近代之前最牛军事将领排名

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freecoder
楼主 (未名空间)


第一当属速不台,冷兵器时代领土最大的当属蒙古帝国,蒙古帝国四大将领中第一就是速不台。速不台率领蒙古骑兵征服了人类历史上最大的领土,往西打败战斗名族(蒙古统治战斗民族250年),攻入欧洲心脏,大败条顿军团(就是当时号称欧洲顶尖的日耳
曼军团),往东打败宋朝(宋朝的综合实力当时是世界领先),为蒙古帝国立下汗马功劳。速不台的战术善于创新,蒙古骑兵的快速移动是军事史上一大创新,德国二战时的闪电战跟蒙古骑兵战术非常相似。古代战争都是病马未到,粮草先行。蒙古骑兵是带少量干粮,火速直入敌人心脏,补给基本上是战胜后从敌人那里获取。速不台率领的战斗基本上每次都是以少胜多,没有以多胜少这种局面。https://en.wikipedia.org/wiki/Subutai

第二应当是拿破仑。拿破仑就不用说了,军事史上奇才,拿破仑的胜率非常之高,法国历史上最大的疆域就是拿破仑开创的,拿破仑当时征服了西班牙,德国等等,开创了法兰西帝国。拿破仑非常会鼓舞士兵的士气,只要他在,士兵战斗力爆棚,他的存在就是战斗力。https://en.wikipedia.org/wiki/Napoleon

第三是凯撒。凯撒就不用说了,欧洲最著名的皇帝就属凯撒了,罗马共和国最后一个统治者,从小就在兵营长大,对各种战术了如指掌。凯撒率领罗马兵团第一次攻占了高卢(今天的法国),攻入英国。凯撒的以少胜多的战争也有一些,非常经典。https://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Caesar

第四我排Hannibal。Hannibal战绩也不错,指挥能力出众,但是不能跟前三位比。https://en.wikipedia.org/wiki/Hannibal

Alexander the Great名声不错,但是内行人觉得他其实虚名成分比较大,作秀成分多
。实打实的战绩不如顶级将领。
Y
YXLM

  我觉得,名将的标准,得主要看他自己,国家本身的因素影响不能太大。
  蒙古太强,要说谁贡献大,大略是成吉思汗本人,成吉思汗是让蒙古人从弱变强的那个人。灭宋虽然不易,但主要是地理障碍。宋是向金称臣进贡的国家,在军事上岂能算强大?同理,西方国家当时对穆斯林也没什么军事优势。比起金朝和哈里发政权来说,宋朝和西方理论上算是弱敌。

  拿破仑时期的法国,不久前也是欧陆第一强国(革命对军队的破坏很大),当然,拿破仑确实也让它更进了一步。

  凯撒在高卢、不列颠的战绩,虽然超过了时人的预期,但时人并没有太把他当回事。否则的话,元老院在逼迫凯撒起兵的时候,就不会掉以轻心,以至于直接丢掉了首都。
  究其原因,在于凯撒之前,罗马人对高卢人甚至日耳曼人都有军事优势。凯撒在高卢的真正功绩是政略,即建立起了对高卢巩固的统治,这一统治实际上维持到帝国末年,而即便到了帝国末年,高卢行省也只是被侵占,而不是叛离了。
  凯撒在内战中的表现才真正突出。但这个貌似有“同行衬托”的嫌疑。元老院谁也搞不定,但恰恰有办法掣肘庞培。

  汉尼拔倒是更主要的靠自己,而不是靠本国的强盛。

  亚历山大打败波斯这件事,本身是典型的以弱胜强。至于亚历山大在具体细节方面,撞上了多少好运,则不好说。因为我们很难说,当时的波斯外强中干到了何种程度。  不过有一点是肯定的:亚历山大能征服如此广大的地区,是因为这些地区本来就有完善的统治机构。这种统治不仅完善,而且在很多地方还是“外族统治”。这就意味着,亚历山大只要打败原有的统治者,就很有机会直接接盘。
  这与罗马征服高卢(开化程度较低),以及试图征服日耳曼(开化程度极低)的难度完全不能相提并论。
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magicknight

怎么四个都不是文明人

【 在 freecoder (freecoder) 的大作中提到: 】
: 第一当属速不台,冷兵器时代领土最大的当属蒙古帝国,蒙古帝国四大将领中第一就是
: 速不台。速不台率领蒙古骑兵征服了人类历史上最大的领土,往西打败战斗名族(蒙古
: 统治战斗民族250年),攻入欧洲心脏,大败条顿军团(就是当时号称欧洲顶尖的日耳
: 曼军团),往东打败宋朝(宋朝的综合实力当时是世界领先),为蒙古帝国立下汗马功
: 劳。速不台的战术善于创新,蒙古骑兵的快速移动是军事史上一大创新,德国二战时的
: 闪电战跟蒙古骑兵战术非常相似。古代战争都是病马未到,粮草先行。蒙古骑兵是带少
: 量干粮,火速直入敌人心脏,补给基本上是战胜后从敌人那里获取。速不台率领的战斗
: 基本上每次都是以少胜多,没有以多胜少这种局面。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Subutai
: 第二应当是拿破仑。拿破仑就不用说了,军事史上奇才,拿破仑的胜率非常之高,法国
: ...................

C
Caravel

外行看热闹,内行看门道。 你这个排名问题太大。

首先,蒙古骑兵这种军制确实厉害,但是要提代表肯定是成吉思汗而不是速不台。速不台只是执行这个战术的将领,并没有看出比哲别,木华黎更厉害。而且当时东方大金南宋才是硬骨头,西方中亚的反而是弱鸡。等大金回过神来,拉起了黄河防线,速不台打了几次野战被大金击败,颜面扫地。

拿破仑确实厉害,炮兵和集中兵力原则,后来被克劳塞维茨总结。

汉尼拔是西方战略之父,坎尼会战是后来无数会战的经典模板。就是用自己强大的侧翼骑兵去进攻敌阵地侧面和后方取得压倒性地胜利。古罗马把汉尼拔这一套学会了,立马横扫地中海,一万打别人3万。近代德国人非常推崇汉尼拔,德国参谋长施利芬专门组
织研讨坎尼会战,后来地闪电战也秉承同样地精神。据说汉尼拔这套运动战打法是收到了亚历山大大帝的启发。

凯撒从战术角度不如其他几位有创新,他主要胜在政治手腕厉害,军事上随机应变能力很强。他的战术后人无法借鉴。

【 在 freecoder (freecoder) 的大作中提到: 】
: 第一当属速不台,冷兵器时代领土最大的当属蒙古帝国,蒙古帝国四大将领中第一就是
: 速不台。速不台率领蒙古骑兵征服了人类历史上最大的领土,往西打败战斗名族(蒙古
: 统治战斗民族250年),攻入欧洲心脏,大败条顿军团(就是当时号称欧洲顶尖的日耳
: 曼军团),往东打败宋朝(宋朝的综合实力当时是世界领先),为蒙古帝国立下汗马功
: 劳。速不台的战术善于创新,蒙古骑兵的快速移动是军事史上一大创新,德国二战时的
: 闪电战跟蒙古骑兵战术非常相似。古代战争都是病马未到,粮草先行。蒙古骑兵是带少
: 量干粮,火速直入敌人心脏,补给基本上是战胜后从敌人那里获取。速不台率领的战斗
: 基本上每次都是以少胜多,没有以多胜少这种局面。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Subutai
: 第二应当是拿破仑。拿破仑就不用说了,军事史上奇才,拿破仑的胜率非常之高,法国
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w
wewill2009


霍去病和亚历山大并列第一

小霍17岁就技冠群雄,19岁拿下河西走廊,多次以上胜多。面对的是当时世界第一的战斗民族匈奴建立的大帝国。死时才23岁。

亚历山大都打到了阿富汗,并且部下扎根经营文明,为后来汉朝打通丝绸之类做了铺垫。阿富汗地区是蒙古帝国和大英帝国大大受挫之地。

被大汉帝国赶走的匈奴后裔Attila在罗马帝国腹地做大,让两个罗马帝国头痛万分,在两大帝国首都之间的一些地方都能攻来攻去。。。也在前5。

英国在罗马帝国时期很弱,人少而且没有开化,是边缘区。法国地区也不是特别强。欧洲第一大族是日耳曼族,当时人口最多是600万左右。凯撒从来就没有征服了他们,反
倒大大地惨败过。

w
wewill2009


苏不台打的是金和西夏,而不是南宋。那时南宋和蒙古是联盟国。
w
wewill2009


【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: 怎么四个都不是文明人

野蛮人有时要靠拼命打仗和掠夺(甚至毁灭对方人力和资源)消耗对方、获得资源或供给。比如苏不台就必须击败一个个对手才能在孤单无缘的情况下生存。

亚历山大是马其顿人,原来也被雅典人认为是野蛮人。
c
clarai

从地图来看,速不台确实是打下最多地盘的将领。
w
wewill2009


速不台活了70多岁。打的仗多。但是吃过败仗。比如在伏尔加流域。

霍去病病死的时候才23岁。18岁收下河西走廊。汉武帝年代匈奴的兵力伤亡里,一大半是由霍去病造成。没有打过败仗。都是以少胜多。

亚历山大死的时候才33岁。征服了欧亚大陆中国之外最强大的波斯大帝国和周边。也没有打过败仗。

c
cae

你又帮蒙古吹了把牛b

然后自己还很兴奋

【 在 freecoder (freecoder) 的大作中提到: 】
: 第一当属速不台,冷兵器时代领土最大的当属蒙古帝国,蒙古帝国四大将领中第一就是
: 速不台。速不台率领蒙古骑兵征服了人类历史上最大的领土,往西打败战斗名族(蒙古
: 统治战斗民族250年),攻入欧洲心脏,大败条顿军团(就是当时号称欧洲顶尖的日耳
: 曼军团),往东打败宋朝(宋朝的综合实力当时是世界领先),为蒙古帝国立下汗马功
: 劳。速不台的战术善于创新,蒙古骑兵的快速移动是军事史上一大创新,德国二战时的
: 闪电战跟蒙古骑兵战术非常相似。古代战争都是病马未到,粮草先行。蒙古骑兵是带少
: 量干粮,火速直入敌人心脏,补给基本上是战胜后从敌人那里获取。速不台率领的战斗
: 基本上每次都是以少胜多,没有以多胜少这种局面。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Subutai
: 第二应当是拿破仑。拿破仑就不用说了,军事史上奇才,拿破仑的胜率非常之高,法国
: ...................

s
squash


要综合看战争思想,战术指挥水平,战果。

不能把蒙古的战绩都堆速不台一个人身上。尤其是对上弛平太久的对手。
游牧民族类似的人物很多吧。完颜娄室也差不多厉害。

拿破仑没有问题。

韩信有没有一席之地?
岳飞其实有这个实力。如果没有莫须有。。。
戚继光?

凯撒是因为罗马军队的战斗力战争艺术比同时代的都强很多。

T
TaiHuShui

戚继光
几无败绩,每每都能根据不同情况制定合适的战术,改进编制和武备,基本上都是以少胜多,而且善于总结,写出了纪校新书、练兵实际等军事著作,不但有理论,而且是具体操作手册,实用性极强,可以说后来的曾国藩、袁世凯、蒋介石、毛泽东等都是他的学生,功绩不如有些人的主要原因是没有获得国家的全力支持,假如明朝能多给他一些支持,最重要的是不要疑忌武将,戚继光灭掉蒙古是一点问题都没有,也根本没有努尔哈赤啥事,以他在南方水网地区作战的丰富经验,灭掉越南缅甸泰国啥的也是很有可能的。
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