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刘备诸葛亮和苻坚王猛的比较看谁才是人尽其才
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最新回复:2020年3月29日 19点14分 PT
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g
gjstx
大约 4 年
楼主 (未名空间)
官职
在刘备时期,诸葛亮担任过军师中郎将、军师将军署左将军府事,直到刘备最后岁月登基后才拜诸葛亮为丞相录尚书事。
王猛做过地方官、京兆尹,也做过丞相、中书监、尚书令、大将军。
地位
诸葛亮不论在官职、地位和实权上都始终不如关张,刘备把他放在荆州还是让他做关张的参谋。
王猛则是权倾朝野,苻坚为他惩治过忠臣,杀过皇亲,荣宠有加。在王猛攻灭前燕后全权委托他处理一切新版图上的政务,从始至终都信任王猛。
机会
刘备时期诸葛亮从来没有独自治理一方的经历,也没有独领一军的经历。诸葛亮一直是幕僚身份,做幕僚工作。
王猛即有治理地方的经历,也长期担任中央政府的核心要职。苻坚从未让他担任过幕僚的职位。苻坚还多次委任王猛为主帅领兵打仗。其战功有大破前凉稳定西陲,平定内乱和攻灭前燕。
结论
苻坚任用王猛才是真正的人尽其才,用人不疑。
Y
YXLM
大约 4 年
2 楼
我以前听过讲符坚的音频。
我的印象是:符坚集团打仗喜欢以众克寡。(仅凭我的印象)
所以,只要别太离谱,派谁去都能赢。
王猛反对符坚讨伐东晋,可以理解为王猛是汉人,不想让汉族政权垮台。当然王猛肯定不是这么说的,王猛的意见似乎是:赢了好处不大,输了肯定完蛋。(仅凭我的印象)
因为王猛知道:以符坚为首的这个集团,惯于顺境,恐怕难以应对逆境。没必要为了统一中国,而拿身家性命冒险。
注:“符坚集团统一中国”和“刘备集团统一中国”是完全不同的操作。符坚集团占据中原,本来就有优势,只要能长期保持局面的稳定,优势只会越来越大,所以没必要冒险;而刘备集团的情况相反。
s
shaodian
大约 4 年
3 楼
your impression might be just shit.
of course, this topic is just a shit hole. and you jumped to this shithole, perfect match
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 我以前听过讲符坚的音频。
: 我的印象是:符坚集团打仗喜欢以众克寡。(仅凭我的印象)
: 所以,只要别太离谱,派谁去都能赢。
: 王猛反对符坚讨伐东晋,可以理解为王猛是汉人,不想让汉族政权垮台。当然王猛
: 肯定不是这么说的,王猛的意见似乎是:赢了好处不大,输了肯定完蛋。(仅凭我的印
: 象)
: 因为王猛知道:以符坚为首的这个集团,惯于顺境,恐怕难以应对逆境。没必要为
: 了统一中国,而拿身家性命冒险。
: 注:“符坚集团统一中国”和“刘备集团统一中国”是完全不同的操作。符坚集团
: 占据中原,本来就有优势,只要能长期保持局面的稳定,优势只会越来越大,所以没必
: ...................
s
shaodian
大约 4 年
4 楼
your jump from your listed evidence to your final conclusion is shit
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 官职
: 在刘备时期,诸葛亮担任过军师中郎将、军师将军署左将军府事,直到刘备最后岁月登
: 基后才拜诸葛亮为丞相录尚书事。
: 王猛做过地方官、京兆尹,也做过丞相、中书监、尚书令、大将军。
: 地位
: 诸葛亮不论在官职、地位和实权上都始终不如关张,刘备把他放在荆州还是让他做关张
: 的参谋。
: 王猛则是权倾朝野,苻坚为他惩治过忠臣,杀过皇亲,荣宠有加。在王猛攻灭前燕后全
: 权委托他处理一切新版图上的政务,从始至终都信任王猛。
: 机会
: ...................
s
shaodian
大约 4 年
5 楼
simply put:
without Kong Ming, Liu Bei would have nothing.
without Wang Feng, Fu Jian would still have everything.
g
gjstx
大约 4 年
6 楼
苻坚离了王猛能有多大作为不是主贴要讨论的话题,苻坚对王猛信任使用到什么程度才是主贴讨论的主题。就算你说的正确,也和我说的是两回事。你说的正确吗?王猛如果没有早死,天王苻坚还会是身死国灭的下场吗?一句时髦的话,岁月静好,那是有人给你遮风挡雨。凡事不要太想当然。
【 在 shaodian (有熊) 的大作中提到: 】
: simply put:
: without Kong Ming, Liu Bei would have nothing.
: without Wang Feng, Fu Jian would still have everything.
w
whoiwere
大约 4 年
7 楼
建元十一年(375年)六月去世,终年51岁,谥号“武”。王猛临终犹以前秦内部各族
豪酋势力为忧,以东晋为正朔所在,劝苻坚勿进攻东晋,但未被采纳,因而有淝水之败。
【 在 shaodian (有熊) 的大作中提到: 】
: simply put:
: without Kong Ming, Liu Bei would have nothing.
: without Wang Feng, Fu Jian would still have everything.
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官职
在刘备时期,诸葛亮担任过军师中郎将、军师将军署左将军府事,直到刘备最后岁月登基后才拜诸葛亮为丞相录尚书事。
王猛做过地方官、京兆尹,也做过丞相、中书监、尚书令、大将军。
地位
诸葛亮不论在官职、地位和实权上都始终不如关张,刘备把他放在荆州还是让他做关张的参谋。
王猛则是权倾朝野,苻坚为他惩治过忠臣,杀过皇亲,荣宠有加。在王猛攻灭前燕后全权委托他处理一切新版图上的政务,从始至终都信任王猛。
机会
刘备时期诸葛亮从来没有独自治理一方的经历,也没有独领一军的经历。诸葛亮一直是幕僚身份,做幕僚工作。
王猛即有治理地方的经历,也长期担任中央政府的核心要职。苻坚从未让他担任过幕僚的职位。苻坚还多次委任王猛为主帅领兵打仗。其战功有大破前凉稳定西陲,平定内乱和攻灭前燕。
结论
苻坚任用王猛才是真正的人尽其才,用人不疑。
我以前听过讲符坚的音频。
我的印象是:符坚集团打仗喜欢以众克寡。(仅凭我的印象)
所以,只要别太离谱,派谁去都能赢。
王猛反对符坚讨伐东晋,可以理解为王猛是汉人,不想让汉族政权垮台。当然王猛肯定不是这么说的,王猛的意见似乎是:赢了好处不大,输了肯定完蛋。(仅凭我的印象)
因为王猛知道:以符坚为首的这个集团,惯于顺境,恐怕难以应对逆境。没必要为了统一中国,而拿身家性命冒险。
注:“符坚集团统一中国”和“刘备集团统一中国”是完全不同的操作。符坚集团占据中原,本来就有优势,只要能长期保持局面的稳定,优势只会越来越大,所以没必要冒险;而刘备集团的情况相反。
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【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 我以前听过讲符坚的音频。
: 我的印象是:符坚集团打仗喜欢以众克寡。(仅凭我的印象)
: 所以,只要别太离谱,派谁去都能赢。
: 王猛反对符坚讨伐东晋,可以理解为王猛是汉人,不想让汉族政权垮台。当然王猛
: 肯定不是这么说的,王猛的意见似乎是:赢了好处不大,输了肯定完蛋。(仅凭我的印
: 象)
: 因为王猛知道:以符坚为首的这个集团,惯于顺境,恐怕难以应对逆境。没必要为
: 了统一中国,而拿身家性命冒险。
: 注:“符坚集团统一中国”和“刘备集团统一中国”是完全不同的操作。符坚集团
: 占据中原,本来就有优势,只要能长期保持局面的稳定,优势只会越来越大,所以没必
: ...................
your jump from your listed evidence to your final conclusion is shit
【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 官职
: 在刘备时期,诸葛亮担任过军师中郎将、军师将军署左将军府事,直到刘备最后岁月登
: 基后才拜诸葛亮为丞相录尚书事。
: 王猛做过地方官、京兆尹,也做过丞相、中书监、尚书令、大将军。
: 地位
: 诸葛亮不论在官职、地位和实权上都始终不如关张,刘备把他放在荆州还是让他做关张
: 的参谋。
: 王猛则是权倾朝野,苻坚为他惩治过忠臣,杀过皇亲,荣宠有加。在王猛攻灭前燕后全
: 权委托他处理一切新版图上的政务,从始至终都信任王猛。
: 机会
: ...................
simply put:
without Kong Ming, Liu Bei would have nothing.
without Wang Feng, Fu Jian would still have everything.
苻坚离了王猛能有多大作为不是主贴要讨论的话题,苻坚对王猛信任使用到什么程度才是主贴讨论的主题。就算你说的正确,也和我说的是两回事。你说的正确吗?王猛如果没有早死,天王苻坚还会是身死国灭的下场吗?一句时髦的话,岁月静好,那是有人给你遮风挡雨。凡事不要太想当然。
【 在 shaodian (有熊) 的大作中提到: 】
: simply put:
: without Kong Ming, Liu Bei would have nothing.
: without Wang Feng, Fu Jian would still have everything.
建元十一年(375年)六月去世,终年51岁,谥号“武”。王猛临终犹以前秦内部各族
豪酋势力为忧,以东晋为正朔所在,劝苻坚勿进攻东晋,但未被采纳,因而有淝水之败。
【 在 shaodian (有熊) 的大作中提到: 】
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: without Kong Ming, Liu Bei would have nothing.
: without Wang Feng, Fu Jian would still have everything.