南北朝时代:南朝为什么比北朝短命?

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sansudaoist
楼主 (未名空间)

谚语说:胡无百年之运。 照理说,南北朝的汉人南朝应该比胡人北朝要长命吧?

然而不是这样的。

话说佛教是南亚的思想。 南亚本来无文字。 自然先进不了。

佛教来华,魏晋开始,特别是五胡乱华南北朝就开始危害华夏
思想,凡是中招者,都长期缠绵病榻。

中国第一个信佛,大建佛寺的是:五胡乱华的穷凶极恶的
石勒。 他的国师/军师就是和尚。 建了千个佛寺。
以后胡族皇帝都重视“胡教”教化也就是佛教的麻痹功能。https://zhuanlan.zhihu.com/p/48114606

北方佛教主体就这样。 但是北朝北魏北周时代也多次灭佛,
北方灭佛的主要原因是:
1)寺庙藏兵器,间谍。
2)僧尼淫乱宫廷,干涉政治
3)寺庙占大片土地,不交税,僧人占人口大比例,却不服兵役。
两次灭佛,都很短期, 但是都有很强的效果。 第一次
北魏太武帝灭佛巩固了北魏。
第二次北周灭佛給后来隋唐提供了很好的军政基础。

来说南方佛教。 南朝从东晋末年-刘宋-萧齐,
佛教基本上直线上升。

360年以前,佛僧先是刷点存在感,附庸风雅
(谢安时代,那时候道教还是主流)。

然后是尼姑和尚做南朝王公的顾问。 收贿赂,吹点风,干涉政事。
晋烈宗后期任用重要的荆州刺史,竟然听支妙音的建议。 支妙音
是个不知道哪里来的尼姑,却干涉中央政治,权倾一朝。 在东晋
及其重视门第(人人都说自己父母)的社会,
是很难得的间谍美质。地位等同摄政王的皇族司马道子也为其袈裟
下臣, 东晋怎么不亡?
很快东晋亡国。

然后刘宋-萧齐,寺庙越来越多,佛教干政也更加常见。
到萧梁到高峰,梁武帝一个人就建了上千寺庙,佛教为南朝国教。
佛教干政,几十万僧尼不交税,不服役,不生育,成为南朝风景。
以后南朝没有灭佛。 结果南朝自从开始听佛徒干政以后,朝廷几乎
没有过百年。

北魏无论怎么算,都比南朝东晋以后任何汉人朝代长命。

武力上,东晋中晚期,刘宋早期,南朝不仅能淝水之战,还能刘
裕北伐打下洛阳和关中。

但是以后汉人南朝基本上连50年都很勉强了。 反而比不上
北魏的稳定性。 应该检讨。

Y
YXLM

  南朝未必比北朝短命。以东晋南北朝论,南方虽然有也有好几个朝代,但北方经常是四分五裂,很多政权都是过眼烟云。
  南朝打不过北朝倒是真的。以古代的形势论,南方当然打不过北方。
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sansudaoist

北魏无论怎么算,都比南朝东晋以后任何汉人朝代长命。
支妙音是个尼姑,竟然干涉政治,权倾一朝。 地位等同摄政王的
皇族司马道子也为其袈裟下臣, 东晋怎么不亡?

武力上,东晋中晚期,刘宋早期,南朝不仅能淝水之战,还能刘裕北伐
打下洛阳和关中。

但是以后汉人南朝基本上连50年都很勉强了。 反而比不上
北魏的稳定性。 应该检讨。

南朝佛教: 越搞,南朝越短命。https://baike.baidu.com/item/%E5%8D%97%E6%9C%9D%E4%BD%9B%E6%95%99
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YXLM

  那你就说北魏长命得了,别说北朝。
  北魏貌似就是最先在北方拓展佛教的那个王朝。
  百度一下北魏:北魏时期,佛教兴起,佛教得到空前发展
【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 北魏无论怎么算,都比南朝东晋以后任何汉人朝代长命。
: 支妙音是个尼姑,竟然干涉政治,权倾一朝。 地位等同摄政王的
: 皇族司马道子也为其袈裟下臣, 东晋怎么不亡?
: 武力上,东晋中晚期,刘宋早期,南朝不仅能淝水之战,还能刘裕北伐
: 打下洛阳和关中。
: 但是以后汉人南朝基本上连50年都很勉强了。 反而比不上
: 北魏的稳定性。 应该检讨。
: 南朝佛教: 越搞,南朝越短命。
: https://baike.baidu.com/item/%E5%8D%97%E6%9C%9D%E4%BD%9B%E6%95%99

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sansudaoist


【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   那你就说北魏长命得了,别说北朝。
:   北魏貌似就是最先在北方拓展佛教的那个王朝。
:   百度一下北魏:北魏时期,佛教兴起,佛教得到空前发展

百度您也信。。。

中国第一个信佛,大建佛寺的是:五胡乱华的穷凶极恶的
石勒。 他的国师/军师就是和尚。 建了千个佛寺。
以后胡族皇帝都重视“胡教”教化也就是佛教的麻痹功能。https://zhuanlan.zhihu.com/p/48114606

北魏基本上开盘不久,就开始灭佛。 如果没有大批佛寺
藏兵藏间谍,何必灭佛?
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sansudaoist

北朝北魏北周时代也多次灭佛,
北方灭佛的主要原因是:1)寺庙藏兵器,间谍。
2)僧尼淫乱宫廷,干涉政治
3)寺庙占大片土地,不交税,僧人占人口大比例,却不服兵役。
两次灭佛,都很短期, 但是都有很强的效果。 第一次
北魏太武帝灭佛巩固了北魏。
第二次北周灭佛給后来隋唐提供了很好的军政基础。

其实这些现象,南方也有。 只是“淫乱宫廷”南方比较少。

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北魏(386年—534年)
北魏太武帝424年登基,438年开始“灭佛”。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 百度您也信。。。
: 中国第一个信佛,大建佛寺的是:五胡乱华的穷凶极恶的
: 石勒。 他的国师/军师就是和尚。 建了千个佛寺。
: 以后胡族皇帝都重视“胡教”教化也就是佛教的麻痹功能。
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/48114606
: 北魏基本上开盘不久,就开始灭佛。 如果没有大批佛寺
: 藏兵藏间谍,何必灭佛?

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YXLM

  南朝肯定打不过北朝。
  北朝灭佛,恰恰说明佛教对胡人统治不利。
  你给的那篇文章(另一楼给的),虽然未必很准确,但却能自圆其说。而你罗列的种种自相矛盾的观点,唯一的共同点,就是充斥着对佛教的痛恨。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 北朝北魏北周时代也多次灭佛,
: 北方灭佛的主要原因是:1)寺庙藏兵器,间谍。
: 2)僧尼淫乱宫廷,干涉政治
: 3)寺庙占大片土地,不交税,僧人占人口大比例,却不服兵役。
: 两次灭佛,都很短期, 但是都有很强的效果。 第一次
: 北魏太武帝灭佛巩固了北魏。
: 第二次北周灭佛給后来隋唐提供了很好的军政基础。
: 其实这些现象,南方也有。 只是“淫乱宫廷”南方比较少。

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sansudaoist

北魏早期就是很小的地盘。 到了差不多400年AD 才开始爆发。
但是即使从400年算,也过了百年。也比南朝50年换代的刘宋、
南齐、南梁、陈朝要稳定。

390-430年才拿下华北。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%AD%8F#%E5%85%BC%E4%BD%B5%E5%8D%8E%E5%8C%97

佛不是华人的神。其实也不是鲜卑人的神。
华人有比佛更老的哲学,历史,祭祀。

佛对华人文化(南朝)是乱国鸦片,对胡人朝廷(北朝)也不是治病药。
所以北魏胡人灭佛,反而更稳定。 这不矛盾。

南亚人,中亚人,日本人,都灭佛。 日本人灭佛反而很昌盛。
南亚人,中亚人,灭佛,也似乎没有什么严重后果。
不知道某些东亚侏儒跪倒在印度都灭的印度男神,是什么病。

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YXLM

  上帝(真主)是犹太人的神。
  这个世界上大多数人信的都不是本民族的神。
  你也知道,佛教不是印度人用来祸害中国的(中国和印度根本没有实质性关联)。你就拿胡人说事,以此挑动民族情绪反对佛教。然而,一开始灭佛的也是胡人。
  归根到底,佛教跟民族性无关。佛教是统治阶级用来麻痹人民的工具,这个倒是真的。但宗教基本上也都有这个职能。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 北魏早期就是很小的地盘。 到了差不多400年AD 才开始爆发。
: 但是即使从400年算,也过了百年。也比南朝50年换代的刘宋、
: 南齐、南梁、陈朝要稳定。
: 390-430年才拿下华北。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%AD%8F#%E5%85%BC%E4%BD%B5%E5%8D%8E
: %E5%8C%97
: 佛不是华人的神。其实也不是鲜卑人的神。
: 华人有比佛更老的哲学,历史,祭祀。
: 佛对华人文化(南朝)是乱国鸦片,对胡人朝廷(北朝)也不是治病药。
: 所以北魏胡人灭佛,反而更稳定。 这不矛盾。
: ...................

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sansudaoist

私家模拟根本不认字,所以他既不知道印度历史,也不知道中国存在,
更不知道未来。

佛教当然不是印度人故意用来坑华人的。本来佛教很可能是低种姓伪称
王子,反抗婆罗门教会的精神武器。 至今印度贱民为了脱离种姓歧视,
就会皈依佛教或者基督教。

事实上,华人从来没有压迫过低种姓印度人。 只是跟着胡人
杀人犯石勒等,傻子杀人犯梁武帝等,莫名其妙通过佛教,跪了印度男人
两千年。

印度人纯属无心插柳。。。

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YXLM

  统治者都是杀人犯。
【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 私家模拟根本不认字,所以他既不知道印度历史,也不知道中国存在,
: 更不知道未来。
: 佛教当然不是印度人故意用来坑华人的。本来佛教很可能是低种姓伪称
: 王子,反抗婆罗门教会的精神武器。 至今印度贱民为了脱离种姓歧视,
: 就会皈依佛教或者基督教。
: 事实上,华人从来没有压迫过低种姓印度人。 只是跟着胡人
: 杀人犯石勒等,傻子杀人犯梁武帝等,莫名其妙通过佛教,跪了印度男人
: 两千年。
: 印度人纯属无心插柳。。。

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sansudaoist

梁武帝,給刘裕提鞋也不配。

刘裕至少杀外族更厉害。 梁武帝逼死未成年的南齐君主,
逼死功臣,杀害自己将领。 这不是一般的杀人犯。

最后引来”宇宙大将军“侯景的打劫。 连他的子侄都
各怀心思,不去救援他。

又蠢又坏。内斗内行。
Y
YXLM

  你的对比点很奇怪。
  梁武帝迷信佛教,不好;刘裕基本上不信教,好。
  那么,基本上不信教的皇帝,就没有把自己搞亡国的?
【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 梁武帝,給刘裕提鞋也不配。
: 刘裕至少杀外族更厉害。 梁武帝逼死未成年的南齐君主,
: 逼死功臣,杀害自己将领。 这不是一般的杀人犯。
: 最后引来”宇宙大将军“侯景的打劫。 连他的子侄都
: 各怀心思,不去救援他。
: 又蠢又坏。内斗内行。

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sansudaoist


【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   你的对比点很奇怪。
:   梁武帝迷信佛教,不好;刘裕基本上不信教,好。
:   那么,基本上不信教的皇帝,就没有把自己搞亡国的?

刘裕也不信道教。 所以只是好点。
南朝除了东晋,没有长命的。亡国的多了。
五胡十六国,北齐,隋朝也短命。
但是梁武帝这种遗毒千年的,不多。

北周也短命,但是坚决灭佛留下来的班子,也算是
矮子里面拔高子。 很快把佞佛的对手都亡国了。

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  过度崇信宗教的都是昏君。
  梁武帝把自己搞亡国了,怎么遗毒千年?难道历代皇帝都希望自己亡国?
【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 刘裕也不信道教。 所以只是好点。
: 南朝除了东晋,没有长命的。亡国的多了。
: 五胡十六国,北齐,隋朝也短命。
: 但是梁武帝这种遗毒千年的,不多。
: 北周也短命,但是坚决灭佛留下来的班子,也算是
: 矮子里面拔高子。 很快把佞佛的对手都亡国了。