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为啥张氏历史上没啥作为? (转载)
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共 (8) 楼
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u
ulmqman
大约 5 年
楼主 (未名空间)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ulmqman (HIM), 信区: Military
标 题: 为啥张氏历史上没啥作为?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 09:10:10 2020, 美东)
汉人历史皇家:
秦
刘汉
曹魏,刘蜀,孙吴
司马
杨隋李唐
赵宋,朱明
孙蒋民国
毛邓将胡习
大姓中张氏几乎。小姓却很强势。张氏出现的晚? 主要在南方?
s
sansudaoist
大约 5 年
2 楼
张家是神族。道教天师姓。 玉帝都可以当的,干嘛要当皇帝?
大多数汉人皇帝都挺苦逼的。
d
didadida
大约 5 年
3 楼
几百个姓里,挑出十来个
是很小概率的事情
你这里边只有李姓人数跟张姓一个层次,张王李人数是第一集团
刘姓是第二集团的,而且李姓刘姓都靠了大量少数民族赐姓
你不如问问第一集团怎么姓张和姓王的都没有作为
【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 发信人: ulmqman (HIM), 信区: Military
: 标 题: 为啥张氏历史上没啥作为?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 09:10:10 2020, 美东)
: 汉人历史皇家:
: 秦
: 刘汉
: 曹魏,刘蜀,孙吴
: 司马
: 杨隋李唐
: 赵宋,朱明
: ...................
m
molen
大约 5 年
4 楼
凉州张氏
M
Maverick
大约 5 年
5 楼
王与马,共天下
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 几百个姓里,挑出十来个
: 是很小概率的事情
: 你这里边只有李姓人数跟张姓一个层次,张王李人数是第一集团
: 刘姓是第二集团的,而且李姓刘姓都靠了大量少数民族赐姓
: 你不如问问第一集团怎么姓张和姓王的都没有作为
s
sansudaoist
大约 5 年
6 楼
张家算是比较坚持道教的。 陈家李家也还可以。
王家看似信仰比较杂。
王与马共天下,是局部而且时间很短。 这句话
的流传,本身就像是有人在給王家上眼药。
东晋时期王家本来信道,还是很有作为的。
出了王导王羲之等一系列俊才。
但是到了唐朝,王家开始信佛, 王维和弟弟王缙。 一个吃着道教饭,
却信着胡人佛,后来与安禄山叛军苟且,几乎身败名裂。
另一个更是佞佛狂人,也是身败名裂。
结果似乎王家就失去了作为道教家族的汉人领袖地位。
王家和萧家,差不多。 本来开始都是道家道教祭祀。
后来萧家出了梁武帝这种建寺狂人,本来有的“王”气也就黯然收。
一个家族里面太多杂胡信仰,自然都会荒废祖先祭祀。
虽然汉姓,但是心里坐着一尊洋男人。 看见洋男人就纳头便拜。
”作为“自然有限。除非专业当汉奸。。。
Y
YXLM
大约 5 年
7 楼
其实一般不是“大姓会有所作为”,而是“大王朝的皇族会成为大姓”。姓氏的起源一般都不是单一的,但大王朝显然有利于其人口的繁衍。此外,大王朝还会带来赐姓、附会之类的增加姓氏人口的方式。
各大王朝的姓如下:
周朝:王。王即“王族”的意思。那个时代人们的姓还不像后世那么固定,所以,虽然周王族和嫡系诸侯都姓姬,其后裔却可以改成姓王。
按人数,如今排名第二。(我随便搜了个排名,未必很准,但应该差不多。)
汉朝:刘。
排名第四。
注:张是第三。
唐朝:李。
排名第一。
宋朝:赵。
排名第七。
明朝:朱。
排名第十四。
一般认为,朱明厚待宗室,旷古未有(明朝人自己就这么认为),为什么排名在大王朝中,反而最后?
原因大概有两个:
一、由于中国人口的不断增长,早期发展起来的姓氏,人口会更多。
二、由于明朝过分厚待宗室,导致在明末乱世中,宗室成为很多人痛恨的对象。例如,李自成就喜欢屠杀宗室。
除了张姓,其他大姓多少也有王族背景。例如,陈、吴都是国名。张姓排名第三,在几乎没有王族背景的情况下,确实略显突兀。
个人猜测,张姓是“保护姓”。因为张姓没什么特色,基数又较多,当一个人需要改名换姓换一个社会身份重新做人时,大概会首选张姓。
民间过去常以张姓为第一大姓,也说明了人们心目中有此印象。
s
sansudaoist
大约 5 年
8 楼
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 其实一般不是“大姓会有所作为”,而是“大王朝的皇族会成为大姓”。姓氏的起
: 源一般都不是单一的,但大王朝显然有利于其人口的繁衍。此外,大王朝还会带来赐姓
: 、附会之类的增加姓氏人口的方式。
: 各大王朝的姓如下:
: 周朝:王。王即“王族”的意思。那个时代人们的姓还不像后世那么固定,所以,
: 虽然周王族和嫡系诸侯都姓姬,其后裔却可以改成姓王。
: 按人数,如今排名第二。(我随便搜了个排名,未必很准,但应该差不多。)
: 汉朝:刘。
: 排名第四。
: 注:张是第三。
: ...................
张姓华夏特色很强。 冒姓王氏,陈氏,李氏,老刘家都挺多的。
估计所有汉人都有点这五家的基因(五代以内)。
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发信人: ulmqman (HIM), 信区: Military
标 题: 为啥张氏历史上没啥作为?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 09:10:10 2020, 美东)
汉人历史皇家:
秦
刘汉
曹魏,刘蜀,孙吴
司马
杨隋李唐
赵宋,朱明
孙蒋民国
毛邓将胡习
大姓中张氏几乎。小姓却很强势。张氏出现的晚? 主要在南方?
张家是神族。道教天师姓。 玉帝都可以当的,干嘛要当皇帝?
大多数汉人皇帝都挺苦逼的。
几百个姓里,挑出十来个
是很小概率的事情
你这里边只有李姓人数跟张姓一个层次,张王李人数是第一集团
刘姓是第二集团的,而且李姓刘姓都靠了大量少数民族赐姓
你不如问问第一集团怎么姓张和姓王的都没有作为
【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 发信人: ulmqman (HIM), 信区: Military
: 标 题: 为啥张氏历史上没啥作为?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 09:10:10 2020, 美东)
: 汉人历史皇家:
: 秦
: 刘汉
: 曹魏,刘蜀,孙吴
: 司马
: 杨隋李唐
: 赵宋,朱明
: ...................
凉州张氏
王与马,共天下
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 几百个姓里,挑出十来个
: 是很小概率的事情
: 你这里边只有李姓人数跟张姓一个层次,张王李人数是第一集团
: 刘姓是第二集团的,而且李姓刘姓都靠了大量少数民族赐姓
: 你不如问问第一集团怎么姓张和姓王的都没有作为
张家算是比较坚持道教的。 陈家李家也还可以。
王家看似信仰比较杂。
王与马共天下,是局部而且时间很短。 这句话
的流传,本身就像是有人在給王家上眼药。
东晋时期王家本来信道,还是很有作为的。
出了王导王羲之等一系列俊才。
但是到了唐朝,王家开始信佛, 王维和弟弟王缙。 一个吃着道教饭,
却信着胡人佛,后来与安禄山叛军苟且,几乎身败名裂。
另一个更是佞佛狂人,也是身败名裂。
结果似乎王家就失去了作为道教家族的汉人领袖地位。
王家和萧家,差不多。 本来开始都是道家道教祭祀。
后来萧家出了梁武帝这种建寺狂人,本来有的“王”气也就黯然收。
一个家族里面太多杂胡信仰,自然都会荒废祖先祭祀。
虽然汉姓,但是心里坐着一尊洋男人。 看见洋男人就纳头便拜。
”作为“自然有限。除非专业当汉奸。。。
其实一般不是“大姓会有所作为”,而是“大王朝的皇族会成为大姓”。姓氏的起源一般都不是单一的,但大王朝显然有利于其人口的繁衍。此外,大王朝还会带来赐姓、附会之类的增加姓氏人口的方式。
各大王朝的姓如下:
周朝:王。王即“王族”的意思。那个时代人们的姓还不像后世那么固定,所以,虽然周王族和嫡系诸侯都姓姬,其后裔却可以改成姓王。
按人数,如今排名第二。(我随便搜了个排名,未必很准,但应该差不多。)
汉朝:刘。
排名第四。
注:张是第三。
唐朝:李。
排名第一。
宋朝:赵。
排名第七。
明朝:朱。
排名第十四。
一般认为,朱明厚待宗室,旷古未有(明朝人自己就这么认为),为什么排名在大王朝中,反而最后?
原因大概有两个:
一、由于中国人口的不断增长,早期发展起来的姓氏,人口会更多。
二、由于明朝过分厚待宗室,导致在明末乱世中,宗室成为很多人痛恨的对象。例如,李自成就喜欢屠杀宗室。
除了张姓,其他大姓多少也有王族背景。例如,陈、吴都是国名。张姓排名第三,在几乎没有王族背景的情况下,确实略显突兀。
个人猜测,张姓是“保护姓”。因为张姓没什么特色,基数又较多,当一个人需要改名换姓换一个社会身份重新做人时,大概会首选张姓。
民间过去常以张姓为第一大姓,也说明了人们心目中有此印象。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 其实一般不是“大姓会有所作为”,而是“大王朝的皇族会成为大姓”。姓氏的起
: 源一般都不是单一的,但大王朝显然有利于其人口的繁衍。此外,大王朝还会带来赐姓
: 、附会之类的增加姓氏人口的方式。
: 各大王朝的姓如下:
: 周朝:王。王即“王族”的意思。那个时代人们的姓还不像后世那么固定,所以,
: 虽然周王族和嫡系诸侯都姓姬,其后裔却可以改成姓王。
: 按人数,如今排名第二。(我随便搜了个排名,未必很准,但应该差不多。)
: 汉朝:刘。
: 排名第四。
: 注:张是第三。
: ...................
张姓华夏特色很强。 冒姓王氏,陈氏,李氏,老刘家都挺多的。
估计所有汉人都有点这五家的基因(五代以内)。