十大元帅里军事能力真正够格的 (转载)

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ny19931026
楼主 (未名空间)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kyxkcoach (kyxkcoach), 信区: Military
标 题: 十大元帅里军事能力真正够格的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 26 20:54:44 2020, 美东)

只有 彭德怀,林彪,徐向前,刘伯承

贺龙也还可以

罗荣桓,聂荣臻是政委。政委都能当元帅,中共真搞笑。

叶剑英,陈毅打仗一般

朱德,不知道到底能不能打。战略级指挥的credit全被老毛占了
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bobolan88

朱德不容置疑的。南昌起义失败后独自带领队伍,伍豪等人都跑了,最后上了井冈山,两只最大原始股之一。
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FoxMe

属实。朱毛红军会师时,朱德部队八千(不知是否准确?),老毛两千(包括井冈山土匪一千,秋收起义部队仅剩一千)。林彪和陈毅都是朱德带上井冈山的,其中28团是红四军的绝对主力(前身为叶挺独立团,原团长王尔琢,牺牲后才由林彪接任)。王尔琢和陈毅是朱德的左膀右臂,如果不牺牲,估计也是元帅。老毛地位开始可能没朱德高,民主选举还被选下去,由陈毅任书记。

井冈山根据地能坚持下来,全靠朱德。老毛开始无军事指挥经验,而朱德是滇军名将,参加过辛亥革命和护国战争,升到少将旅长,后出国留学四年(哥廷根/莫斯科),学
历也比老毛高。井冈山根据地的发展,朱德起了关键作用。“敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追”的游击战方针,是朱德提出的,并非老毛。此外,参与围剿的国军将领不少是朱德在滇军的同事或部下,经常敷衍了事。如江西的朱培德,是朱德在云南讲武堂的同学。(南昌起义余部800人能生存下来,也全靠滇军范石生的帮忙。)

朱德的军事指挥权大概是八路军时期被削弱的,当时在太行山浴血奋战,突然被老毛调回延安。后来朱德头脑比较清醒,建国之后就交出军权,儿女不从政。儿子本来已经是团级,叫他去当火车司机,文革没啥影响。但是人算不如天算,朱德的孙子在改革开放初期的严打时被毙了,估计是小平落井下石吧?

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 朱德不容置疑的。南昌起义失败后独自带领队伍,伍豪等人都跑了,最后上了井冈山,
: 两只最大原始股之一。

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rihai

毛腊肉根本不懂打仗
军事能力仅排在蒋梅毒前面, 名列近代第112
lol

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 十大元帅里军事能力真正够格的 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 09:56:42 2020, 美东)
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: 属实。朱毛红军会师时,朱德部队八千(不知是否准确?),老毛两千(包括井冈山土
: 匪一千,秋收起义部队仅剩一千)。林彪和陈毅都是朱德带上井冈山的,其中28团是红
: 四军的绝对主力(前身为叶挺独立团,原团长王尔琢,牺牲后才由林彪接任)。王尔琢
: 和陈毅是朱德的左膀右臂,如果不牺牲,估计也是元帅。老毛地位开始可能没朱德高,
: 民主选举还被选下去,由陈毅任书记。
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: 井冈山根据地能坚持下来,全靠朱德。老毛开始无军事指挥经验,而朱德是滇军名将,
: 参加过辛亥革命和护国战争,升到少将旅长,后出国留学四年(哥廷根/莫斯科),学
: 历也比老毛高。井冈山根据地的发展,朱德起了关键作用。“敌进我退,敌驻我扰,敌
: 疲我打,敌退我追”的游击战方针,是朱德提出的,并非老毛。此外,参与围剿的国军
: 将领不少是朱德在滇军的同事或部下,经常敷衍了事。如江西的朱培德,是朱德在云南
: 讲武堂的同学。(南昌起义余部800人能生存下来,也全靠滇军范石生的帮忙。)
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: 朱德的军事指挥权大概是八路军时期被削弱的,当时在太行山浴血奋战,突然被老毛调
: 回延安。后来朱德头脑比较清醒,建国之后就交出军权,儿女不从政。儿子本来已经是
: 团级,叫他去当火车司机,文革没啥影响。但是人算不如天算,朱德的孙子在改革开放
: 初期的严打时被毙了,估计是小平落井下石吧?
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: 【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: : 朱德不容置疑的。南昌起义失败后独自带领队伍,伍豪等人都跑了,最后上了井冈山,
: : 两只最大原始股之一。
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canhelp2007

胜者王侯,从流寇打成皇帝,纵观中国历史也就朱元璋能做到。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 毛腊肉根本不懂打仗
: 军事能力仅排在蒋梅毒前面, 名列近代第112
: lol
: 山,

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FoxMe

朱德是军人,但是单纯军事路线也是不行的。耍诡计,搞政治,还是老毛厉害。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 毛腊肉根本不懂打仗
: 军事能力仅排在蒋梅毒前面, 名列近代第112
: lol
: 山,

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rihai

把政工放进来那就是广义军事了
这个毛腊肉是近代第一没疑问, 共产教教主
狭义的军事能力, 毛腊肉只能排第112
lol

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 十大元帅里军事能力真正够格的 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 17:36:23 2020, 美东)
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: 朱德是军人,但是单纯军事路线也是不行的。耍诡计,搞政治,还是老毛厉害。
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 毛腊肉根本不懂打仗
: : 军事能力仅排在蒋梅毒前面, 名列近代第112
: : lol
: : 山,
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FoxMe

看到军版上有人说林彪不服其他元帅;不可能不服朱德,朱德一直是林彪的上级领导。林彪在南昌起义时只是个连长。南昌起义余部军心不稳,朱德就说走留自便。有的决定走
,有的决定留,只有林彪一个人呆若木鸡,站在两批人中间,不知道怎么办,是朱德把他
劝留的。

当时很多人开小差,据说林彪后来也逃了,但是被民团给堵了回来,没逃成。还有一说被民团抓住,吊在树上打了半死。林彪逃跑一事据说是陈毅在9.13后揭发的,不知是否可
信。

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bingya

林彪跑过,因为不会说土话,转了两天,没跑出去,又回来
当时跟着朱德的这个团,也就是所谓的叶挺独立团,广东人因为语言通都跑了,包括团长周士第。
只有朱德这个空头军长,参谋长王儿琢,党代表陈毅这些外地人带这一伙跑不出去的外地人。

【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 看到军版上有人说林彪不服其他元帅;不可能不服朱德,朱德一直是林彪的上级领导。
: 林彪在南昌起义时只是个连长。南昌起义余部军心不稳,朱德就说走留自便。有的决定走
: ,有的决定留,只有林彪一个人呆若木鸡,站在两批人中间,不知道怎么办,是朱德把他
: 劝留的。
: 当时很多人开小差,据说林彪后来也逃了,但是被民团给堵了回来,没逃成。还有一说
: 被民团抓住,吊在树上打了半死。林彪逃跑一事据说是陈毅在9.13后揭发的,不知是否可
: 信。

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photonics

李鹏他爹是外地人,一样逃掉了。
【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 林彪跑过,因为不会说土话,转了两天,没跑出去,又回来
: 当时跟着朱德的这个团,也就是所谓的叶挺独立团,广东人因为语言通都跑了,包括团
: 长周士第。
: 只有朱德这个空头军长,参谋长王儿琢,党代表陈毅这些外地人带这一伙跑不出去的外
: 地人。
: 定走
: 把他
: 否可

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laoselang

朱德这些人还是比较厉害的,
不说毛笔字,毛的鬼画符都能被吹成毛体
看看钢笔铅笔对比
朱德的:

再看看毛的:

当年去西柏坡,印象最深的就是这个,毛的字基本上和5、6岁小学一年级差不多,但是其他人的字体都很工整。

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FoxMe

还有白妞上门缠着给朱德作传,让MITBBS上的索南流哈喇子吧:)(老毛有没有?)

史沫特莱死后骨灰也由朱德安排安放在八宝山。

F
FoxMe

林彪不仅政治上幼稚,生活上也是。平型关战役之后,穿了件缴获的日军大衣在遛马,朱德提醒过他。果然不出所料,被国民党士兵当成日军,一枪打下马,还好命大没死,不过抗
战期间基本都在养病,落下了终身病根。

建国后如果托病不出,学学朱老总,叫子女不要从政,应该也能善终。归根结底是被老毛害的,军人最好不要搞政治。《林彪日记》如果是真的,可看出林彪本质上是个好人,对总理相当尊敬,其所作所为是身不由己,被老毛逼的。

【 在 bingya (bing) 的大作中提到: 】
: 林彪跑过,因为不会说土话,转了两天,没跑出去,又回来
: 当时跟着朱德的这个团,也就是所谓的叶挺独立团,广东人因为语言通都跑了,包括团
: 长周士第。
: 只有朱德这个空头军长,参谋长王儿琢,党代表陈毅这些外地人带这一伙跑不出去的外
: 地人。
: 定走
: 把他
: 否可

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AK1947

这些人不比杜聿明,汤恩伯,王耀武,胡宗南,郑洞国那些人强多少
站队站的好,从龙有功

【 在 ny19931026 (新生活) 的大作中提到: 】
: 发信人: kyxkcoach (kyxkcoach), 信区: Military
: 标 题: 十大元帅里军事能力真正够格的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 26 20:54:44 2020, 美东)
: 只有 彭德怀,林彪,徐向前,刘伯承
: 贺龙也还可以
: 罗荣桓,聂荣臻是政委。政委都能当元帅,中共真搞笑。
: 叶剑英,陈毅打仗一般
: 朱德,不知道到底能不能打。战略级指挥的credit全被老毛占了

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wanliheshan

丁玲本来在延安窑洞里和老毛吟诗作对,打得火热。老毛填词一首《临江仙·赠丁玲》:“纤笔一枝谁与似?三千毛瑟精兵。阵图开向陇山东。昨日文小姐,今日武将军”.
不料丁玲跑到前线保安(现名志丹县),看到彭德怀满屋书籍顿生好感,老彭虽不善诗词歌赋,倒也能谈古论今,于是展开热烈攻势。奈何彭德怀不解风情,不过这俩都把毛泽东得罪了。老毛那个气呀,君子报仇十年不晚。丁玲从反右开始倒霉,比彭德怀倒霉还早两年,还好,没有彭德怀那么惨。
【 在 FoxMe (FoxMe) 的大作中提到: 】
: 还有白妞上门缠着给朱德作传,让MITBBS上的索南流哈喇子吧:)(老毛有没有?): 史沫特莱死后骨灰也由朱德安排安放在八宝山。

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bobolan88

尼玛,老毛口味真重,要丁玲CosPlay两次,日两次。

昨日文小姐,今日武将军