用象形文字的才是原生文明 (转载)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: gjstx (gjstx), 信区: Military
标 题: 用象形文字的才是原生文明
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 22:53:58 2019, 美东)

语言包括语音和文字两大要素。文字和语音是独立进化之后融合的。语音是原始氏族合作沟通的工具，好比狼用叫声呼朋引伴协同打猎；文字则是人的发明，是用抽象的
符号概括事物本质和共同。动物无论如何聪明都不可能发明文字。文字也只有在高级
的部落联盟和国家一级才能发明。因为国家需要大规模协作和制定规则，语音因为地域、氏族和时间的不同而变化多端，无法适应国家的需求。华夏先民在祭祀、战争和治水的实践中发明了象形文字。最初的文字只可能是表意的象形文字，而不可能是拼音文字。原因已经说了，语音方式模糊，随著多因素变化，很难固定下来，也不精确，必须是表意文字才能起到语言应有的功能。

文字出现后逐渐产生对文字的注音，这是交流的需要。语音中也逐渐诞生了文字。在周朝出现的新文字中，80%都是形声字，就是这一过程。

西方的拼音文字很显然不是原生文明的产物，而是衍生文明的产物。现代英、法、德语都曾是很小地方的口头方言，在约两百年前借助汉语的构造和语义才编出第一部词典，形成了现代语言。但这些语言是无法记述西方历史的，因为这些语言出现在西方历史之后，这是它们和汉语的本质区别。西方用英、法、德语构造的历史是根本就不可靠。
过去的事物指称在英、法、德语中没有表述和继承。举个例子，西方古代没有任何历
法，没有历法就没有时间，没有时间一切记述就只能当故事，开头就是“很久很久以前”，只能这么说了。

拉丁语的历史有一千年，但也是拼音文字，很显然也是衍生文明的产物。拉丁语来源也是东地中海地区的方言，被用来记述圣经。所以圣经也是充满了“很久很久以前”的故事，没头没尾。同样拉丁语也没有资格记述历史。一个方言何谈西方历史？用客家话可以记录中国历史吗？显然不可能。

在未来如果人类要统一文字语言，只保留一种语言，那么毫无疑问这种语言只能是汉语。其他语言全部删除都没有关系。反之如果删除汉语就会阉割了人类文明的历程。
汉语才是世界所有语言的锚定语言。

alphabet都是同源的。alphabet的发展史就是象形文字的毁灭史。蒙古人引入拼音文字，50年后灭中国，满族人引入拼音文字，50年后灭中国，日本人部分普及拼音，没有其它拼音文明干预，照样灭中国。

你这是唯象理论啊。也可以说是迷信。

【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
: alphabet都是同源的。alphabet的发展史就是象形文字的毁灭史。蒙古人引入拼音文字
: ，50年后灭中国，满族人引入拼音文字，50年后灭中国，日本人部分普及拼音，没有其
: 它拼音文明干预，照样灭中国。

不过统计规律还是要尊重的。

【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
: alphabet都是同源的。alphabet的发展史就是象形文字的毁灭史。蒙古人引入拼音文字
: ，50年后灭中国，满族人引入拼音文字，50年后灭中国，日本人部分普及拼音，没有其
: 它拼音文明干预，照样灭中国。

那朝鲜用了拼音文字之后，怎么没有灭中国呢？

能够使用一种文字，并且刻意保持与强大邻国不同的文字
这首先就是统一和强大的结果

1.中国推行了白话文，简化字，标点符号，和汉语拼音。
2.中国学习了数学语言，化学语言，以及其它学科语言，在很多方面中国人已经不必依靠中文思考了。这个观点,我实在不想挑明，挑明了就不能瞒天过海。
3.开放+互联网，容易抄了。
4.朝鲜面临全面封锁（知识，资源，能源），中国没有。其实朝鲜在
苏联时代（没有封锁）的人均GDP远远高于中国。
5.现在全中国的电子行业拿三星没有办法。将来南北朝鲜统一，中国的电子行业会被大规模歼灭。

【 在 svelte (svelte) 的大作中提到: 】
: 那朝鲜用了拼音文字之后，怎么没有灭中国呢？
: 能够使用一种文字，并且刻意保持与强大邻国不同的文字
: 这首先就是统一和强大的结果

结论太快。

【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
: 1.中国推行了白话文，简化字，标点符号，和汉语拼音。
: 2.中国学习了数学语言，化学语言，以及其它学科语言，在很多方面中国人已经不必依
: 靠中文思考了。这个观点,我实在不想挑明，挑明了就不能瞒天过海。
: 3.开放+互联网，容易抄了。
: 4.朝鲜面临全面封锁（知识，资源，能源），中国没有。其实朝鲜在
: 苏联时代（没有封锁）的人均GDP远远高于中国。
: 5.现在全中国的电子行业拿三星没有办法。将来南北朝鲜统一，中国的电子行业会被大
: 规模歼灭。

【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
: alphabet都是同源的。alphabet的发展史就是象形文字的毁灭史。蒙古人引入拼音文字
: ，50年后灭中国，满族人引入拼音文字，50年后灭中国，日本人部分普及拼音，没有其
: 它拼音文明干预，照样灭中国。

象形文字，确实比拼音文字更加难普及。

所以古代少民用拼音文字，加上军事强势，加上儒佛洋奴内奸。 确实可以灭汉。

所以呢。 现代汉人必须意识到这三个弱点。 其中象形文字，一旦普及，
反而可以是汉人的moat. 而儒佛洋奴内奸，才是最需要清洗的。

所以汉人要自保：
一要停止内斗，以道家道教“不争”“自爱”“自保”为正统，
思想上清洗儒家内斗内奸，清洗洋奴内奸。
二要和睦邻居。
三要全民皆兵，自身要硬，才能消弥兵祸。

倒是象形文字，应该保留。 承载着汉人独特的历史，美学和信仰。 这是非物质财富。即使比起拼音文字要昂贵一些，也是可以承受的。

: 所以古代少民用拼音文字，加上军事强势，加上儒佛洋奴内奸。 确实可以灭汉。

是拼音文字让少数民族获得军事优势。古代战争，协调上下级，协调各支军队是个难题。
1. 拼音文字可以在几十年内，让少数民族将领的识字率大幅上升，战争中的通讯水平
大幅提高。

2. 拼音文字，语言与文字统一，交流方便而精确。汉语，书面语言（文言文）与口语
（白话文）分离，断词断句困难，一般人不会读，读出来不明白，战场上，人为制造通讯障碍。

3. 拼音文字，依靠定义。汉语，表意，容易望文生义。汉语，的表意渗透在语言的各
个层面，字，词，句，段落，文章，无不渗透表意的理念。因此，汉语多引用，多套话，多类比，多隐喻，就是不重视定义，不重视逻辑。因此中国人内斗多，因为大家在逻辑上无法产生共识。汉语可以用来煽动，但是无法用来说服，无法用逻辑统一思想，形成默契。

因此，少数民族的军事强势，其实是一种信息战的优势，是一种文明的优势。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 象形文字，确实比拼音文字更加难普及。
: 所以古代少民用拼音文字，加上军事强势，加上儒佛洋奴内奸。 确实可以灭汉。
: 所以呢。 现代汉人必须意识到这三个弱点。 其中象形文字，一旦普及，
: 反而可以是汉人的moat. 而儒佛洋奴内奸，才是最需要清洗的。
: 所以汉人要自保：
: 一要停止内斗，以道家道教“不争”“自爱”“自保”为正统，
: 思想上清洗儒家内斗内奸，清洗洋奴内奸。
: 二要和睦邻居。
: 三要全民皆兵，自身要硬，才能消弥兵祸。
: 倒是象形文字，应该保留。 承载着汉人独特的历史，美学和信仰。 这是非物质财富。
: ...................

第三点有一定道理。

【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
: 是拼音文字让少数民族获得军事优势。古代战争，协调上下级，协调各支军队是个难题。
: 1. 拼音文字可以在几十年内，让少数民族将领的识字率大幅上升，战争中的通讯水平
: 大幅提高。
: 2. 拼音文字，语言与文字统一，交流方便而精确。汉语，书面语言（文言文）与口语
: （白话文）分离，断词断句困难，一般人不会读，读出来不明白，战场上，人为制造通
: 讯障碍。
: 3. 拼音文字，依靠定义。汉语，表意，容易望文生义。汉语，的表意渗透在语言的各
: 个层面，字，词，句，段落，文章，无不渗透表意的理念。因此，汉语多引用，多套话
: ，多类比，多隐喻，就是不重视定义，不重视逻辑。因此中国人内斗多，因为大家在逻
: 辑上无法产生共识。汉语可以用来煽动，但是无法用来说服，无法用逻辑统一思想，形
: ...................

我不觉得，国人内斗是象形文字的错。

儒／道同样用象形文字，但是“内斗”观完全不同。

道家反复说“不争”，“和大怨”，"夫礼者，忠信之薄而乱之首也",
"功成身退"。
其实就是追求避免“内斗”。

【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 你这个就是以反内斗为名搞内斗。

果然有人就指责我这是“以反内斗为名搞内斗”。

容我把“内斗”的定义澄清：

首先，人类社会，内部摩擦和冲突肯定不可避免。 所以有“远香近臭”的说法。
但是“内部摩擦”变成“内斗”有一定距离。“内斗”出“内奸”有一定距离。

比如东晋初年道家道教谢安和桓温。 就有政见分歧。 这就是“内部摩擦”
发展到：桓温准备要杀谢安。 这就近乎“内斗”了。
但是，谢安保持温和淡定，桓温最后没有动手。 这就是悬崖勒马。
桓温生前想要篡位，但是死后，谢安和东晋朝廷安抚为主，没有翻旧账灭其族
（没有扩大成为内斗），甚至让桓温身后哀荣。这就为后来的合作打下了基础。
后来谢安和桓冲精诚合作，打下了淝水之战。 互相让位。才有了淝水之战
的胜利。这就是为什么“内部摩擦”是正常的，但是要避免“内斗”。
战后桓冲去世，把家族都托付給谢安。 这就是“信任”

儒生追求"礼仪"“和为贵”，最好的情况下，这跟死人一样； 一般来说， 儒生
对“无礼”，“不和”非常不宽容；普通的“道德”问题，儒生喜欢升级为“刑事罪”。
如果有摩擦，就“道德”大棒子打向对方，质疑别人动机，怀疑别人谋反，动辄
灭人族。 汉武帝开始，儒生这个“道德”绑架，摩擦升级，内斗升级，然后纷纷
内奸（把内部矛盾暴露給外敌以期获利）的群体，就开始祸害中国。

儒生怎样对待岳飞，于谦的？ 这分明喊着忠君口号的汉奸啊。

现在好不容易和平，需要把儒生这些历史好好晒晒，消毒。 以免发酵和祸害
国家。

像形文字是大一统的代价
广东人可以与东北人交流
甚至与日本人手谈, 这是优点
为了大一统，这甚至是必须的。
但是同时也有缺点，书写难度大过拼音文字
甚至连抽象思维都受到限制

要避免内斗，靠信念，靠道德，靠哲学，都是没有用的。

大家遇到数学问题，很容易就取得共识。为什么？因为逻辑最坚实。

中国大众在表意语言的长期熏陶下，非常容易接受各种逻辑谬误。七嘴八舌，谬误对谬误，谁也无法
说服谁。最终取得共识，要么靠宗教，要么靠暴力征服，汉语越发达越是如此。

那些幻想在中国搞民主的人，too young, too simple, sometimes naive。中国的民主是吵不出
共识的，最后只能陷入民粹（台湾，人少）或是暴力独裁（大陆，人多）。民主是个极不稳定的体系，不稳定是天然的，稳定靠的是国民整体的逻辑能力。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 我不觉得，国人内斗是象形文字的错。
: 儒／道同样用象形文字，但是“内斗”观完全不同。
: 道家反复说“不争”，“和大怨”，"夫礼者，忠信之薄而乱之首也",
: "功成身退"。
: 其实就是追求避免“内斗”。
: 果然有人就指责我这是“以反内斗为名搞内斗”。
: 容我把“内斗”的定义澄清：
: 首先，人类社会，内部摩擦和冲突肯定不可避免。 所以有“远香近臭”的说法。
: 但是“内部摩擦”变成“内斗”有一定距离。“内斗”出“内奸”有一定距离。
: 比如东晋初年道家道教谢安和桓温。 就有政见分歧。 这就是“内部摩擦”
: ...................

看来没有逻辑你还有理了 — 因为我用的是中文！呵呵。

【 在 BlueTigerBL (tiger) 的大作中提到: 】
: 要避免内斗，靠信念，靠道德，靠哲学，都是没有用的。
: 大家遇到数学问题，很容易就取得共识。为什么？因为逻辑最坚实。
: 中国大众在表意语言的长期熏陶下，非常容易接受各种逻辑谬误。七嘴八舌，谬误对谬
: 误，谁也无法
: 说服谁。最终取得共识，要么靠宗教，要么靠暴力征服，汉语越发达越是如此。
: 那些幻想在中国搞民主的人，too young, too simple, sometimes naive。中国的民主
: 是吵不出
: 共识的，最后只能陷入民粹（台湾，人少）或是暴力独裁（大陆，人多）。民主是个极
: 不稳定的体系，不稳定是天然的，稳定靠的是国民整体的逻辑能力。

讲逻辑容易成为机器人

【 在 BlueTigerBL(tiger) 的大作中提到: 】

: 要避免内斗，靠信念，靠道德，靠哲学，都是没有用的。

: 大家遇到数学问题，很容易就取得共识。为什么？因为逻辑最坚实。

: 中国大众在表意语言的长期熏陶下，非常容易接受各种逻辑谬误。七嘴八舌，谬误对谬

: 误，谁也无法

: 说服谁。最终取得共识，要么靠宗教，要么靠暴力征服，汉语越发达越是如此。
: 那些幻想在中国搞民主的人，too young, too simple, sometimes naive。中国的民主

: 是吵不出

: 共识的，最后只能陷入民粹（台湾，人少）或是暴力独裁（大陆，人多）。民主是个极

: 不稳定的体系，不稳定是天然的，稳定靠的是国民整体的逻辑能力。

人类起源的文明，如同“钻木取火”，已被淘汰，作为文化和历史保留，而不是被使用同理，中医不求进步，抱着“金木水火土”对世界最肤浅初级认识，是不适用于现代的