奥斯曼土耳其办大清如探囊取物。对比证明 (转载)

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swordzz2
楼主 (未名空间)

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发信人: swordzz2 (swordzz2), 信区: Military
标 题: 奥斯曼土耳其办大清如探囊取物。对比证明
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 12 02:34:50 2020, 美东)

满洲兵被老毛子办。。老毛子被土耳其办。。土耳其和英军可战

满洲人是东亚武士的精英,号称满万不可敌。吴越裔地方官都知道平乱只需要“数百真正满兵”,数十万反清复明的聚啸之徒就会烟消云散。费拉常备军数万,一点用处都没有,就等着几百满洲兵救命。李自成那些喝人血养肥的马队,屠杀各路总兵毫无困难,一听到辫子兵驾到,立刻像业余爱好者一样做鸟兽散。然而在满洲皇帝的眼中,南人所谓真正满兵,不过是软熟的奉天混编团队而已,跟松花江外的生女真部落相比,完全不在同一个档次上。
奉天和北京的朝廷千方百计,用费拉士大夫求之不得的金帛和官爵招揽这些部落南下,每一个拿得起武器的成年男子,入关以后都可以统率数万费拉辅助部队,得到的佐领却并不多。结果几十个挨饿的哥萨克逃犯和私人探险队刚刚在黑龙江上出现,这些满万不可敌的部落就蜂拥南下逃亡了。

清军以几十倍的兵力、水师和火炮,在结雅河两次一败涂地。这些人马放在南线,足以攻陷二十个广州和五百个扬州。雅克萨战争动员了全国百分之九十的火炮,以及满洲和郑成功最精锐的部队。每一个省份都出人出钱,南明皇帝从来没有得到这样的待遇,然而仍然打不下一百多民兵守卫的木墙。而且,莫斯科朝廷甚至不知道远东发生了什么事情。沙皇宫廷给两位代表的训令翻译出来就是,给我弄清楚到底是谁在什么地方做了什么,满洲人那些看不懂的文字到底在说什么,不要干扰了搜集皮毛的正业。

雅克萨这一百多哥萨克民兵如果放在高加索或巴尔干,在跟清军一样数以万计的土耳其禁卫军面前,就连开胃甜点都算不上,在历史上留不下一个泡沫。黑海是彼得大帝亲自主持的核心项目,出动了征服波兰和瑞典的四万欧式新军,结果还是在普鲁特河败绩,不得不割让亚速,自费拆除塔甘罗杰港口。同样的军队如果用在远东,康熙在北京的下场不会比金哀宗在汴梁强多少。
十九世纪的土耳其虽然败多胜少,但即使败仗也是硬仗。拿破仑皇帝和亚历山大沙皇的精兵,在土耳其境内的伤亡动辄万计。这些死者的十分之一如果换到远东,都可以毫无悬念地踏平僧王和忠王的大军。戈登将军如果能得到这些部队,就不会有那么多抱怨了。

1877年普列文战役,俄军伤亡惨重

土耳其人即使在垂死挣扎的时刻,仍在巴勒斯坦和伊拉克歼灭数万英军。凯末尔在达达内尔正面迎击澳新军团,是蒋介石做梦都不敢指望的。澳洲人让那些吃树叶自杀冲锋的日军精锐闻风丧胆,而后者当中的老弱病残到了东亚,可以轻松消灭五倍于己的国军,几十人就能让八路军绕着县城走。

奥斯曼主义在东亚能够幸存至今,解体论在西亚胜利的时间仅次于欧洲,原因其实就是东亚自古以来更加落后,一方面时间表慢几拍,一方面弱者更容易征服。XZ大学生至今包分配,广东大学生早就自谋职业了,并不说明前者的道路更加优越,反而说明前者更加落后和下场更惨。

1916年,约万名英印部队被奥斯曼军队围困于库特城,被迫投降
逃避挑战,退到竞争不那么激烈的边缘地带,或者用长城封锁大一统帝国,在内部营造斗争缓和的假象,结果总是避开较小较早的危险,换取了较大较迟的危险。本来可以做韩国的,结果做了满洲。本来可以做新加坡的,结果做了上海。过去如此,将来仍然如此。最大的成本,只能落在最后解体的地方。

Y
YXLM

  这有什么可对比证明的。
  奥斯曼土耳其深入西方的腹地,自然把新装备都购买、仿造来了。但说白了,别说奥斯曼土耳其无法把它的兵力调到东方与清朝交战。就是运力强大的西方人本身,也只能调偏师来战。当然,大清连西方人这么调来的偏师都打不过,倒是事实。
  这种对比,大略相当于:当时美国黑人穷鬼的英语水平,都比中国文人的高。
C
Caravel

俄土战争300年战果,不如明治维新50年效果
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   这有什么可对比证明的。
:   奥斯曼土耳其深入西方的腹地,自然把新装备都购买、仿造来了。但说白了,别说
: 奥斯曼土耳其无法把它的兵力调到东方与清朝交战。就是运力强大的西方人本身,也只
: 能调偏师来战。当然,大清连西方人这么调来的偏师都打不过,倒是事实。
:   这种对比,大略相当于:当时美国黑人穷鬼的英语水平,都比中国文人的高。

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pqwer

五零年,土耳其旅一触即溃,全军覆没。
【 在 swordzz2 (swordzz2) 的大作中提到: 】
: 发信人: swordzz2 (swordzz2), 信区: Military
: 标 题: 奥斯曼土耳其办大清如探囊取物。对比证明
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 12 02:34:50 2020, 美东)
: 满洲兵被老毛子办。。老毛子被土耳其办。。土耳其和英军可战
: 满洲人是东亚武士的精英,号称满万不可敌。吴越裔地方官都知道平乱只需要“数百真
: 正满兵”,数十万反清复明的聚啸之徒就会烟消云散。费拉常备军数万,一点用处都没
: 有,就等着几百满洲兵救命。李自成那些喝人血养肥的马队,屠杀各路总兵毫无困难,
: 一听到辫子兵驾到,立刻像业余爱好者一样做鸟兽散。然而在满洲皇帝的眼中,南人所
: 谓真正满兵,不过是软熟的奉天混编团队而已,跟松花江外的生女真部落相比,完全不
: 在同一个档次上。
: ...................

d
didadida

属实

用满清和土耳其 分别对英国俄国的战绩,来证明土耳其"办大清如探囊取物"属于大脑
简单

如果这两个国家能临近,能打起来,那么土耳其就不是土耳其,满清就不是满清了

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   这有什么可对比证明的。
:   奥斯曼土耳其深入西方的腹地,自然把新装备都购买、仿造来了。但说白了,别说
: 奥斯曼土耳其无法把它的兵力调到东方与清朝交战。就是运力强大的西方人本身,也只
: 能调偏师来战。当然,大清连西方人这么调来的偏师都打不过,倒是事实。
:   这种对比,大略相当于:当时美国黑人穷鬼的英语水平,都比中国文人的高。

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magicknight

你说这些没用
现在中国和土耳其单挑
屠光土耳其人用不了一个小时

【 在 swordzz2 (swordzz2) 的大作中提到: 】
: 发信人: swordzz2 (swordzz2), 信区: Military
: 标 题: 奥斯曼土耳其办大清如探囊取物。对比证明
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 12 02:34:50 2020, 美东)
: 满洲兵被老毛子办。。老毛子被土耳其办。。土耳其和英军可战
: 满洲人是东亚武士的精英,号称满万不可敌。吴越裔地方官都知道平乱只需要“数百真
: 正满兵”,数十万反清复明的聚啸之徒就会烟消云散。费拉常备军数万,一点用处都没
: 有,就等着几百满洲兵救命。李自成那些喝人血养肥的马队,屠杀各路总兵毫无困难,
: 一听到辫子兵驾到,立刻像业余爱好者一样做鸟兽散。然而在满洲皇帝的眼中,南人所
: 谓真正满兵,不过是软熟的奉天混编团队而已,跟松花江外的生女真部落相比,完全不
: 在同一个档次上。
: ...................

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bobolan88

现在除了男足以外基本上啥项目中国都把土耳其当狗虐

【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: 你说这些没用
: 现在中国和土耳其单挑
: 屠光土耳其人用不了一个小时
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llhq1984

想得美呢,现在依然不是土鸡对手
Y
YXLM

  姑且不论现在中国有核武器。
  全面战争是以生产力为基础的。土耳其确实买了不少新式武器,但除非西方国家源源不断的供货,它那点西方武器不够打的。如果西方国家源源不断的供货,那也不是土耳其的本事。

【 在 llhq1984 (llhq1984) 的大作中提到: 】
: 想得美呢,现在依然不是土鸡对手