做了表格,所谓不偏科指数。。。

t
tosea
楼主 (未名空间)
借用S/N ratio,即CV(coefficient of Variation)倒数做了个表格,排版就凑合着看吧a)SNR越高,偏科程度越低,
b)0满贯的家伙没受到额外惩罚,所以数据看着还凑合
c)只是衡量偏科程度而已,不偏科完全不代表成就高

RF nadal djok sampras lendl edberg becker
AO 6 1 6 2 2 2 2
FO 1 11 1 0 3 0 0
WO 8 2 3 7 0 2 3
USO 5 3 2 5 3 2 1
total 20 17 12 14 8 6 6
mean 5 4.25 3 3.5 2 1.5 1.5
DEV 2.94 4.57 2.16 3.11 1.41 1.00 1.29
SNR 1.70 0.93 1.39 1.13 1.41 1.50 1.16

------- 版本2,硬地合并,取平均值

RF nadal djok sampras lendl edberg becker
AO 6 1 6 2 2 2 2
USO 5 3 2 5 3 2 1
FO 1 11 1 0 3 0 0
WO 8 2 3 7 0 2 3
Hard 5.5 2 4 3.5 2.5 2 1.5
total 14.5 15 8 10.5 5.5 4 4.5
mean 4.75 5.17 2.33 3.75 1.92 1.33 1.42
DEV 3.55 5.20 1.53 3.50 1.61 1.15 1.50
SNR 1.34 0.99 1.53 1.07 1.19 1.15 0.94
MQMQ
把老衲的法网数改成 1, 2,3
他的相应cv指数会是多少呢?

【 在 tosea (改土归流) 的大作中提到: 】
: 借用CV(coefficient of Variation)做了个表格,排版就凑合着看吧
: a)CV越高,偏科程度越低,
: b)0满贯的家伙没受到额外惩罚,所以数据看着还凑合
: RF nadal djok sampras lendl edberg becker
: AO 6 1 6 2 2 2 2
: FO 1 11 1 0 3 0 0
: WO 8 2 3 7 0 2 3
: USO 5 3 2 5 3 2 1
: total 20 17 12 14 8 6 6
: mean 5 4.25 3 3.5 2 1.5 1.5
: ...................
l
littlehope
改成1,2,3,他大满贯还剩几个?楼主只列有12个以上大满贯的就好了

【在 MQMQ(rt)的大作中提到:】
:把老衲的法网数改成 1, 2,3
:他的相应cv指数会是多少呢?
t
tosea
显然,这样的话,CV会高很多,就好比阿光如果就拿了前四个的话,CV就无穷大
不过,那又怎样,高考平均分60的不偏科和平均分90的偏科你愿意选哪个?
【 在 MQMQ (rt) 的大作中提到: 】
: 把老衲的法网数改成 1, 2,3
: 他的相应cv指数会是多少呢?
MQMQ
只是好奇而已。。。
你这个似乎是cv的倒数。。。
按你这个算法:
如果老衲拿4个法网,总数10个, 那cv是1.94
如果拿6个法网,大满贯总数是12,和小德子一样多,cv也是一样的, 因为都是1+2+3+6 嘛

【 在 tosea (改土归流) 的大作中提到: 】
: 显然,这样的话,CV会高很多,就好比阿光如果就拿了前四个的话,CV就无穷大
: 不过,那又怎样,高考平均分60的不偏科和平均分90的偏科你愿意选哪个?
t
tosea
你说对,一开始我是用SNR来做的,后来想,还是换个名字CV吧,切换失败。。。主贴改了
【 在 MQMQ (rt) 的大作中提到: 】
: 只是好奇而已。。。
: 你这个似乎是cv的倒数。。。
: 按你这个算法:
: 如果老衲拿4个法网,总数10个, 那cv是1.94
: 如果拿6个法网,大满贯总数是12,和小德子一样多,cv也是一样的, 因为都是1+2+3+6 嘛
k
kelvenjd
这个话题可以继续挖掘, 比如再看看亚军次数, 四强次数的CV. 甚至大师1000赛也可以考虑, 草地都不考虑了.
t
tosea
曾经考虑把两个硬地合起来normaliz一下,懒,没做...
【 在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到: 】
: 这个话题可以继续挖掘, 比如再看看亚军次数, 四强次数的CV. 甚至大师1000赛也可以
: 考虑, 草地都不考虑了.
w
wlly
有新意,用 statistics 说事,赞。但是,

如果没看错,
Djo = 1.39;
lendl = 1.41;
edberg = 1.50;
你的主题是关于偏科指数。

Djo 连续拿了四个大满贯。
lendl WO = 0;
edberg FO = 0;
这不 make common sense 啊!

这样的paper投了,会被直接 reject 的。referee的评语很可能是:请放弃伪科学,远离民科。
t
tosea
小德吃亏在澳网太突出,美网运气不好。所以连续4个虽然很强,但没法在统计数字里
表现出来
把2硬地合并(奶牛吃亏点,缩水5+GS)就好看多了,下面这个小德该满意了吧

RF nadal djok sampras lendl edberg becker
AO 6 1 6 2 2 2 2
USO 5 3 2 5 3 2 1
FO 1 11 1 0 3 0 0
WO 8 2 3 7 0 2 3
hard 5.5 2 4 3.5 2.5 2 1.5
total 14.5 15 8 10.5 5.5 4 4.5
mean 4.75 5.17 2.33 3.75 1.92 1.33 1.42
DEV 3.55 5.20 1.53 3.50 1.61 1.15 1.50
SNR 1.34 0.99 1.53 1.07 1.19 1.15 0.94
【 在 wlly (wlly) 的大作中提到: 】
: 有新意,用 statistics 说事,赞。但是,
: 如果没看错,
: Djo = 1.39;
: lendl = 1.41;
: edberg = 1.50;
: 你的主题是关于偏科指数。
: Djo 连续拿了四个大满贯。
: lendl WO = 0;
: edberg FO = 0;
: 这不 make common sense 啊!
: ...................
aud
草,土,硬三类,而不是按四大来分。小德应该比老费全面,大师赛应该算上。
k
kvf2001
这个建议比较合理,小德应该算出来比老费全面。

【 在 aud (spoony) 的大作中提到: 】
: 草,土,硬三类,而不是按四大来分。小德应该比老费全面,大师赛应该算上。
t
tosea
10楼里有,我把主楼也更新一下

【 在 kvf2001 (什么是昵称) 的大作中提到: 】
: 这个建议比较合理,小德应该算出来比老费全面。
kgdf
你这样把两个硬地的数据合并取平均值然后扔掉一半,这和篡改数据有什么两样? 老
费的总数一下少了5.5, 那豆的却只扔掉2, 纳豆的平均满贯数居然高于老费的, 岂不是笑话? 这么做的另一个隐形效果,就是把硬地在满贯中的权重从本来的50%人为的减少到了33%,同时把土地和草地的权重从本来的25%人为地增加到了33%。
就那么几个简单的数字摆在那儿,明眼人一看就知道谁在偏科,偏什么科, 不要倒腾
这些自欺欺人的民科算法了

【 在 tosea(改土归流) 的大作中提到: 】

: 10楼里有,我把主楼也更新一下
Dominique
没看清楚你的版本1和版本2的区别是什么?
@[email protected]
2的结论直觉更合理。。。德子可能最balanced,其次老费,老桑和豆子应该差不多,1
里面老桑高太多了吧
t
tosea
版本1,考4门,语文/数学/物理/化学 各算100分
版本2,考4门,但是,语文/数学/理化 各算100分
换个不同视角,解读随意
【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 没看清楚你的版本1和版本2的区别是什么?
: @[email protected]
: 2的结论直觉更合理。。。德子可能最balanced,其次老费,老桑和豆子应该差不多,
1
: 里面老桑高太多了吧
w
wlly
赞严谨。用数字说事,不是为了让谁满意 - “下面这个小德该满意了吧”。
是为了客观的证明论点。

【 在 tosea (改土归流) 的大作中提到: 】
: 小德吃亏在澳网太突出,美网运气不好。所以连续4个虽然很强,但没法在统计数字里
: 表现出来
: 把2硬地合并(奶牛吃亏点,缩水5+GS)就好看多了,下面这个小德该满意了吧
: RF nadal djok sampras lendl edberg becker
: AO 6 1 6 2 2 2 2
: USO 5 3 2 5 3 2 1
: FO 1 11 1 0 3 0 0
: WO 8 2 3 7 0 2 3
: hard 5.5 2 4 3.5 2.5 2 1.5
: total 14.5 15 8 10.5 5.5 4 4.5
: ...................
Dominique
明白了。。。:)
这种事情本来就是随意解读的嘛。。。:)
我能理解偏科之说,我以前不粉豆子的时候也有同感,呵呵
如果豆子万一tie了老费的满贯数,偏科这件事情可能会成为他的一个软肋,就像头对
头是老费的软肋一样。。。不过我还是觉得tie满贯数这事儿不能指望。。。还是知足
常乐比较现实。。。
哈哈哈哈哈

【 在 tosea (改土归流) 的大作中提到: 】
: 版本1,考4门,语文/数学/物理/化学 各算100分
: 版本2,考4门,但是,语文/数学/理化 各算100分
: 换个不同视角,解读随意
: 1
k
kelvenjd
偶是不觉得德子比老费全面. 当然如果只看大满贯冠军的话可能会是这样, 因为德子硬地草地冠军比老费少.

老费法网一冠四亚, 德子法网一冠三亚, 四强可能差不多, 德子红土1000赛比老费多点
. 老费硬地大满贯不输, 草地大满贯比德子多不少. 德子硬地大师赛比老费多些.

老费比豆子全面些肯定没啥问题, 不管用什么数据. 至于豆子和德子, 你们去吵吧.
Dominique
老费的温网越来越长板了,也快decima了。。。就也开始显偏科了,哈哈哈
老费还是蛮全面的,其实我觉得也不比德子差多少,德子我slightly更觉得他balanced一点,是因为他土场可能战绩略好

【 在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到: 】
: 偶是不觉得德子比老费全面. 当然如果只看大满贯冠军的话可能会是这样, 因为德子硬
: 地草地冠军比老费少.
: 老费法网一冠四亚, 德子法网一冠三亚, 四强可能差不多, 德子红土1000赛比老费多点
: . 老费硬地大满贯不输, 草地大满贯比德子多不少. 德子硬地大师赛比老费多些. : 老费比豆子全面些肯定没啥问题, 不管用什么数据. 至于豆子和德子, 你们去吵吧.
k
kelvenjd
德子红土大满贯是没比老费好, 大师赛的确是优秀. 付出的代价就是受伤.

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 老费的温网越来越长板了,也快decima了。。。就也开始显偏科了,哈哈哈
: 老费还是蛮全面的,其实我觉得也不比德子差多少,德子我slightly更觉得他
balanced
: 一点,是因为他土场可能战绩略好
t
tosea
德子法网有一点值得吹嘘,刷过豆子3:0......
【 在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到: 】
: 德子红土大满贯是没比老费好, 大师赛的确是优秀. 付出的代价就是受伤.
: balanced
k
kelvenjd
15年的豆子可能不是正常的豆子, 当然还是值得一说的. 如果能刷一次正常的豆子我就承认德子法网超越老费.

【 在 tosea (改土归流) 的大作中提到: 】
: 德子法网有一点值得吹嘘,刷过豆子3:0......
k
kvf2001
小德13年法网semi5盘大战差点把巅峰豆子拉下马,老费从来没有这样逼出过豆子的红
土巅峰,红土应该是小德比老费略强,看红土大师赛title就看出来了。

【 在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到: 】
: 15年的豆子可能不是正常的豆子, 当然还是值得一说的. 如果能刷一次正常的豆子我就
: 承认德子法网超越老费.
Dominique
豆子那年状态确实不太好,老费如果去了应该也能刷。。。:)

【 在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到: 】
: 15年的豆子可能不是正常的豆子, 当然还是值得一说的. 如果能刷一次正常的豆子我就
: 承认德子法网超越老费.
t
tosea
虽然我也不认为从法网成绩上小德高于奶牛,但能刷到豆子,这点还是很令我这个伪奶粉非常羡慕的...
【 在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到: 】
: 15年的豆子可能不是正常的豆子, 当然还是值得一说的. 如果能刷一次正常的豆子我就
: 承认德子法网超越老费.
k
kvf2001
语文好就是偏科吗?数理化难道不就是一回事,都是理科?

明显硬地算一个完全合理,否则以后土草非得再分成慢速土场,快速土场,慢速草地,快速草地,那才最公平。

【 在 tosea (改土归流) 的大作中提到: 】
: 版本1,考4门,语文/数学/物理/化学 各算100分
: 版本2,考4门,但是,语文/数学/理化 各算100分
: 换个不同视角,解读随意
: 1
k
kelvenjd
你这话我不否认. 老费也的确最多和豆子打到四盘. 但我们毕竟在讨论历史地位, 成绩说话, 不是盘分说话吧. 不能大满贯看盘分, 大师赛看title吧. :)

【 在 kvf2001 (什么是昵称) 的大作中提到: 】
: 小德13年法网semi5盘大战差点把巅峰豆子拉下马,老费从来没有这样逼出过豆子的红
: 土巅峰,红土应该是小德比老费略强,看红土大师赛title就看出来了。
k
kvf2001
看成绩说话其实未必是最合理的,否则乔丹和老马就不是各自项目的goat了,不过当然网球是个人项目,不能完全和集体项目类比。

【 在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到: 】
: 你这话我不否认. 老费也的确最多和豆子打到四盘. 但我们毕竟在讨论历史地位, 成绩
: 说话, 不是盘分说话吧. 不能大满贯看盘分, 大师赛看title吧. :)
k
kelvenjd
个人运动看成绩说话不觉得有问题. :)

【 在 kvf2001 (什么是昵称) 的大作中提到: 】
: 看成绩说话其实未必是最合理的,否则乔丹和老马就不是各自项目的goat了,不过当然
: 网球是个人项目,不能完全和集体项目类比。
k
kvf2001
主要因为成绩算是各方都能接受的比较客观的标准。

【 在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到: 】
: 个人运动看成绩说话不觉得有问题. :)
Dominique
运气成分。。。(我说你,不是说奶牛)
就像我,为什么我就摊上只能眼睁睁地看着豆子被老费刷?
:(

【 在 tosea (改土归流) 的大作中提到: 】
: 虽然我也不认为从法网成绩上小德高于奶牛,但能刷到豆子,这点还是很令我这个伪奶
: 粉非常羡慕的...
k
kvf2001
实在不爽的时候,把以前video找出来看看不就行了。。:)

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 运气成分。。。(我说你,不是说奶牛)
: 就像我,为什么我就摊上只能眼睁睁地看着豆子被老费刷?
: :(
Dominique
还好,因为有那些过去胜的场次嘛,所以我也并没有特别的不爽。。。:)
我worry的其实主要还是当前怎么beat他。。。我现在越想越发愁,自澳网以后,他一
盘都没有赢过老费,甚至连一次都没有破发过老费。。。总是只要僵持个最多七八个
game,他就一定被老费给破了,连抢七都没有坚持到过。。。:( 我会反复看这几次的录像因为我想看老费究竟有没有什么点可以利用,或者菠萝他们为什么有的时候能胜老费。。。有些人虽说最后没胜,也有almost拿下了的呢,都比豆子打的让人觉得还有希望些。。。
豆子你赶快给我胜回来一次吧,让我至少看到一些希望。。。而且那样的话我也就不再需要老看这些输球的闹心视频了。。。:(

【 在 kvf2001 (什么是昵称) 的大作中提到: 】
: 实在不爽的时候,把以前video找出来看看不就行了。。:)
KennyD
格拉夫说,吵完了吗?算算偶吧。每门至少4次。

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 老费的温网越来越长板了,也快decima了。。。就也开始显偏科了,哈哈哈
: 老费还是蛮全面的,其实我觉得也不比德子差多少,德子我slightly更觉得他
balanced
: 一点,是因为他土场可能战绩略好
k
kvf2001
在这一点上我比较悲观,恐怕红土之外赢不了老费了。以前豆子克老费的速度和力量都下滑了,打打别人还行,老费是打不动了,就当还债了,只希望头对头最后还能剩点,别给刷没了就行。。。

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 还好,因为有那些过去胜的场次嘛,所以我也并没有特别的不爽。。。:)
: 我worry的其实主要还是当前怎么beat他。。。我现在越想越发愁,自澳网以后,他一
: 盘都没有赢过老费,甚至连一次都没有破发过老费。。。总是只要僵持个最多七八个: game,他就一定被老费给破了,连抢七都没有坚持到过。。。:( 我会反复看这几次的录
: 像因为我想看老费究竟有没有什么点可以利用,或者菠萝他们为什么有的时候能胜老费
: 。。。有些人虽说最后没胜,也有almost拿下了的呢,都比豆子打的让人觉得还有希望
: 些。。。
: 豆子你赶快给我胜回来一次吧,让我至少看到一些希望。。。而且那样的话我也就不再
: 需要老看这些输球的闹心视频了。。。:(
gjg
上次看了上海大师赛的决赛,也觉得目前的状况是无解的,不过随着时间的变化,也许会有不同,虽然老化方面还是老费占优

【 在 Dominique(曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】

: 还好,因为有那些过去胜的场次嘛,所以我也并没有特别的不爽。。。:)

: 我worry的其实主要还是当前怎么beat他。。。我现在越想越发愁,自澳网以后
,他一

: 盘都没有赢过老费,甚至连一次都没有破发过老费。。。总是只要僵持个最多七八个

: game,他就一定被老费给破了,连抢七都没有坚持到过。。。:( 我会反复看这几次的录

: 像因为我想看老费究竟有没有什么点可以利用,或者菠萝他们为什么有的时候能胜老费

: 。。。有些人虽说最后没胜,也有almost拿下了的呢,都比豆子打的让人觉得还有希望

: 些。。。

: 豆子你赶快给我胜回来一次吧,让我至少看到一些希望。。。而且那样的话我也就不再

: 需要老看这些输球的闹心视频了。。。:(
l
littlehope
主要盯反手不那么管用了

【在 kvf2001(什么是昵称)的大作中提到:】
:在这一点上我比较悲观,恐怕红土之外赢不了老费了。以前豆子克老费的速度和力量都下滑了,打打别人还行,老费是打不动了,就当还债了,只希望头对头最后还能剩点,别给刷没了就行。。。
Dominique
为什么这么悲观?
感觉不像你的观点了啊。。。@[email protected]
我坚信是可以的。。。当然前提是豆子继续有好的身体和好的状态,好好打。。。如果没有他估计也就退了吧,只要不退,只要努力地去improve,没有人是不能被战胜的,
我坚信这点。。。:)
而且,这种胜负的momentum很多时候是mental的,mental的确不好克服我承认,但有的时候运气成分也很重要。。。

【 在 kvf2001 (什么是昵称) 的大作中提到: 】
: 在这一点上我比较悲观,恐怕红土之外赢不了老费了。以前豆子克老费的速度和力量都
: 下滑了,打打别人还行,老费是打不动了,就当还债了,只希望头对头最后还能剩点,
: 别给刷没了就行。。。
k
kvf2001
就是。老费怕的就是豆子的盯反手,现在豆子反手威力一降,老费单反轻轻松松,攻防完全易手。不能把老费订在底线,老费的上网优势也就出来了。

【 在 littlehope (hope) 的大作中提到: 】
: 主要盯反手不那么管用了
: :在这一点上我比较悲观,恐怕红土之外赢不了老费了。以前豆子克老费的速度和力量
: 都下滑了,打打别人还行,老费是打不动了,就当还债了,只希望头对头最后还能剩点
: ,别给刷没了就行。。。
: :
k
kvf2001
我是尊重老费的实力,和他们俩的现状。打不过老费有啥丢人的,老费以前不是也给豆子刷数据嘛。豆子身体再不济,只要法网还能有希望拿,他大概率还是不会退的。。

你这个没有人是不能被战胜的说法,我看用在刷题上更合适,只要努力,总能刷完。。现在法网打完了,你也如愿了,刷题有动力了吧。。:-)

【 在 Dominique (曾经木木难为水 除却金色不是云) 的大作中提到: 】
: 为什么这么悲观?
: 感觉不像你的观点了啊。。。@[email protected]
: 我坚信是可以的。。。当然前提是豆子继续有好的身体和好的状态,好好打。。。如果
: 没有他估计也就退了吧,只要不退,只要努力地去improve,没有人是不能被战胜的,
: 我坚信这点。。。:)
: 而且,这种胜负的momentum很多时候是mental的,mental的确不好克服我承认,但有的
: 时候运气成分也很重要。。。
Dominique
上海他打的确实是不好。。。当时也是把我给气的够呛,不过后来听说他也是有点儿伤。。。@[email protected]
keep going吧,多try try不同的strategies...我知道我也是没资格批评他,不过确实有时感觉他有点儿有勇无谋那种的,死脑筋,一根筋。。。sigh

【 在 gjg (工具钢) 的大作中提到: 】
: 上次看了上海大师赛的决赛,也觉得目前的状况是无解的,不过随着时间的变化,也许
: 会有不同,虽然老化方面还是老费占优
:
: 还好,因为有那些过去胜的场次嘛,所以我也并没有特别的不爽。。。:)
:
: 我worry的其实主要还是当前怎么beat他。。。我现在越想越发愁,自澳网以后
: ,他一
:
: 盘都没有赢过老费,甚至连一次都没有破发过老费。。。总是只要僵持个最多七
: 八个
:
: game,他就一定被老费给破了,连抢七都没有坚持到过。。。:( 我会反复看这几
: 次的录
:
: 像因为我想看老费究竟有没有什么点可以利用,或者菠萝他们为什么有的时候能
: ...................
Dominique
doh!
比豆子战胜老费更小概率的事件是把题刷完。。。:)
那题增长的速度比我做的可快多了。。。就宛如老费的满贯数豆子总也追不上一样,因为人家比你得的速率快呀,哈哈哈哈哈

【 在 kvf2001 (什么是昵称) 的大作中提到: 】
: 我是尊重老费的实力,和他们俩的现状。打不过老费有啥丢人的,老费以前不是也给豆
: 子刷数据嘛。豆子身体再不济,只要法网还能有希望拿,他大概率还是不会退的。。: 你这个没有人是不能被战胜的说法,我看用在刷题上更合适,只要努力,总能刷完。。
: 现在法网打完了,你也如愿了,刷题有动力了吧。。:-)
aud
小德比纳费全面的另外一个事实在于同时手握四大。纳费一辈子也做不到了。如果算出小德比纳费偏科,说明模型有缺陷或者样本问题。
k
kelvenjd
德子年度大满贯的时候豆子法网伤退, 不然老费有几次机会可以做到. 不认为这个可以成为德子比老费全面的论据, 豆粉. :)

【 在 aud (spoony) 的大作中提到: 】
: 小德比纳费全面的另外一个事实在于同时手握四大。纳费一辈子也做不到了。如果算出
: 小德比纳费偏科,说明模型有缺陷或者样本问题。
aud
费粉,费不是拿过一次法网么?
德巅峰时温网虐费红土虐纳。你不能说一个同时门门一百分的人偏科吧?

还有你们统计的时候是否考虑出席次数?

【 在 kelvenjd(kelven) 的大作中提到: 】

: 德子年度大满贯的时候豆子法网伤退, 不然老费有几次机会可以做到. 不认为这个可以

: 成为德子比老费全面的论据, 豆粉. :)
k
kelvenjd
我不认为德子偏科啊. 只是也没比老费全面就是了. 德子在我眼里也没真正虐过红土巅峰纳. 老费1415年我也不认为比现在好. 至于纳偏不偏科, 你们去吵吧, 我其实无所谓, 你别说老费比德子偏科就行.

【 在 aud (spoony) 的大作中提到: 】
: 费粉,费不是拿过一次法网么?
: 德巅峰时温网虐费红土虐纳。你不能说一个同时门门一百分的人偏科吧?
: 还有你们统计的时候是否考虑出席次数?
:
: 德子年度大满贯的时候豆子法网伤退, 不然老费有几次机会可以做到. 不认为这
: 个可以
:
: 成为德子比老费全面的论据, 豆粉. :)
:
furthermore
赞用数据说话。建议算所有拿冠军比赛成绩。按ATP分值算权重。
不过我凭印象觉得老衲是史上最大的偏科生。德子是目前最全面的球员。

【 在 tosea (改土归流) 的大作中提到: 】
: 借用S/N ratio,即CV(coefficient of Variation)倒数做了个表格,排版就凑合着看吧
: a)SNR越高,偏科程度越低,
: b)0满贯的家伙没受到额外惩罚,所以数据看着还凑合
: c)只是衡量偏科程度而已,不偏科完全不代表成就高
: RF nadal djok sampras lendl edberg becker
: AO 6 1 6 2 2 2 2
: FO 1 11 1 0 3 0 0
: WO 8 2 3 7 0 2 3
: USO 5 3 2 5 3 2 1
: total 20 17 12 14 8 6 6
: ...................
k
kelvenjd
德子硬地大师比老费多三个(19vs16), 老费红土大师比德子少三个(5vs8), 但法网亚军还多一个. 非要说德子比老费全面有点勉强.

【 在 furthermore (找啊找啊找) 的大作中提到: 】
: 赞用数据说话。建议算所有拿冠军比赛成绩。按ATP分值算权重。
: 不过我凭印象觉得老衲是史上最大的偏科生。德子是目前最全面的球员。
m
michelin
老德 还差个cincinnati 就是 大师中的大师,

【 在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 做了表格,所谓不偏科指数。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 15 09:02:53 2018, 美东)
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: 德子硬地大师比老费少三个(19vs16), 老费红土大师比德子少三个(5vs8), 但法网亚军
: 还多一个. 非要说德子比老费全面有点勉强.
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: 【 在 furthermore (找啊找啊找) 的大作中提到: 】
: : 赞用数据说话。建议算所有拿冠军比赛成绩。按ATP分值算权重。
: : 不过我凭印象觉得老衲是史上最大的偏科生。德子是目前最全面的球员。
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aud
我不觉得这三人偏科,怎么都有三冠一亚以上成绩
老桑比他们偏科,总有一门不及格
小德子比老费全面显而易见,看看老费温网决赛被虐得无可奈何的样子

数据分析很赞,但是common sense要先行

【 在 kelvenjd(kelven) 的大作中提到: 】

: 我不认为德子偏科啊. 只是也没比老费全面就是了. 德子在我眼里也没真正虐过红土巅

: 峰纳. 老费1415年我也不认为比现在好. 至于纳偏不偏科, 你们去吵吧, 我其实无所谓

: , 你别说老费比德子偏科就行.
k
kelvenjd
老费温网和德子打得很接近, 谈不上虐. 你的common sense基于一两场比赛? 老费倒是红土虐过11年巅峰的德子. 全面性在哪里?

至于纳豆偏不偏科, 你去跟客观人士吵吧. :)

【 在 aud (spoony) 的大作中提到: 】
: 我不觉得这三人偏科,怎么都有三冠一亚以上成绩
: 老桑比他们偏科,总有一门不及格
: 小德子比老费全面显而易见,看看老费温网决赛被虐得无可奈何的样子
: 数据分析很赞,但是common sense要先行
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: 我不认为德子偏科啊. 只是也没比老费全面就是了. 德子在我眼里也没真正虐过
: 红土巅
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: 峰纳. 老费1415年我也不认为比现在好. 至于纳偏不偏科, 你们去吵吧, 我其实
: 无所谓
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: , 你别说老费比德子偏科就行.
:
aud
老费11年那算虐小德么?

【 在 kelvenjd(kelven) 的大作中提到: 】

: 老费温网和德子打得很接近, 谈不上虐. 你的common sense基于一两场比赛? 老费倒是

: 红土虐过11年巅峰的德子. 全面性在哪里?

: 至于纳豆偏不偏科, 你去跟客观人士吵吧. :)
k
kelvenjd
一样都是四盘, 都有抢七, 你可以说虐, 我就不能说了? :)

【 在 aud (spoony) 的大作中提到: 】
: 老费11年那算虐小德么?
:
: 老费温网和德子打得很接近, 谈不上虐. 你的common sense基于一两场比赛? 老
: 费倒是
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: 红土虐过11年巅峰的德子. 全面性在哪里?
:
: 至于纳豆偏不偏科, 你去跟客观人士吵吧. :)
:
kgdf
在小德绝对巅峰期的时段, 12 ,14, 15年, 老费和他在温网打了3次,1胜2负
,这就是你所谓的虐? 从比分上看, 老费赢的那一次(12年)才是最虐的。 还有
11年的法网, 那也正是小德不可一世的时候, 老费赛前放话要stop他,结果他就被
stopped了。 不要忘记, 这都是在小德绝对巅峰期而老费早过了巅峰期时候的记录

【 在 aud (spoony) 的大作中提到: 】
: 我不觉得这三人偏科,怎么都有三冠一亚以上成绩
: 老桑比他们偏科,总有一门不及格
: 小德子比老费全面显而易见,看看老费温网决赛被虐得无可奈何的样子
: 数据分析很赞,但是common sense要先行
:
: 我不认为德子偏科啊. 只是也没比老费全面就是了. 德子在我眼里也没真正虐过
: 红土巅
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: 峰纳. 老费1415年我也不认为比现在好. 至于纳偏不偏科, 你们去吵吧, 我其实
: 无所谓
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: , 你别说老费比德子偏科就行.
:
kgdf
还有, ‘小德子比老费全面显而易见’, 怎么个显而易见法?

老费法网成绩比你好 (1冠4亚 vs 1冠3亚)
澳网比你好 (6冠1亚 vs 6冠)
美网和温网不知比你好到哪里去了
年终也比你好(6冠 vs 5冠)

倒过来才算显而易见

【 在 aud (spoony) 的大作中提到: 】
: 我不觉得这三人偏科,怎么都有三冠一亚以上成绩
: 老桑比他们偏科,总有一门不及格
: 小德子比老费全面显而易见,看看老费温网决赛被虐得无可奈何的样子
: 数据分析很赞,但是common sense要先行
:
: 我不认为德子偏科啊. 只是也没比老费全面就是了. 德子在我眼里也没真正虐过
: 红土巅
:
: 峰纳. 老费1415年我也不认为比现在好. 至于纳偏不偏科, 你们去吵吧, 我其实
: 无所谓
:
: , 你别说老费比德子偏科就行.
:
G
Gru
其实这样比没有多大意义,四大满贯里2个硬地1草1土,实际区别主要是对球速和弹跳
的影响,surface的不同对不同球员的performance影响是很大的。

如果按落地后球速来排名,应该是WO>UO>AO>FO, 如果以球落地后弹跳高度排名,应该
是WO
所以可以看出来老费在最快速弹跳低的场地是王者,具有非常强的统治力。体育比赛通常比的就是更高更快更强,这也是为什么四大满贯有三个快速场地一个慢速场地的原因,这也是为什么老费被认为是GOAT的原因。但是世上没有一个完美的网球选手可以同时统治所有的surface,如果说谁最接近,那也就只能是老费了。
aud
:)

费打了多少次,小德打了多少次?竟然你列的数据惊人接近?

费在自己最擅长的场地,决赛都输费纳,决赛之前输路人
纳在法网,德在澳网比这强吧?

土场不是他们最擅长场地,但是曾几何时,小德巅峰在土场都让豆子发怵,费恐怕稍逊一
筹吧。只听托尼说怕德,从没听他说怕费。

这个楼说的是偏科的问题,如果大满贯冠军算100分,亚军怎么也算90分吧,四强80分
。老桑法网没一次考好的,所以说他最偏科。一楼数据说豆子比老桑偏科,偏离常识。

另外大师赛冠军也可算90分。这三人也排前三,所以我说这三人不偏科,但是费粉或者豆黑不同意:)

这几人有且仅有小德年度4个100分,偏科指数为0,老费等人大于0,显而易见。常识。费粉说
老费没有小德偏科,我信了,就服了。

其他人都是复读拿到四个100,包括伟大的费德勒。未来应该还是有人可以平小德的,
但不是他。

当然,我赞成费是GOAT。至少目前为止。但是,不重要。喜欢他的人怎么都喜欢他,不喜欢他的人也很难喜欢他。百花齐放,别黑别人就行了。我从来没有黑过他。

【 在 kgdf(有一说一) 的大作中提到: 】
<br>: 还有, ‘小德子比老费全面显而易见’, 怎么个显而易见法?
<br>: 老费法网成绩比你好 (1冠4亚 vs 1冠3亚)
<br>: 澳网比你好 (6冠1亚 vs 6冠)
<br>: 美网和温网不知比你好到哪里去了
<br>: 年终也比你好(6冠 vs 5冠)
<br>: 倒过来才算显而易见
<br>
furthermore
大家还在吵:)
楼主都说了,这个指数不衡量成就。所以如果给atp里按所有比赛成绩全算一下也许有
非常不偏科的。而且大家只是基于楼主用的GS数据。有点偏颇了。提的什么满贯亚军算90分,大师赛算80分之类的也有点想当然。事实是满贯亚军俺分值比例只能算80分,大师赛冠军只有50分:)

而且满贯也有偶然性,老张只有一个法网。算出来肯定偏科土地。可是印象中他应该草地最烂?

【 在 aud(spoony) 的大作中提到: 】
<br>: :)
<br>: 费打了多少次,小德打了多少次?竟然你列的数据惊人接近?
<br>: 费在自己最擅长的场地,决赛都输费纳,决赛之前输路人
<br>: 纳在法网,德在澳网比这强吧?
<br>: 土场不是他们最擅长场地,但是曾几何时,小德巅峰在土场都让豆子发怵,费恐
怕稍逊一
<br>: 筹吧。只听托尼说怕德,从没听他说怕费。
<br>: 这个楼说的是偏科的问题,如果大满贯冠军算100分,亚军怎么也算90分
吧,四
强80分
<br>: 。老桑法网没一次考好的,所以说他最偏科。一楼数据说豆子比老桑偏科,偏离
常识。
<br>: 另外大师赛冠军也可算90分。这三人也排前三,所以我说这三人不偏科,但是费
粉或者
<br>: 豆黑不同意:)
: ...................
<br>
furthermore
老费那场的原话是他比赛不是为了要阻止谁。他是为了给自己一个再拿法网的机会。
可惜还是决赛大好局面下功亏一篑。

【 在 kgdf(有一说一) 的大作中提到: 】
<br>: 在小德绝对巅峰期的时段, 12 ,14, 15年, 老费和他在温网打了3次
,1胜2负
<br>: ,这就是你所谓的虐? 从比分上看, 老费赢的那一次(12年)才是最
虐的。
还有
<br>: 11年的法网, 那也正是小德不可一世的时候, 老费赛前放话要stop他,结果他
就被
<br>: stopped了。 不要忘记, 这都是在小德绝对巅峰期而老费早过了巅峰期时候的
记录
<br>
Echowood
费德差了六岁,你说的那几场球都是老德巅峰而老费30多岁了,老德也不过才略胜一筹。看看老德30岁以后变成什么样的一坨翔。如果两人同龄,老德要被修理成啥样。

[在 aud (spoony) 的大作中提到:]
:费打了多少次,小德打了多少次?竟然你列的数据惊人接近?
:费在自己最擅长的场地,决赛都输费纳,决赛之前输路人
:纳在法网,德在澳网比这强吧?
:土场不是他们最擅长场地,但是曾几何时,小德巅峰在土场都让豆子发怵,费恐怕稍
逊一
:筹吧。只听托尼说怕德,从没听他说怕费。
:这个楼说的是偏科的问题,如果大满贯冠军算100分,亚军怎么也算90分吧,四强80分:。老桑法网没一次考好的,所以说他最偏科。一楼数据说豆子比老桑偏科,偏离常识。
:另外大师赛冠军也可算90分。这三人也排前三,所以我说这三人不偏科,但是费粉或
者豆黑不同意:)
:这几人有且仅有小德年度4个100分,偏科指数为0,老费等人大于0,显而易见。常识
。费粉说
:老费没有小德偏科,我信了,就服了。
:..........
aud
这是什么话?

不要随便抹煞一个伟大球员。再说小德还不算太老。小德要是不受伤老费有多大可能捡三个?不要说费30多,他不是又拿了好几个么?他可能要少打些比赛,其它方面他可没比04,05差多少。记住,黑别人只会降低老费自己冠军分量。要是小德说费在07年之前拿的冠军都水,你怎么想?至少老费占了5-6岁便宜。如果费纳德同岁,你怎么肯定小
德会更差,逻辑呢?

【 在 Echowood(echo) 的大作中提到: 】

: 费德差了六岁,你说的那几场球都是老德巅峰而老费30多岁了,老德也不过才略胜一筹

: 。看看老德30岁以后变成什么样的一坨翔。如果两人同龄,老德要被修理成啥样。

: [在 aud (spoony) 的大作中提到:]

: :费打了多少次,小德打了多少次?竟然你列的数据惊人接近?

: :费在自己最擅长的场地,决赛都输费纳,决赛之前输路人

: :纳在法网,德在澳网比这强吧?

: :土场不是他们最擅长场地,但是曾几何时,小德巅峰在土场都让豆子发怵,费
恐怕稍

: 逊一

: :筹吧。只听托尼说怕德,从没听他说怕费。

: :这个楼说的是偏科的问题,如果大满贯冠军算100分,亚军怎么也算90分吧,四强80分
: ...................
furthermore
逻辑稍微有点问题。是回复你的人说德子赢了过了巅峰的老费。你却说假设德子说老费之前的GS水。合适的类比是德粉说老费GS水。而且费老GS水这个说法在本版确实被纳粉德粉时常提起。我不记得德纳粉这么说的时候除了奶粉有没有其他粉特别是纳德粉出来反驳。

【 在 aud(spoony) 的大作中提到: 】

: 这是什么话?

: 不要随便抹煞一个伟大球员。再说小德还不算太老。小德要是不受伤老费有多大可能捡

: 三个?不要说费30多,他不是又拿了好几个么?他可能要少打些比赛,其它方面他可没

: 比04,05差多少。记住,黑别人只会降低老费自己冠军分量。要是小德说费在07年之前

: 拿的冠军都水,你怎么想?至少老费占了5-6岁便宜。如果费纳德同岁,你怎么
肯定小

: 德会更差,逻辑呢?

: 胜一筹

: 恐怕稍

: 强80分
aud
我的观点大满贯就是大满贯。可是有的费粉或者豆黑说纳偏科,冠军水。变着法黑纳达尔。其实,纳前有山羊,后有德皇,其实真没那么好黑他水。

我要是费粉我就天天说纳德牛,要是没有纳德,费拿15个之后就没动力了。这不显得费更牛么?

【 在 furthermore(找啊找啊找) 的大作中提到: 】

: 逻辑稍微有点问题。是回复你的人说德子赢了过了巅峰的老费。你却说假设德子说老费

: 之前的GS水。合适的类比是德粉说老费GS水。而且费老GS水这个说法在本版确实被纳粉

: 德粉时常提起。我不记得德纳粉这么说的时候除了奶粉有没有其他粉特别是纳德粉出来

: 反驳。

: 可能捡

: 他可没

: 年之前

: 肯定小
Echowood
你的逻辑就是20多岁巅峰德子打大六岁的老费拿冠军,所以德子更牛?LOL你丫脑子跟
屁股一样长歪了吧

大多数人包括老德过了30就变路人,不管是所谓的伤病还是老迈。老费30多岁照样能跟巅峰老德硬扛,这就是山羊跟其他人的差距。

[在 aud (spoony) 的大作中提到:]
:这是什么话?
:不要随便抹煞一个伟大球员。再说小德还不算太老。小德要是不受伤老费有多大可能
捡三个?不要说费30多,他不是又拿了好几个么?他可能要少打些比赛,其它方面他可没比04,05差多少。记住,黑别人只会降低老费自己冠军分量。要是小德说费在07年之前拿的冠军都水,你怎么想?至少老费占了5-6岁便宜。如果费纳德同岁,你怎么肯定小
:德会更差,逻辑呢?
:<br>: 费德差了六岁,你说的那几场球都是老德巅峰而老费30多岁了,老德
也不过才略胜一筹
:<br>: 。看看老德30岁以后变成什么样的一坨翔。如果两人同龄,老德要被
修理成啥样。
:<br>: [在 aud (spoony) 的大作中提到:]
:<br>: :费打了多少次,小德打了多少次?竟然你列的数据惊人接近?
:<br>: :费在自己最擅长的场地,决赛都输费纳,决赛之前输路人
:<br>: :纳在法网,德在澳网比这强吧?
:<br>: :土场不是他们最擅长场地,但是曾几何时,小德巅峰在土场都让豆子发怵,费
:..........
furthermore
如果所有粉都和你一样理智就没的吵了,LOL。不过所谓满贯含水量这个说法基本可以
肯定恰恰是费黑纳粉或者德粉先抛出来的。

【 在 aud (spoony) 的大作中提到: 】
: 我的观点大满贯就是大满贯。可是有的费粉或者豆黑说纳偏科,冠军水。变着法黑纳达
: 尔。其实,纳前有山羊,后有德皇,其实真没那么好黑他水。
: 我要是费粉我就天天说纳德牛,要是没有纳德,费拿15个之后就没动力了。这不显得费
: 更牛么?
:
: 逻辑稍微有点问题。是回复你的人说德子赢了过了巅峰的老费。你却说假设德子
: 说老费
:
: 之前的GS水。合适的类比是德粉说老费GS水。而且费老GS水这个说法在本版确实
: 被纳粉
:
: 德粉时常提起。我不记得德纳粉这么说的时候除了奶粉有没有其他粉特别是纳德
: 粉出来
: ...................
k
kelvenjd
说纳豆偏科的人就是夸你理智的人. 他很客观的. :)

【 在 aud (spoony) 的大作中提到: 】
: 我的观点大满贯就是大满贯。可是有的费粉或者豆黑说纳偏科,冠军水。变着法黑纳达
: 尔。其实,纳前有山羊,后有德皇,其实真没那么好黑他水。
: 我要是费粉我就天天说纳德牛,要是没有纳德,费拿15个之后就没动力了。这不显得费
: 更牛么?
:
: 逻辑稍微有点问题。是回复你的人说德子赢了过了巅峰的老费。你却说假设德子
: 说老费
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: 之前的GS水。合适的类比是德粉说老费GS水。而且费老GS水这个说法在本版确实
: 被纳粉
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: 德粉时常提起。我不记得德纳粉这么说的时候除了奶粉有没有其他粉特别是纳德
: 粉出来
: ...................