庞培是不是有点类似天机老人 (转载)

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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Military
标 题: 庞培是不是有点类似天机老人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 2 18:01:30 2020, 美东)

庞培magnus号称小亚历山大，少年天才，25岁就举行凯旋将军仪式，30多岁就是执政官，三个月扫平地中海海盗和东方的米特拉塔梯王国，罗马当时人间排名第一的将军。此后有点颓废，HBO电影里面一个有点发福的中年老男人，心里想我一跺脚，把哥的老兵
召唤出来就把凯撒灭了，后来还是尘缘未断，不能心无旁骛，武功未臻化境，好比天机老人与上官金红之战。

是有点这个意思

远离一线太久，眼界手法意识什么的都在

但是曾经手下身经百战的强军锐士，已经磨灭了

自己也因为过多的和平政争

失去了存亡边缘那种拔剑生死的魄力

对庞培动作好像就是缓了一点，在西班牙，本来是占据一点优势，但是由于庞培自己没有去，最后被凯撒扳回来了。关键节点，凯撒都是亲自指挥的。

【 在 stillearning (继续长见识) 的大作中提到: 】
: 是有点这个意思
: 远离一线太久，眼界手法意识什么的都在
: 但是曾经手下身经百战的强军锐士，已经磨灭了
: 自己也因为过多的和平政争
: 失去了存亡边缘那种拔剑生死的魄力

　　庞培其人没什么野心，或者说，他的野心就是他所已经得到的那些东西。庞培虽然被凯撒给绿了，但也没在意。当时，上层社会早就习惯于绿来绿去了。
　　后来凯撒还把女儿嫁给他当补偿。虽然不久此女病死了，但双方的关系也谈不上不好。

　　元老院那帮人趁着凯撒在高卢，天天在庞培耳边说凯撒的坏话，才是内战的根源。这帮人围绕在庞培周围，从一开始就破坏了庞培对形势的判断力，此后也一直如此。我是说，他们也没少了干扰庞培的军事指挥。

　　说起来，元老院要想确保庞培打败凯撒，办法很简单。就是趁着凯撒在高卢，随便找个借口（例如讨伐帕提亚什么的），让庞培重新组建大军。以当时的形势，凯撒不可能因为庞培组建军队而发动内战。等到军队组建完毕，再跟凯撒翻脸。这要是凯撒敢打，且庞培打不赢，那就是庞培的全责了。
　　但我认为，如果元老院这么安排，凯撒第一就未必敢打，第二也不可能打赢。庞培这个人其实还是很善于打顺风仗的。

　　然而，元老院恐怕更忌惮庞培。他们的如意算盘是：在不让庞培组建军队的情况下，仅靠庞培当幌子，迫使凯撒解散军队。这样一来，天下就重归他们掌握了。
　　元老院从骨子里就没是没打算给庞培创造万无一失打赢战争的条件，而庞培也算对得起他们，让他们报应不爽。

元老院也不是那么傻，我记得他们借口要东征把把凯撒的两个军团(凯撒借的庞培的指
标）调出来，送到庞培手里，还有一个执政官正在征兵，但是凯撒反的时候确实罗马兵力不足。不知道是凯撒得到情报有意为之，还是元老院操之过急。

电视剧HBO里面这段也提供了一个解释，说马克安东尼是护民官，可以依法否决元老院
把凯撒定为国家公敌的法案。 庞培当时只是想警告一下，以为安东尼肯定会否决。但
是没想到元老院会场发生肢体冲突，没来得及行使。 庞培要求第二天再来一次，结果
安东尼再路上被庞培支持者包围了，发生了流血事件，最后只能将错就错。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 　　庞培其人没什么野心，或者说，他的野心就是他所已经得到的那些东西。庞培虽然
: 被凯撒给绿了，但也没在意。当时，上层社会早就习惯于绿来绿去了。
: 　　后来凯撒还把女儿嫁给他当补偿。虽然不久此女病死了，但双方的关系也谈不上不
: 好。
: 　　元老院那帮人趁着凯撒在高卢，天天在庞培耳边说凯撒的坏话，才是内战的根源。
: 这帮人围绕在庞培周围，从一开始就破坏了庞培对形势的判断力，此后也一直如此。我
: 是说，他们也没少了干扰庞培的军事指挥。
: 　　说起来，元老院要想确保庞培打败凯撒，办法很简单。就是趁着凯撒在高卢，随便
: 找个借口（例如讨伐帕提亚什么的），让庞培重新组建大军。以当时的形势，凯撒不可
: 能因为庞培组建军队而发动内战。等到军队组建完毕，再跟凯撒翻脸。这要是凯撒敢打
: ...................

　　元老院调凯撒的兵给庞培，从他们的角度看，并不吃亏。
　　至于具体过程，据我看到的是：元老院正式发布了“元老院最终劝告”以推翻护民官的否决。护民官大概也受到了威胁，因为他直接逃到了凯撒那里，但到底是受暴民威胁，还是受西塞罗的威胁，我就不知道了。（西塞罗干过非法处决的事，当时凯撒还表示过反对。）
　　而且，我觉得，即便是被暴民威胁，应该也不是被“庞培的支持者”，而是被“元老院的支持者”。当初庞培的支持者可是跟庞培和凯撒一起威胁过元老院，迫使元老院兑现了庞培当初许给他们（却不被元老院支持）的利益。（当时凯撒是负责讲演的，庞培不善言辞，但他是总后台。）

　　电视剧那么演，应该也是觉得这个事完全不合理：如果是因为凯撒兵力太强，那元老院和庞培一方总得先把军队准备好再翻脸；如果不是因为凯撒兵力太强，为什么要翻脸？
　　但实际上，只有站在庞培的立场上，这个事才不合理。而庞培之所以让这种不合理的事发生，是因为在他所处的环境中，他很容易被元老院那帮人洗脑；正如当下，如果有人只听主媒的宣传，就很容易判断错误一样。
　　而元老院本来就是打算坑庞培和凯撒的。当时的情况是，凯撒在高卢太顺利；如果凯撒载誉回到罗马，虽然庞培会嫉妒凯撒，但凯撒总会有办法安抚庞培。凯撒和庞培的关系甚好，甚至庞培兵败身死以后也是如此（不是凯撒杀的）。而庞培野心不大，耳根子又软。如果庞培有野心，有决心，他早就自己把元老院给灭了。
　　所以，元老院一定要趁着凯撒回来之前，把事情搞定。从元老院角度看，他们搞的这个事完全合理。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 元老院也不是那么傻，我记得他们借口要东征把把凯撒的两个军团(凯撒借的庞培的指
: 标）调出来，送到庞培手里，还有一个执政官正在征兵，但是凯撒反的时候确实罗马兵
: 力不足。不知道是凯撒得到情报有意为之，还是元老院操之过急。
: 电视剧HBO里面这段也提供了一个解释，说马克安东尼是护民官，可以依法否决元老院
: 把凯撒定为国家公敌的法案。 庞培当时只是想警告一下，以为安东尼肯定会否决。但
: 是没想到元老院会场发生肢体冲突，没来得及行使。 庞培要求第二天再来一次，结果
: 安东尼再路上被庞培支持者包围了，发生了流血事件，最后只能将错就错。

庞培的力量还是很强大的，有元老院背书，兵力金钱粮草都很充足。如果采取对付汉尼拔的办法，就是避免正面对决，慢慢耗，还是有很大机会的。但是凯撒在希腊掠夺，激庞培出来，元老院嘴炮又在挑拨说一定要正面战场扁一次凯撒，才能解被逐出罗马的心头只恨。

另外一个很诡异的是法萨卢斯的庞培军的骑兵统帅是拉比埃努斯，这个人是高卢战记里面凯撒的最信任的副手。凯撒的高卢战记在民间广为流传，罗马所有人都知道这个拉比埃努斯。 后来这个人因为是家族史庞培的被保护民加入了庞培军，而且为了取得信任
，此人把抓到的凯撒军前战友都杀了。最后就是他率领7000人骑兵，没打过凯撒的1000骑兵和步兵。我都怀疑这个人是不是木马屠城计，深海同志。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 　　元老院调凯撒的兵给庞培，从他们的角度看，并不吃亏。
: 　　至于具体过程，据我看到的是：元老院正式发布了“元老院最终劝告”以推翻护民
: 官的否决。护民官大概也受到了威胁，因为他直接逃到了凯撒那里，但到底是受暴民威
: 胁，还是受西塞罗的威胁，我就不知道了。（西塞罗干过非法处决的事，当时凯撒还表
: 示过反对。）
: 　　而且，我觉得，即便是被暴民威胁，应该也不是被“庞培的支持者”，而是被“元
: 老院的支持者”。当初庞培的支持者可是跟庞培和凯撒一起威胁过元老院，迫使元老院
: 兑现了庞培当初许给他们（却不被元老院支持）的利益。（当时凯撒是负责讲演的，庞
: 培不善言辞，但他是总后台。）
: 　　电视剧那么演，应该也是觉得这个事完全不合理：如果是因为凯撒兵力太强，那元
: ...................

庞贝的根基还是在东方，一开始就是在集中精力积蓄力量和练兵

网上最近出现了不少文章，讲述罗马共和国-帝国时代

有个说法，百夫长作为罗马军团的基层骨干，非常重要

庞贝这么久没有在第一线，手下当年的那批骨干，都不在了，需要时间

以当时的技术条件，海上运输转移，完全就是赌运气

说起来，凯撒就是一直在和时间赛跑，自己海上转场了好几次

后来的拿破仑，在大英海军虎视眈眈下，也是坚决转场

说起来，还是态度决定一切了

[在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到：]
:对庞培动作好像就是缓了一点，在西班牙，本来是占据一点优势，但是由于庞培自己
没有去，最后被凯撒扳回来了。关键节点，凯撒都是亲自指挥的。

　　拉比埃努斯投靠元老院和庞培是正常的，因为后者都是所谓的建制派。拉比埃努斯如果是内鬼，大可以在胜负已定之后重归凯撒阵营，而不是后来一直从事抵抗，直到战死。

　　至于为什么在法萨卢战役中，庞培的骑兵被凯撒的一小撮骑兵和步兵打败了。我是这么看的：
　　在当时的战术条件下，骑兵指挥官应该绝对避免骑兵的大部队和敌人的步兵发生正面交战。
　　庞培军的正确方案，是让骑兵迂回到敌军两翼，随时准备出击，就像北非“三王之战”中穆斯林军队的做法。
　　但庞培军的实际方案，是想通过击溃凯撒的骑兵，从侧翼直接引发凯撒主力的崩溃。庞培与上述北非穆斯林的区别在于：北非穆斯林清楚他们轻骑兵的战斗力，因此是希望基督徒军自己暴露破绽以后，再发挥轻骑兵的战斗力；而庞培是要让骑兵先发挥作用，让凯撒军出现破绽。
　　庞培这么干，如果得手，只能说明凯撒愚蠢。因为凯撒当然知道他的骑兵打不过庞培的骑兵，必然要有补救措施。其实，不得手也无所谓。庞培应该在他的骑兵后面部署有力的部队，以收容万一失败（实际上是一定失败）的骑兵和轻步兵。然而实际上，庞培不仅在骑兵后面未必有部队，而且最近的部队是希腊人，战斗力偏弱。
　　庞培摆了一个奇怪的阵型，即右翼强大，左翼是骑兵、轻步兵和希腊人。其左翼无论是进攻还是防守，打不过凯撒军都很正常。（让骑兵防守比让骑兵发起轻率冲锋更荒谬。）

　　对此，我只能如此解释：庞培知道（事实也大致如此），虽然他的军队即便在优势最小的“罗马重步兵”这一项，也明显多于凯撒的军队，但两者的素质上有极大的差距。庞培不相信他能靠罗马重步兵打赢，所以他一定要先发挥骑兵和轻步兵的作用。同时，他又担心自己的右翼会在骑兵和轻步兵发挥作用之前就崩溃，所以过分加强了右翼。　　结果，左翼的战斗不仅没有起到诱发凯撒军崩溃的效果，反而起到了诱发庞培军崩溃的效果。
　　注：庞培对其重步兵的不自信，可以从他禁止重步兵在开战时按惯例冲锋看出来。

　　造成这一结果的根源，我以为，就是在那个时代，除非敌人应对不当，否则轻步兵和骑兵并不能在正面交战中起重大作用。再加上重步兵素质的落差，庞培的兵力优势是假的。
　　庞培应该选择：要么不正面交战，用骑兵和轻步兵的优势，不断去骚扰对方。要么在正面交战中让重步兵自己去打，骑兵在边上看着；如果庞培的重步兵赢了，再用骑兵彻底歼灭凯撒军；如果庞培的重步兵输了，就用骑兵部队掩护撤退，这样也可以让凯撒无法获得决定性胜利。
　　而元老院那帮人，一定反对上述两个方案。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 庞培的力量还是很强大的，有元老院背书，兵力金钱粮草都很充足。如果采取对付汉尼
: 拔的办法，就是避免正面对决，慢慢耗，还是有很大机会的。但是凯撒在希腊掠夺，激
: 庞培出来，元老院嘴炮又在挑拨说一定要正面战场扁一次凯撒，才能解被逐出罗马的心
: 头只恨。
: 另外一个很诡异的是法萨卢斯的庞培军的骑兵统帅是拉比埃努斯，这个人是高卢战记里
: 面凯撒的最信任的副手。凯撒的高卢战记在民间广为流传，罗马所有人都知道这个拉比
: 埃努斯。 后来这个人因为是家族史庞培的被保护民加入了庞培军，而且为了取得信任
: ，此人把抓到的凯撒军前战友都杀了。最后就是他率领7000人骑兵，没打过凯撒的
1000
: 骑兵和步兵。我都怀疑这个人是不是木马屠城计，深海同志。