白种人起源于温热带,东亚人起源于西伯利亚

T
TheMatrix
101 楼
如果不说单一起源说主要起源,你还反对吗?

【在 didadida(滴滴嗒嗒)的大作中提到:】
:而且那两个说相声的坚持黄种人单一起源:西伯利亚猫着的那帮人
d
didadida
102 楼
支持证据而已,无法证明猛犸象主要分布在西伯利亚

而且大型动物并不等于就是猛犸象

原始人在驯服了狗之前究竟能用多大能力猎食猛犸象,象肉到底要好吃到什么程度才能让一群人跑到那么冷的地方待几万年都是一笔糊涂账

【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】

: 猛犸象化石主要在西伯利亚发现,这对猛犸象主要生活西伯利亚,是一个支持的证据。

: 这总得承认吧?

: :这典型GRE逻辑推理题吧

: :
T
TheMatrix
103 楼
1和2都对。

我说说你的第3段吧:人类有猎杀猛犸象的传统,这从流传下来的传说中就能看出来。
这个承认吧?另外人类适应生活环境和习惯的能力我觉得绝对强,如果猛犸象是被人类追赶到了极寒的环境中生活,那人类追过去不成问题,除非西伯利亚南边还存在着大量的猛犸象,那就没有必要。否则就追过去,很容易的。

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 支持证据而已,无法证明猛犸象主要分布在西伯利亚
: 而且大型动物并不等于就是猛犸象
: 原始人在驯服了狗之前究竟能用多大能力猎食猛犸象,象肉到底要好吃到什么程度才能
: 让一群人跑到那么冷的地方待几万年都是一笔糊涂账
:
: 猛犸象化石主要在西伯利亚发现,这对猛犸象主要生活西伯利亚,是一个支持的
: 证据。
:
: 这总得承认吧?
:
: :这典型GRE逻辑推理题吧
:
: :
:
t
tosylate
104 楼
这个,我都给你们搞糊涂了,你们前面的口水贴我是快速扫过,印象中你和那位M,是说东亚人祖先来自西伯利亚(或东西伯利亚),怎么现在是倒过来了,说东亚人祖先进入西伯利亚?

至于我的看法,我发了那么多帖子,总结几句话如下:

* LGM(末次盛冰期, 大约2万年前),西部和中部西伯利亚是ANE人群,东亚是EE人群,因为地理隔阂,两者基本上没有交集。
* LGM前后,ANE和EE人群,唯一可能的交集是东西伯利亚太平洋沿岸,直到阿拉斯加的陆桥, 这也是美洲印第安人的来源。
* LGM后的间冰期间,温度上升,地理隔阂逐步消失,ANE和EE开始全面交流,但直到大规模游牧之前,EE往北迁移要远远〉ANE往南迁移。

懂了吗?

【 在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到: 】
: 最后一点你也承认了人类在西伯利亚活动比较迟,而这也正是东亚人祖先进入西伯利亚
: 的原因,即那时候只有西伯利亚才有大型动物了,其他地方无论气候多么优越不顶屁用
: ,所以狩猎的的东亚人祖先进入了西伯利亚,懂了吗?
t
tosylate
105 楼
中国现在也没有真正意义上的热带雨林(海南和西双版纳勉强算是),何况冰河时期。

简单地比较LGM和现在气候,那时西伯利亚,相当于现在的北极苔原;而那时的华北,
相当于现在南西伯利亚的草原带; 而那时的华南, 相当于现在的华北, 那时的越南
,相当于现在的华南。

LGM时的热带雨林, 是在巽他大陆,就是西马来西亚, 南菲律宾和印尼, 因为海平面下降而而形成的一块陆地。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 这是一个问题。
: 还有说当时西伯利亚南边,中国的华北黄河流域是热带雨林,不适合大型动物生活,这
: 怎么说啊?
: :那时候的可怜的人口密度能造成“大型动物已经被猎杀光或者驱赶”??
: :
t
tosylate
106 楼
关于东亚的大型动物,犀牛直到上世纪初才消失, 如果犀牛不算大,那就看看大象的
化石。 最近的几个报道:

江苏发现六万年罕见"巨象"化石 为世界最大http://history.sohu.com/20160608/n453455585.shtml
村民建房挖出万年前象牙化石:长约1米 重4.8公斤http://www.chinakongzi.org/zhwh/ctgy/201712/t20171205_148685.htm

摘要:古菱齿象是生活在距今1-20万年的更新世晚期的大型哺乳动物,是有史以来最大的大象,成年古菱齿象体重可达10-14吨。其主要活动区域是在华北、华东等地区

另外日本也发现LGM或之前的象化石, 诺氏古棱齿象, 2万年到40万年前。
d
didadida
107 楼
其实野牛就够大的了
大象肉好吃吗?
居然为了能吃上猛犸象跑相对于现在北极苔原带的地方待几万年
这是o某m某的祖先?

【 在 tosylate(neal) 的大作中提到: 】
<br>: 关于东亚的大型动物,犀牛直到上世纪初才消失, 如果犀牛不算大,那
就看看
大象的
<br>: 化石。 最近的几个报道:
<br>:
<br>: 江苏发现六万年罕见"巨象"化石 为世界最大
<br>: http://history.sohu.com/20160608/n453455585.shtml
<br>: 村民建房挖出万年前象牙化石:长约1米 重4.8公斤
<br>: http://www.chinakongzi.org/zhwh/ctgy/201712/t20171205_148685.htm<br>: 摘要:古菱齿象是生活在距今1-20万年的更新世晚期的大型哺乳动物,是有史以
来最大
<br>: 的大象,成年古菱齿象体重可达10-14吨。其主要活动区域是在华北、华
东等地区
<br>: 另外日本也发现LGM或之前的象化石, 诺氏古棱齿象, 2万年到40万年前。
<br>
d
didadida
108 楼
哪个传说里讲了猛犸象了?好莱坞动画片?

【 在 TheMatrix(TheMatrix) 的大作中提到: 】

: 1和2都对。

: 我说说你的第3段吧:人类有猎杀猛犸象的传统,这从流传下来的传说中就能看
出来。

: 这个承认吧?另外人类适应生活环境和习惯的能力我觉得绝对强,如果猛犸象是被人类

: 追赶到了极寒的环境中生活,那人类追过去不成问题,除非西伯利亚南边还存在着大量

: 的猛犸象,那就没有必要。否则就追过去,很容易的。
d
didadida
109 楼
其实稍微有点常识就知道,到底是寒冷地带适宜居住,还是温暖地带,人和动物都一样

【 在 tosylate(neal) 的大作中提到: 】

: 中国现在也没有真正意义上的热带雨林(海南和西双版纳勉强算是),何况冰河时期。

: 简单地比较LGM和现在气候,那时西伯利亚,相当于现在的北极苔原;而那时的
华北,

: 相当于现在南西伯利亚的草原带; 而那时的华南, 相当于现在的华北, 那时
的越南

: ,相当于现在的华南。

: LGM时的热带雨林, 是在巽他大陆,就是西马来西亚, 南菲律宾和印尼, 因为海平面

: 下降而而形成的一块陆地。
o
oshzzd
110 楼
你画个几万年前野牛群分布图看看哪里比较多?谁告诉你只打猛犸象的?西伯利亚北极一代的动物尸体已经展示了一两万年前那里是富集多种大型动物的地区,狩猎者进入那里打各种大型动物,提猛犸象不过是因为说别的你也不知道,猛犸象知名度高而已。

还有你说犀牛的例子,我想问问你为什么觉得犀牛和猛犸象放在一起,原始人会更喜欢猎犀牛?有种你证明一下给我看看?
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 其实野牛就够大的了
: 大象肉好吃吗?
: 居然为了能吃上猛犸象跑相对于现在北极苔原带的地方待几万年
: 这是o某m某的祖先?
:
: 关于东亚的大型动物,犀牛直到上世纪初才消失, 如果犀牛不算大,那
: 就看看
: 大象的
:
: 化石。 最近的几个报道:
:
:
:
: 江苏发现六万年罕见"巨象"化石 为世界最大
: ...................
o
oshzzd
111 楼
东亚人祖先来自西伯利亚和东亚人祖先进入西伯利亚有什么矛盾么?

5,6万年前进入,1,2万年前走出理解不了?

第一,你的看法是什么样不重要,除非你的看法能解释东亚人种体质特征和印欧人的不同来,问题是,你可以解释么?
第二,你的看法根据是什么?没看到你的论证,而只是说了结论,如何让人信服?
【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 这个,我都给你们搞糊涂了,你们前面的口水贴我是快速扫过,印象中你和那位M,是说
: 东亚人祖先来自西伯利亚(或东西伯利亚),怎么现在是倒过来了,说东亚人祖先进入
: 西伯利亚?
: 至于我的看法,我发了那么多帖子,总结几句话如下:
: * LGM(末次盛冰期, 大约2万年前),西部和中部西伯利亚是ANE人群,东亚是EE人群
: ,因为地理隔阂,两者基本上没有交集。
: * LGM前后,ANE和EE人群,唯一可能的交集是东西伯利亚太平洋沿岸,直到阿拉斯加的
: 陆桥, 这也是美洲印第安人的来源。
: * LGM后的间冰期间,温度上升,地理隔阂逐步消失,ANE和EE开始全面交流,但直到大
: 规模游牧之前,EE往北迁移要远远〉ANE往南迁移。
: ...................
o
oshzzd
112 楼
东亚人祖先来自西伯利亚和东亚人祖先进入西伯利亚有什么矛盾么?

5,6万年前进入,1,2万年前走出理解不了?

第一,你的看法是什么样不重要,除非你的看法能解释东亚人种体质特征和印欧人的不同来,问题是,你可以解释么?
第二,你的看法根据是什么?没看到你的论证,而只是说了结论,如何让人信服?
【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 这个,我都给你们搞糊涂了,你们前面的口水贴我是快速扫过,印象中你和那位M,是说
: 东亚人祖先来自西伯利亚(或东西伯利亚),怎么现在是倒过来了,说东亚人祖先进入
: 西伯利亚?
: 至于我的看法,我发了那么多帖子,总结几句话如下:
: * LGM(末次盛冰期, 大约2万年前),西部和中部西伯利亚是ANE人群,东亚是EE人群
: ,因为地理隔阂,两者基本上没有交集。
: * LGM前后,ANE和EE人群,唯一可能的交集是东西伯利亚太平洋沿岸,直到阿拉斯加的
: 陆桥, 这也是美洲印第安人的来源。
: * LGM后的间冰期间,温度上升,地理隔阂逐步消失,ANE和EE开始全面交流,但直到大
: 规模游牧之前,EE往北迁移要远远〉ANE往南迁移。
: ...................
d
didadida
113 楼
你先证明一下黄种人起源西伯利亚是生物学定论再说吧

【 在 oshzzd(哈哈哈) 的大作中提到: 】

: 你画个几万年前野牛群分布图看看哪里比较多?谁告诉你只打猛犸象的?西伯利亚北极

: 一代的动物尸体已经展示了一两万年前那里是富集多种大型动物的地区,狩猎者进入那

: 里打各种大型动物,提猛犸象不过是因为说别的你也不知道,猛犸象知名度高而已。

: 还有你说犀牛的例子,我想问问你为什么觉得犀牛和猛犸象放在一起,原始人会更喜欢

: 猎犀牛?有种你证明一下给我看看?
T
TheMatrix
114 楼
我不是质疑你啊,我就是问个问题:LGM时代的西伯利亚如果相当于现在北极苔原,那
不能支撑大量的猛犸象存在吧?西伯利亚发现大量的猛犸象化石,说明西伯利亚曾经存在过大量猛犸象,那能支撑猛犸象大量存在的时期是个什么时期?是LGM之后的间冰期?

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 中国现在也没有真正意义上的热带雨林(海南和西双版纳勉强算是),何况冰河时期。
: 简单地比较LGM和现在气候,那时西伯利亚,相当于现在的北极苔原;而那时的华北,
: 相当于现在南西伯利亚的草原带; 而那时的华南, 相当于现在的华北, 那时的越南
: ,相当于现在的华南。
: LGM时的热带雨林, 是在巽他大陆,就是西马来西亚, 南菲律宾和印尼, 因为海平面
: 下降而而形成的一块陆地。
T
TheMatrix
115 楼
呵呵。ICE AGE啊。

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 哪个传说里讲了猛犸象了?好莱坞动画片?
:
: 1和2都对。
:
: 我说说你的第3段吧:人类有猎杀猛犸象的传统,这从流传下来的传说中就能看
: 出来。
:
: 这个承认吧?另外人类适应生活环境和习惯的能力我觉得绝对强,如果猛犸象是
: 被人类
:
: 追赶到了极寒的环境中生活,那人类追过去不成问题,除非西伯利亚南边还存在
: 着大量
:
: 的猛犸象,那就没有必要。否则就追过去,很容易的。
:
h
hairi
116 楼
在冰盛期的时候,西伯利亚的几千年尺度的变化非常的大,针叶林的覆盖面积有时候比现在大

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 我不是质疑你啊,我就是问个问题:LGM时代的西伯利亚如果相当于现在北极苔原,那
: 不能支撑大量的猛犸象存在吧?西伯利亚发现大量的猛犸象化石,说明西伯利亚曾经存
: 在过大量猛犸象,那能支撑猛犸象大量存在的时期是个什么时期?是LGM之后的间冰
期?
h
hairi
117 楼
人类学的东西,大家都是小学生

老老实实扯蛋,老老实实骂街就好了

不要装作不是傻逼

【 在 hairi (搞一个女机器人当情妇) 的大作中提到: 】
: 在冰盛期的时候,西伯利亚的几千年尺度的变化非常的大,针叶林的覆盖面积有时候比
: 现在大
: 期?
t
tosylate
118 楼
那要测测这些化石的年代。

"猛犸存活于四百八十万年到四千年前", 西伯利亚,单位面积可以支持的动物,要远小于其它地区,但天寒地冻,化石易于保存,实际上那可能是几百万年的化石积累。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 我不是质疑你啊,我就是问个问题:LGM时代的西伯利亚如果相当于现在北极苔原,那
: 不能支撑大量的猛犸象存在吧?西伯利亚发现大量的猛犸象化石,说明西伯利亚曾经存
: 在过大量猛犸象,那能支撑猛犸象大量存在的时期是个什么时期?是LGM之后的间冰
期?
T
TheMatrix
119 楼
你的看法总结一下挺好。前面你写了不少贴,知道你学识很渊博,也知道你反对东亚黄种人起源于西伯利亚的说法。那你说吧:你认为东亚黄种人就是你说的EE,一直在东亚的吗?欧洲白人就是ANE,一直在北方的吗?

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 这个,我都给你们搞糊涂了,你们前面的口水贴我是快速扫过,印象中你和那位M,是说
: 东亚人祖先来自西伯利亚(或东西伯利亚),怎么现在是倒过来了,说东亚人祖先进入
: 西伯利亚?
: 至于我的看法,我发了那么多帖子,总结几句话如下:
: * LGM(末次盛冰期, 大约2万年前),西部和中部西伯利亚是ANE人群,东亚是EE人群
: ,因为地理隔阂,两者基本上没有交集。
: * LGM前后,ANE和EE人群,唯一可能的交集是东西伯利亚太平洋沿岸,直到阿拉斯加的
: 陆桥, 这也是美洲印第安人的来源。
: * LGM后的间冰期间,温度上升,地理隔阂逐步消失,ANE和EE开始全面交流,但直到大
: 规模游牧之前,EE往北迁移要远远〉ANE往南迁移。
: ...................
o
oshzzd
120 楼
首先,我们正在辩论的是东亚人的体质特征是否来源于在西伯利亚一带几万年的进化。不是你说的黄种人起源于西伯利亚。

其次,什么叫先证明再说吧?这不是海日说的撒泼打滚么?我还给你一句话, 有种你
先证明一下非洲起源说再说吧
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 你先证明一下黄种人起源西伯利亚是生物学定论再说吧
:
: 你画个几万年前野牛群分布图看看哪里比较多?谁告诉你只打猛犸象的?西伯利
: 亚北极
:
: 一代的动物尸体已经展示了一两万年前那里是富集多种大型动物的地区,狩猎者
: 进入那
:
: 里打各种大型动物,提猛犸象不过是因为说别的你也不知道,猛犸象知名度高而
: 已。
:
: 还有你说犀牛的例子,我想问问你为什么觉得犀牛和猛犸象放在一起,原始人会
: 更喜欢
:
: 猎犀牛?有种你证明一下给我看看?
: ...................
o
oshzzd
121 楼
常识?搞研究按常识的后来发现傻逼了的不知道多少个例子?
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 其实稍微有点常识就知道,到底是寒冷地带适宜居住,还是温暖地带,人和动物都一样
:
: 中国现在也没有真正意义上的热带雨林(海南和西双版纳勉强算是),何况冰河
: 时期。
:
: 简单地比较LGM和现在气候,那时西伯利亚,相当于现在的北极苔原;而那时的
: 华北,
:
: 相当于现在南西伯利亚的草原带; 而那时的华南, 相当于现在的华北, 那时
: 的越南
:
: ,相当于现在的华南。
:
: LGM时的热带雨林, 是在巽他大陆,就是西马来西亚, 南菲律宾和印尼, 因为
: 海平面
: ...................
d
didadida
122 楼
非洲起源说是广泛接受的,这个一查就知道了吧

你的西伯利亚说,除了百度知乎上那篇民科文章,还有哪里?能叫生物学定论吗?

【 在 oshzzd(哈哈哈) 的大作中提到: 】

: 首先,我们正在辩论的是东亚人的体质特征是否来源于在西伯利亚一带几万年的进化。

: 不是你说的黄种人起源于西伯利亚。

: 其次,什么叫先证明再说吧?这不是海日说的撒泼打滚么?我还给你一句话,
有种你

: 先证明一下非洲起源说再说吧
o
oshzzd
123 楼
别瞎扯非洲起源说被广泛接受,广泛接受和能够被证明是一回事么?真怀疑你搞没搞过研究?

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 非洲起源说是广泛接受的,这个一查就知道了吧
: 你的西伯利亚说,除了百度知乎上那篇民科文章,还有哪里?能叫生物学定论吗?
:
: 首先,我们正在辩论的是东亚人的体质特征是否来源于在西伯利亚一带几万年的
: 进化。
:
: 不是你说的黄种人起源于西伯利亚。
:
: 其次,什么叫先证明再说吧?这不是海日说的撒泼打滚么?我还给你一句话,
: 有种你
:
: 先证明一下非洲起源说再说吧
:
d
didadida
124 楼
你分不清楚

证明东亚人起源于西伯利亚



证明东亚人起源于西伯利亚是生物学定论

的区别吧?

你证明一下第二个

【 在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到: 】
: 别瞎扯非洲起源说被广泛接受,广泛接受和能够被证明是一回事么?真怀疑你搞没搞过
: 研究?
t
tosylate
125 楼
把欧亚(Eurasia)大陆看成一个地理整体, EE(Eastern Eurasian, 东欧亚人), 就是指东亚人。

EE当然不是一直在东亚, 现代人类进入东亚,根据现在的分子人类学,最早一波大约
是在6万年前, 而现在中国的大部分Y-DNA所代表的人群, 是在大约4万前进入东亚的。

现代人类,走什么路线进入东亚,目前主流看法是南线>>北线,进入东亚前是什么模样,又不少猜测,那就不管它了,但在进入东亚后, 在这个相对孤立的地理环境下,长
期融合演变,形成了东亚黄种人。

这个融和,有不同批次进入东亚的现代人类之间的融和,甚至也包括,和非现代人类的其它古人类(直立人/丹尼索瓦人)的常染色体交换。 而演变, 就是为了适应环境而
产生的众多常染色体变异。我个人认为,到LGM时,东亚人的黄种人基本特征就大体成
型了。

而ANE(Ancient North Eurasian) 不是现在的欧洲白人, 现代欧洲白人是有3种人群
融合形成的: 本地的hunter-gather,中东农夫,和原始印欧人, 而原始印欧人大约含50%的ANE成分。

我个人认为ANE是介于黄种人和白种人,和欧洲本地土著混合就像白人,与黄种人混合
就像黄种人。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 你的看法总结一下挺好。前面你写了不少贴,知道你学识很渊博,也知道你反对东亚黄
: 种人起源于西伯利亚的说法。那你说吧:你认为东亚黄种人就是你说的EE,一直在东亚
: 的吗?欧洲白人就是ANE,一直在北方的吗?
T
TheMatrix
126 楼
那么可不可以这么说:ANE古北欧亚人,现在基本上消失了,一部分融入EE东亚人,即
现代黄种人,一部分融入欧洲白人。而欧洲白人和EE东亚人一直从LGM延续至今?

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 把欧亚(Eurasia)大陆看成一个地理整体, EE(Eastern Eurasian, 东欧亚人), 就是
: 指东亚人。
: EE当然不是一直在东亚, 现代人类进入东亚,根据现在的分子人类学,最早一波大约
: 是在6万年前, 而现在中国的大部分Y-DNA所代表的人群, 是在大约4万前进入东亚
的。
: 现代人类,走什么路线进入东亚,目前主流看法是南线>>北线,进入东亚前是什么模样
: ,又不少猜测,那就不管它了,但在进入东亚后, 在这个相对孤立的地理环境下,长
: 期融合演变,形成了东亚黄种人。
: 这个融和,有不同批次进入东亚的现代人类之间的融和,甚至也包括,和非现代人类的
: 其它古人类(直立人/丹尼索瓦人)的常染色体交换。 而演变, 就是为了适应环境而
: 产生的众多常染色体变异。我个人认为,到LGM时,东亚人的黄种人基本特征就大体成
: ...................
t
tosylate
127 楼
是的, 所以在前面加上ancient, 虽然西伯利亚还残存一些从几千到万把人的小部落, 比较接近ANE.

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 那么可不可以这么说:ANE古北欧亚人,现在基本上消失了,一部分融入EE东亚人,即
: 现代黄种人,一部分融入欧洲白人。而欧洲白人和EE东亚人一直从LGM延续至今?
: 的。
w
wsbioguy2
128 楼
学点最基本的人类学知识吧
人类单一起源是DNA证据, 这个目前的科学理论没有第二种解释, not even close
谁能造出第二种解释且能符合DNA数据,历史地位那就是第二个达尔文了, 或者说要超
过达尔文了

所以成天民科的都是你这样的文科生

【 在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到: 】
: 别瞎扯非洲起源说被广泛接受,广泛接受和能够被证明是一回事么?真怀疑你搞没搞过
: 研究?
m
molen
129 楼
你可真逗

看帖都看歪了十万八千里,相当于在那里大喊: “你错了,希特勒是盟军领袖,罗斯
福才是纳粹党魁。”

宿酒未醒?

和你这种人辩论可真难受。

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 学点最基本的人类学知识吧
: 人类单一起源是DNA证据, 这个目前的科学理论没有第二种解释, not even close
: 谁能造出第二种解释且能符合DNA数据,历史地位那就是第二个达尔文了, 或者说要超
: 过达尔文了
: 所以成天民科的都是你这样的文科生
w
wsbioguy2
130 楼
你一个文科生不懂非洲单一起源科学上为啥,一点儿也不奇怪
你还是继续读你的文史哲吧, lol

【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 你可真逗
: 看帖都看歪了十万八千里
: 宿酒未醒?
: 和你这种人辩论可真难受。
m
molen
131 楼
单一起源就是我的立场

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 你一个文科生不懂非洲单一起源科学上为啥,一点儿也不奇怪
: 你还是继续读你的文史哲吧, lol
w
wsbioguy2
132 楼
废话, 我针对的是osszh
我针对你了吗?你太无厘头了吧

【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 单一起源就是我的立场
N
NeverLearn
133 楼
地球人是月亮背后的外星人搞的基因工程。总共有22多种不同项目同时进行,有
些外星人掌控东亚人的进化,有些掌握其他地区的进化。全程由外星人的统筹委
员会监控。
o
oshzzd
134 楼
你先证明一下非洲起源说。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 你分不清楚
: 证明东亚人起源于西伯利亚
: 和
: 证明东亚人起源于西伯利亚是生物学定论
: 的区别吧?
: 你证明一下第二个
o
oshzzd
135 楼
生物学医学的研究过几年就被打脸的比例太高,我们这种真正理科生把生物学就当个笑话

非洲起源说还伪造头骨呢,从来也没被证实,不要说什么基本知识,你们生物学的基本知识错误不要太多哟
【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 学点最基本的人类学知识吧
: 人类单一起源是DNA证据, 这个目前的科学理论没有第二种解释, not even close
: 谁能造出第二种解释且能符合DNA数据,历史地位那就是第二个达尔文了, 或者说要超
: 过达尔文了
: 所以成天民科的都是你这样的文科生
C
ChinaGirl
136 楼
Ancient North Eurasian可能是原本亚欧大陆的土著,今日北欧人和东亚人的共同父系(两者都有乳白色皮肤基因和比较大比例的色盲和色弱)。我猜他们的模样可能类似于今
日的Sami人,又或者是类似北欧人的模样,皮肤乳白色,五官比其他白人精致。

一部分ANE向西南迁移,跟来自非洲和中东的Caucasian混血成为欧洲人,那些ANE血统
多的就是北欧人。由于欧洲大部分地方气候相对温和,大双眼皮没有天择压力,所以始终保持Caucasian的模样。

另一部分ANE向东南迁移,跟来自亚洲南方的东南亚人混血成为东亚人,那些ANE血统多的就是西伯利亚人。由于西伯利亚气候酷寒所以发展出今日我们所说的蒙古脸。但同时又因为有适应热带和亚热带的东南亚血统,所以容易晒黑,生长在温带和更南的地方发色和眼色会比较深。
留意到西伯利亚和蒙古的东亚人口很多出生时都是浅色眼睛和头发的,而且是蒙古脸越明显的越会在成年后保持浅色的眼珠和发色。事实上,白人当中成年仍保持浅色眼珠和头发的多数也是五官精致的类型,反而那些五官夸张的大多数是深色头发的。说明浅色其实是光照造成的,跟人种不一定有关。

至于外形上的差异,哺乳动物的母系对外形的影响较大(看马骡跟驴骡的区别就知道),所以欧洲人跟东亚人的外形相差比较大,比较容易区分出来(其实很多也分不出来)。虽然人类算是不很按规律的高等类型,但大体上仍会遵守,比如白男跟黄女生的小孩整体像黄种人多一点,虽然面貌和肤色可能会像白人多一点,反之则会是白人的体型体质,但脸和肤色可能会有东方特征。

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 把欧亚(Eurasia)大陆看成一个地理整体, EE(Eastern Eurasian, 东欧亚人), 就是
: 指东亚人。
: EE当然不是一直在东亚, 现代人类进入东亚,根据现在的分子人类学,最早一波大约
: 是在6万年前, 而现在中国的大部分Y-DNA所代表的人群, 是在大约4万前进入东亚
的。
: 现代人类,走什么路线进入东亚,目前主流看法是南线>>北线,进入东亚前是什么模样
: ,又不少猜测,那就不管它了,但在进入东亚后, 在这个相对孤立的地理环境下,长
: 期融合演变,形成了东亚黄种人。
: 这个融和,有不同批次进入东亚的现代人类之间的融和,甚至也包括,和非现代人类的
: 其它古人类(直立人/丹尼索瓦人)的常染色体交换。 而演变, 就是为了适应环境而
: 产生的众多常染色体变异。我个人认为,到LGM时,东亚人的黄种人基本特征就大体成
: ...................
d
didadida
137 楼
【 在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到: 】
: 你先证明一下非洲起源说。

你难道真的分不清楚 证明非洲起源说 和 证明非洲起源说被广泛接受 的区别?

证明第二个很容易吧?

下边这句话谁说的啊? 这可是这个主题的头一篇。你自己说的,难道拿不出证据?

发信人: oshzzd (哈哈哈), 信区: History
标 题: 白种人起源于温热带,东亚人起源于西伯利亚
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 10 10:10:20 2017, 美东)

生物学上已经有定论了,你们还争论什么呢?
C
ChicagoLake
138 楼
【 在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到: 】
: 生物学上已经有定论了,你们还争论什么呢?
: 欧洲数千年前还全是冰川,根本无法生活,欧洲人进入欧洲才两千多年,以前在南俄大
: 草原。
: 中国人祖先和蒙古人日韩的祖先以前都在西伯利亚到北极一代捕猎为生,猛犸象什么的
: 灭绝估计是中国人祖先干的,由于在西伯利亚北极一代几万年的进化,东亚人变得比较
: 圆,单眼皮是因为眼皮下面脂肪厚御寒,白种人就没有进化出来这个功能,因为以前在
: 温热带,在北欧的欧洲人时间长了,温度又比南欧低得多,就进化得有点像东亚人了,
: 比如芬兰人。

黄人也许是水里进化出来的:
四肢短小,鼻子耳朵小,比较圆,海豚鲸鱼们更是如此。
中国人学游泳,很多人就是自己在水里玩就会了--当然姿势不“标准”--但也许更“自然”
白人都是学出来的,黑人多数学不会。
T
TheMatrix
139 楼
这个说法像是对两种说法的折衷:一个是东亚黄人西伯利亚起源说,一个是EE本地起源说。有一定道理。

【在 ChinaGirl(唐人女)的大作中提到:】
:Ancient North Eurasian可能是原本亚欧大陆的土著,今日北欧人和东亚人的共同父
系(两者都有乳白色皮肤基因和比较大比例的色盲和色弱)。我猜他们的模样可能类似于今
:日的Sami人,又或者是类似北欧人的模样,皮肤乳白色,五官比其他白人精致。
t
tosylate
140 楼
【 在 ChinaGirl (唐人女) 的大作中提到: 】
: Ancient North Eurasian可能是原本亚欧大陆的土著,今日北欧人和东亚人的共同父
系。

这个不是你说了算的, ANE有挖出来的距今2.4-1.9万年的人类遗骨和物质遗存, 命名为mal'ta-buret' culture,

我在本版另外一个帖子也提过,他们父系的Y-DNA,是R和Q, 常染色体DNA分析(对一
般大众,就是直观的外貌和体格),和西伯利亚本地的2个小部落ket和selkup最接近, 而原始印欧人和美洲印第安人都含有很大的ANE成分。正好,原始印欧人的Y-DNA也是以R为主,而印第安人Y-DNA几乎全是Q

ANE和东亚关系不大,ANE对于东亚常染色体的贡献,根据论文是minor, 至于父系Y-DNA,Q在现代东亚也少,R几乎可以忽略。

注意,在下表中,原来的O3,已经重新更名为O2,而原来的O2,就成了现在的O1b.

t
tosylate
141 楼
再贴现代ket人照片, 这个照片我已经在这里贴过几次了

ket, 是西伯利亚一个几千人的小民族,其Y-DNA是Q,常染色体和ANE最接近, Ket人说的语言是Yenisei语, 和北美的Na-Dené是一个语系。

注意,前排右1那个,穿白底格子衬衫的那位,是外来访问者,不是ket土著。 从ket人的照片看,普遍体格大,外贸介于黄种人和白种人之间。
t
tosylate
142 楼
yamna 文化和模拟画像

被认为是原始印欧人,形成于5-6千年前的黑海与里海北岸, Y-DNA是R(R1b),常染
色体含大约50%ANE, 其余是本地土著和越过高加索北上的成分。

w
wsbioguy2
143 楼
别逗逼了, 一张口就是狗屁不懂的文科生
你丫以为非洲起源说的证据是挖骨头? 你以为这个说法是千老杀老鼠泡椒
造假发垃圾paper得出来的?

哥给你扫个蟒吧, 名校里研究人类进化学的叫兽大多数是学数学和统计学的,
不是生物学叫兽好不好? 它们的工作是fit DNA data, 而基础数据DNA data是没法造假的,全世界无数人无数种族都可以检测单倍体型,数据造假分分钟被发现。
你以为非洲单一起源这么counter intuitive的结论, 要不是证据确凿,没有alt理论
能 fit data, 能被人接受?靠挖几片煞笔骨头就行? lol

【 在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到: 】
: 生物学医学的研究过几年就被打脸的比例太高,我们这种真正理科生把生物学就当个笑话
: 非洲起源说还伪造头骨呢,从来也没被证实,不要说什么基本知识,你们生物学的基本
: 知识错误不要太多哟
t
tosylate
144 楼

西伯利亚另外一个与ANE在常染色体上比较接近的小民族,selkup.

selkup被认为是被北上的乌拉尔人同化的西伯利亚土著,说乌拉尔语的一个分支,Y-
DAN有2/3是Q.

这个照片是选了长像好看的姑娘照的,后面背景的2个男人,一个偏白种人。一个偏印
第安人.

N
NeverLearn
145 楼

10万年前太平洋中部夏威夷附近曾经有一块大陆。有人叫它LEMURIA,有人叫它
MU大陆。这块大陆上居住着北美印第安人的祖先,后来板块运动作用下这块大陆
下沉了只剩下夏威夷这些岛屿。LEMURIA居民向逃离到美洲后变成印第安人,逃
到亚洲这边的很可能就成为东亚人的一部分。
w
wsbioguy2
146 楼

这个姑娘真漂亮啊

【 在 tosylate (neal) 的大作中提到: 】
: 西伯利亚另外一个与ANE在常染色体上比较接近的小民族,selkup.
: selkup被认为是被北上的乌拉尔人同化的西伯利亚土著,说乌拉尔语的一个分支,Y-: DAN有2/3是Q.
: 这个照片是选了长像好看的姑娘照的,后面背景的2个男人,一个偏白种人。一个偏印
: 第安人.

o
oshzzd
147 楼

果然是个逗逼,还真以为非洲单一起源就是铁定了?

真不知道非洲单一起源只是个假说?大部分人公认了他也还是个假说,现在还没法证实,你文科生不懂什么叫做证明,以为非洲单一起源已经被证明了,弱的一B。

还有这帖子里说的东亚人西伯利亚进化说和非洲单一起源一点都不矛盾,不知道你扯出来非洲单一起源是想说什么?

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 别逗逼了, 一张口就是狗屁不懂的文科生
: 你丫以为非洲起源说的证据是挖骨头? 你以为这个说法是千老杀老鼠泡椒
: 造假发垃圾paper得出来的?
: 哥给你扫个蟒吧, 名校里研究人类进化学的叫兽大多数是学数学和统计学的,
: 不是生物学叫兽好不好? 它们的工作是fit DNA data, 而基础数据DNA data是没法造
: 假的,全世界无数人无数种族都可以检测单倍体型,数据造假分分钟被发现。
: 你以为非洲单一起源这么counter intuitive的结论, 要不是证据确凿,没有alt理论
: 能 fit data, 能被人接受?靠挖几片煞笔骨头就行? lol
: 笑话

w
wsbioguy2
148 楼

文科生来“证明”一下牛顿定律吧
也只有文科生才会对自然规律用“证明”这个词吧, lol
看来哥还是高估你了,以为你是个文科生,现在发现高小都没毕业, lol

最后, 哥educate you本来就是分别驳斥你的论点
你声称人类不是单一起源, 哥就给你扫蟒单一起源的证据是什么, 不是文科生嘴里的几根骨头
你声称东亚人起源西伯利亚因为追大象, 哥用了归谬法说明追大象完全没必要追到西
伯利亚

哥怎么会象你这样的文科生, 把不同的论点混在一起? 当然是各自反驳了 lol

【 在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到: 】
: 果然是个逗逼,还真以为非洲单一起源就是铁定了?
: 真不知道非洲单一起源只是个假说?大部分人公认了他也还是个假说,现在还没法证实
: ,你文科生不懂什么叫做证明,以为非洲单一起源已经被证明了,弱的一B。
: 还有这帖子里说的东亚人西伯利亚进化说和非洲单一起源一点都不矛盾,不知道你扯出
: 来非洲单一起源是想说什么?