希腊伪史论的最大的问题

r
rihai

比那个靠“希腊游记”做雅典卫城证据的强点, 赫赫
不过硬伤都是一样,和雅典卫城一样, 一个传习了千年的据点,
无数次挖地基重建
挖出来的文物,绝大多数都和古希腊毛关系都没有,
你居然好意思说几十万文物都和古希腊有关, lol

还是来点古希腊石头上的几何原本或者力学原理的实锤证据吧
哪怕是刻的古希腊的神谕也行啊
lol

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 希腊伪史论的最大的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 5 01:40:25 2020, 美东)
:
: 希腊出土的文物几十上百万件,下面一个古市场的遗址发掘就有几十万文物
: http://agora.ascsa.net
: http://agora.ascsa.net/image?type=preview&id=Agora%3AImage%3A2015.01.0016
:
: 十分细致的考古工作,其实业内真正做考古的人估计没有人敢质疑希腊不存在。
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 废话啊
: : 你可以拿出神庙遗址的实锤考古证据
: : 光是一个被史学家否认的人的留言, 算个鸡巴证据啊?
: : 如果某个流氓说曾经和你妈盖棉被纯聊天, 到你这儿就是实锤证据了?
: : 笑死叔了, 你妈太可怜了
: : 盹盹盹
:
:
:
: --
r
rihai

此处最著名的文物毫无意外又是古罗马的雕像
笑死叔了
盹盹盹

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 比那个靠“希腊游记”做雅典卫城证据的强点, 赫赫
: 不过硬伤都是一样,和雅典卫城一样, 一个传习了千年的据点,
: 无数次挖地基重建
: 挖出来的文物,绝大多数都和古希腊毛关系都没有,
: 你居然好意思说几十万文物都和古希腊有关, lol
: 还是来点古希腊石头上的几何原本或者力学原理的实锤证据吧
: 哪怕是刻的古希腊的神谕也行啊
: lol

m
menyaihan

貴"嚴肅失學家"一開始就以結論引導,幾乎每個回貼都是結論上疊加結論,而且幾乎每一個回貼都有謾罵撒潑的字眼,典型滿地打滾的牛二風格, 相當奇葩

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈
: 老逼将一整天被叔用事实不停的抽碧莲
: 只好转进了
: 既然转进到满地撒泼打滚了, 叔就布冯赔了
: 盹盹盹

r
rihai

1450药店碧莲
整个thread都是叔向你们老逼将要证据,你们给不出来,
然后满地撒泼打滚
反过来,你们老逼将对叔的claim要证据, 都是第一时间贴出证据给你们
这些伸手党扫蟒
比如那个连股沟都不会用的让叔提供古埃及的实锤考古证据, lol
盹盹盹

【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 希腊伪史论的最大的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 5 05:51:43 2020, 美东)
:
: 貴"嚴肅失學家"一開始就以結論引導,幾乎每個回貼都是結論上疊加結論,而且幾乎
: 每一個回貼都有謾罵撒潑的字眼,典型滿地打滾的牛二風格, 相當奇葩
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 哈哈哈
: : 老逼将一整天被叔用事实不停的抽碧莲
: : 只好转进了
: : 既然转进到满地撒泼打滚了, 叔就布冯赔了
: : 盹盹盹
:
:
:
: --
n
nowwhat2012

这个讨论链过了前一半的帖子就实质上已经死亡了。后半截就是骂街和 a meeting of the deaf.

怀疑本身没有错; 这个是正常行为。 但是这个版上的怀疑论者, 说白了就是一帮闲
人,没事就瞎怀疑。网络时代,这种没有任何实证根据的怀疑论最便宜了,随便一发帖子就是几十个。这种狗屁怀疑论说白了就是谣言。

西方牛逼的源头是不是古希腊和罗马,这个本来是一个科学的问题, 是可以实证和证
伪的。在科学方面,正方有很明确的靶子, 比如:(1)欧几里得的“几何原本;”(2) 阿基米德的羊皮纸书方法(http://www.archimedespalimpsest.org/)。只要把这些靶子的任何一个通过实证击落下来(比如去查证Theon of Alexandria),西方的科学上的“古希腊和罗马”论就会坍塌。

但是网上的哥们干不了这种踏实的实证和证伪。反而想通过反复的循环论证来证明上述证据是假的。这个搞法的必然结果就是泼浑水,然后谩骂。(这种谩骂上不了台面,只能在网上匿名搞搞。在正经学术期刊没有市场。)

这个就是典型的把一个纯科学上的问题变成政治上的问题。这个搞法在天朝很常见。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 你指的是散见于不同网站的灌水贴把雅典神庙批驳得体无完肤吗?不管影响因子多少,
: 有任何一篇发表于正经学术期刊的吗?

r
rihai

最早的几何原本残片出土于埃及, 公园一世纪
你举这个证据,算是自抽碧莲吗?
lol

【 在 nowwhat2012 (Judgment  day) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 希腊伪史论的最大的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 5 15:30:37 2020, 美东)
:
: 这个讨论链过了前一半的帖子就实质上已经死亡了。后半截就是骂街和 a meeting
of
: the deaf.
:
: 怀疑本身没有错; 这个是正常行为。 但是这个版上的怀疑论者, 说白了就是一帮闲
: 人,没事就瞎怀疑。网络时代,这种没有任何实证根据的怀疑论最便宜了,随便一发帖
: 子就是几十个。这种狗屁怀疑论说白了就是谣言。
:
: 西方牛逼的源头是不是古希腊和罗马,这个本来是一个科学的问题, 是可以实证和证
: 伪的。在科学方面,正方有很明确的靶子, 比如:(1)欧几里得的“几何原本;”(
: 2) 阿基米德的羊皮纸书方法(http://www.archimedespalimpsest.org/)。只要把这些靶子的任何一个通过实证击落下来(比如去查证Theon of Alexandria),西方的科学上的“古希腊和罗马”论就会坍塌。
:
: 但是网上的哥们干不了这种踏实的实证和证伪。反而想通过反复的循环论证来证明上述
: 证据是假的。这个搞法的必然结果就是泼浑水,然后谩骂。(这种谩骂上不了台面,只
: 能在网上匿名搞搞。在正经学术期刊没有市场。)
:
: 这个就是典型的把一个纯科学上的问题变成政治上的问题。这个搞法在天朝很常见。:
: 【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: : 你指的是散见于不同网站的灌水贴把雅典神庙批驳得体无完肤吗?不管影响因子多少,
: : 有任何一篇发表于正经学术期刊的吗?
:
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Caravel

那是希腊化的埃及,出土的希腊语几何原本,莎草纸在干旱地带比较容易保存。你找一个古埃及语的几何原本或者类似的数学著作出来就算你赢

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 最早的几何原本残片出土于埃及, 公园一世纪
: 你举这个证据,算是自抽碧莲吗?
: lol
: of
: 少,

r
rihai

马其顿撑死了只能算广义的古希腊,
不知道多大程度舔上了马其顿就能和古希腊扯上边了。。。lol
退一步讲, 吹牛逼的马其顿王国那么大,
最后几何原本残片只能在其外邦埃及找到,统治核心区却屁都没有
这如何spin呢? lol
地中海可以是非常干燥宜人的天气哦
盹盹盹

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 希腊伪史论的最大的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 5 18:28:14 2020, 美东)
:
: 那是希腊化的埃及,出土的希腊语几何原本,莎草纸在干旱地带比较容易保存。你找一
: 个古埃及语的几何原本或者类似的数学著作出来就算你赢
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 最早的几何原本残片出土于埃及, 公园一世纪
: : 你举这个证据,算是自抽碧莲吗?
: : lol
: : of
: : 少,
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Caravel

埃及用希腊语不就是最好的证明

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 马其顿撑死了只能算广义的古希腊,
: 不知道多大程度舔上了马其顿就能和古希腊扯上边了。。。lol
: 退一步讲, 吹牛逼的马其顿王国那么大,
: 最后几何原本残片只能在其外邦埃及找到,统治核心区却屁都没有
: 这如何spin呢? lol
: 地中海可以是非常干燥宜人的天气哦
: 盹盹盹

r
rihai

你啥傻逼文科生的逻辑啊?
就好比倭杂征服了中国, 迫使中国用日文
然后几百年后你发现了日文论语
所以是倭杂发明了论语?
笑死叔了
盹盹盹

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 希腊伪史论的最大的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 5 18:56:04 2020, 美东)
:
: 埃及用希腊语不就是最好的证明
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 马其顿撑死了只能算广义的古希腊,
: : 不知道多大程度舔上了马其顿就能和古希腊扯上边了。。。lol
: : 退一步讲, 吹牛逼的马其顿王国那么大,
: : 最后几何原本残片只能在其外邦埃及找到,统治核心区却屁都没有
: : 这如何spin呢? lol
: : 地中海可以是非常干燥宜人的天气哦
: : 盹盹盹
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Caravel

落后文明如果征服先进文明,更有可能使用先进文明的语言,比如罗马征服希腊上流社会还是用希腊语。 蒙古和满蒙征服了中国还不是用中文,满族连文学都没整明白,会
翻译个九章算术?

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你啥傻逼文科生的逻辑啊?
: 就好比倭杂征服了中国, 迫使中国用日文
: 然后几百年后你发现了日文论语
: 所以是倭杂发明了论语?
: 笑死叔了
: 盹盹盹

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rihai

你这是循环论证lol
古希腊文明作为一个独立文明都没有证据存在过,
哪儿来的古罗马是蛮族征服了古希腊文明?
典型的循环论证吗。
笑死叔了

这时候你又不吹马其顿的牛逼, 变成埃及是更先进的文明了?
马其顿蛮族灭掉埃及,应该继续采用埃及文字了?
到底马其顿文明是更落后还是更先进啊?
你展开谈谈
笑死叔了

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 希腊伪史论的最大的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 5 19:09:43 2020, 美东)
:
: 落后文明如果征服先进文明,更有可能使用先进文明的语言,比如罗马征服希腊上流社
: 会还是用希腊语。 蒙古和满蒙征服了中国还不是用中文,满族连文学都没整明白,会
: 翻译个九章算术?
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 你啥傻逼文科生的逻辑啊?
: : 就好比倭杂征服了中国, 迫使中国用日文
: : 然后几百年后你发现了日文论语
: : 所以是倭杂发明了论语?
: : 笑死叔了
: : 盹盹盹
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C
Caravel

这有什么难理解,这就好比诸子百家主要都出生在中原地带,但是齐鲁打仗不行,最后被秦灭了,但是文化还是一样的

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你这是循环论证lol
: 古希腊文明作为一个独立文明都没有证据存在过,
: 哪儿来的古罗马是蛮族征服了古希腊文明?
: 典型的循环论证吗。
: 笑死叔了
: 这时候你又不吹马其顿的牛逼, 变成埃及是更先进的文明了?
: 马其顿蛮族灭掉埃及,应该继续采用埃及文字了?
: 到底马其顿文明是更落后还是更先进啊?
: 你展开谈谈
: 笑死叔了

r
rihai

古埃及和马其顿都是一种文化了?
你这为了洗涤,真是啥碧莲都补药了哈
盹盹盹

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 希腊伪史论的最大的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 5 19:30:27 2020, 美东)
:
: 这有什么难理解,这就好比诸子百家主要都出生在中原地带,但是齐鲁打仗不行,最后
: 被秦灭了,但是文化还是一样的
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 你这是循环论证lol
: : 古希腊文明作为一个独立文明都没有证据存在过,
: : 哪儿来的古罗马是蛮族征服了古希腊文明?
: : 典型的循环论证吗。
: : 笑死叔了
: : 这时候你又不吹马其顿的牛逼, 变成埃及是更先进的文明了?
: : 马其顿蛮族灭掉埃及,应该继续采用埃及文字了?
: : 到底马其顿文明是更落后还是更先进啊?
: : 你展开谈谈
: : 笑死叔了
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Caravel

马其顿之于希腊,正如秦之于中原,马其顿征服了埃及,把希腊文化带到了埃及。古代埃及农业超级发达,物产丰富。这种历史ABC你也不懂么

马其顿征服了埃及就好比大英帝国征服了印度一样,虽然是文明古国,但是在文化上已经被碾压了

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 古埃及和马其顿都是一种文化了?
: 你这为了洗涤,真是啥碧莲都补药了哈
: 盹盹盹

r
rihai

所以马其顿是比埃及更先进的还是更落后的文明
直接回答这个
lol

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 希腊伪史论的最大的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 5 19:34:47 2020, 美东)
:
: 马其顿之于希腊,正如秦之于中原,马其顿征服了埃及,把希腊文化带到了埃及。古代
: 埃及农业超级发达,物产丰富。这种历史ABC你也不懂么
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 古埃及和马其顿都是一种文化了?
: : 你这为了洗涤,真是啥碧莲都补药了哈
: : 盹盹盹
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: --
C
Caravel

参看哥的最新修改

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 所以马其顿是比埃及更先进的还是更落后的文明
: 直接回答这个
: lol

r
rihai

所以你支持马其顿强迫埃及人用希腊语
哈哈哈,欢迎你自抽碧莲
支持叔的日文论语类比
盹盹盹

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 希腊伪史论的最大的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 5 19:37:13 2020, 美东)
:
: 参看哥的最新修改
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 所以马其顿是比埃及更先进的还是更落后的文明
: : 直接回答这个
: : lol
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antee

尼玛那时候连纸都没有拿啥抄?有多少人觉得这个很重要值得抄?
现在的证据就没有一个能date到那个时代的
无数的东西还是阿拉伯转口的

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 缺乏常识的人还要研究历史,难怪成天莫名惊诧思路开阔。
: 有机会到图书馆去转一圈,看看有多少复印机。没有复印机的年代,读者自己会抄写,
: 图书馆也会有专人抄写,原件收藏,抄本借阅,或者和其它图书馆分享。因此在亚历山
: 大图书馆被烧前,早就不知流传出去多少抄本了。几百年后找到一本幸存下来的很正常。

a
antee

尼玛托古写几何原本不行倒是古写的可以,你是说大家都活回去了?

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 质疑的一般都是文科学者,觉得托古写本书嘛,没什么大不了。哪怕是荷马史诗,编编
: 也就行了。学理科的人都知道,要托古写几何原本是不可能的。笛卡尔这样的大数学家
: ,曾经尝试自己去证明几何原本的定理,最后发现还是不行,更何况第一次发现这些定
: 理。

C
Caravel

正品可以几个学派光明正大做几百年的课题。 托古偷偷摸摸一个人在地下室里搞,能
一样么?

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛托古写几何原本不行倒是古写的可以,你是说大家都活回去了?

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rihai


你得多二逼会认为希腊东正教徒是一个人在托孤啊?
lol

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 正品可以几个学派光明正大做几百年的课题。 托古偷偷摸摸一个人在地下室里搞,能
: 一样么?