是叔的论点吗？
笑死了叔了
盹盹盹

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 迷信“谍战"的都是影视城历史学家
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 6 19:12:54 2020, 美东)
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: 驻印军可以认为是国军出人组成的美式机械化步兵师，甚至装备了谢尔曼坦克。
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 都不用举别的例子
: : 远征军二期把倭杂打出屎来了，就彻底把你这坨屎给埋了， lol
: : 还有管家脑， 最真实反映共匪的实力， 10：1的兵力比例，动不了倭杂的汗毛
: : 还吹个鸡巴啊
: : 无论是解放战争还是寒战， 无非是101首长的东北军拿到了不比敌人差
: : 多少甚至更好的武器，弥补了代差
: : 解放战争里，几大战场速胜， 有明手牌是关键中的关键
: : 在没有明手牌的大别山， 刘邓大军变成了屎， lol
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谁来用差别很大，驻印军不光是装备跟美军看齐，训练也是美国军官管。如果蒋公训练，也不一定能打赢。远征军二期面对装备不如自己的日军，打得也不怎么样。国军抗战，装备越来越好，打得越来越差。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 所以战争的主要决定因素是武器
: 在武器差不多的情况下是共碟
: 这不就是叔的论点吗？
: 笑死了叔了
: 盹盹盹

国军打得越来越差的原因是不想打
前面淞沪会战是真的花血本在打
到了豫湘桂那是尿遁转进， 有什么可比性？
廖耀湘孙立人横扫101首长的时候， 没见哪个傻逼哔哔国军军队是弱逼
陈明仁以少打多也把101首长打出了内伤

解放战争说白了就两条， 一是从倭杂和老毛子那里消灭了和蒋梅毒的武器代
二是对手是明手牌
两条都是必要条件， 缺一不可
武器有代差， 明手牌你也打不赢
消除代差后， 明手牌打不赢的就是大傻逼了
lol

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 迷信“谍战"的都是影视城历史学家
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 6 20:12:56 2020, 美东)
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: 谁来用差别很大，驻印军不光是装备跟美军看齐，训练也是美国军官管。如果蒋公训练
: ，也不一定能打赢。远征军二期面对装备不如自己的日军，打得也不怎么样。国军抗战
: ，装备越来越好，打得越来越差。
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 所以战争的主要决定因素是武器
: : 在武器差不多的情况下是共碟
: : 这不就是叔的论点吗？
: : 笑死了叔了
: : 盹盹盹
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101撤退的时候，部队刚刚进入东北，建制混乱，招降的部队经常反叛，武器也不行，
后方也没有根据地，不能跟敌军硬拼。保存实力是上册。关键国军武器优势这么大，竟然没打成一个师以上歼灭战，可见战役能力不行。

没过多久，东北开始搞土改，101六下江南四保临江，运动战101越打越顺手。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 国军打得越来越差的原因是不想打
: 前面淞沪会战是真的花血本在打
: 到了豫湘桂那是尿遁转进， 有什么可比性？
: 廖耀湘孙立人横扫101首长的时候， 没见哪个傻逼哔哔国军军队是弱逼
: 陈明仁以少打多也把101首长打出了内伤
: 解放战争说白了就两条， 一是从倭杂和老毛子那里消灭了和蒋梅毒的武器代
: 二是对手是明手牌
: 两条都是必要条件， 缺一不可
: 武器有代差， 明手牌你也打不赢
: 消除代差后， 明手牌打不赢的就是大傻逼了
: ...................

我同意这个观点, 当初看那个刘光头的故事就是说他在东北按照上级指示打老是输, 感到对方好像早就准备了. 后来他干脆不按照上级指示,自己看情况打, 反而一直赢. 可
惜他只是个军长而已.

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 国军打得越来越差的原因是不想打
: 前面淞沪会战是真的花血本在打
: 到了豫湘桂那是尿遁转进， 有什么可比性？
: 廖耀湘孙立人横扫101首长的时候， 没见哪个傻逼哔哔国军军队是弱逼
: 陈明仁以少打多也把101首长打出了内伤
: 解放战争说白了就两条， 一是从倭杂和老毛子那里消灭了和蒋梅毒的武器代
: 二是对手是明手牌
: 两条都是必要条件， 缺一不可
: 武器有代差， 明手牌你也打不赢
: 消除代差后， 明手牌打不赢的就是大傻逼了
: ...................