科普一下国内目前的政治斗争形势 (续)

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Betonthis01
楼主 (未名空间)
第一部分:

1 ~ 21 见本贴末

第二部分:

科普一下国内目前的政治斗争形势 (二十二) 一手政变,一手全球新闻压制http://www.mitbbs.com/article_t/History/32252859.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (二十三) 核战争已落伍时代http://www.mitbbs.com/article_t/History/32253557.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (二十四) 曾庆红之死与“V5”http://www.mitbbs.com/article_t/History/32253717.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (二十五) 无人机+V技术=飞碟!http://www.mitbbs.com/article_t/History/32253825.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (二十六) 819政变中的“梦游球员”们http://www.mitbbs.com/article_t/History/32254229.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (二十七) 极权体系的秘密死线http://www.mitbbs.com/article_t/History/32254605.html

后续部分(尚待整理):

科普一下国内目前的政治斗争形势 (二十八)

1

实际上,到了火世代,也就是工业革命以后,社会发展大致都是这样,该发生的到一定程度自己就从内部发生,什么也阻挡不了。

从表面上看,就是历史上所有的“资产阶级革命”,除了最开始的一批,几乎都是平稳过渡。。。而即便最开始的一批,暴力程度也是很低的。

这里面法国几乎是仅有的一个反例,但正属于最早的那批。

其它的如德国腓特烈三世,俄国彼得大帝,日本明治天皇。。。都是自我革新,通过改良进入资本主义时代。

2

更近一些的,比如新加坡李光耀、台湾蒋经国、韩国朴正熙,也都是并没有经过任何“启蒙”、或者谁来“革命”,自己静悄悄地进入了下一个时代。

这当然也包括明治时的日本,不说当时,即便到现在其民众都颇具相当程度的“封建狂热”。

在欧洲,西班牙独裁者佛朗哥的继承人卡洛斯,在前者死后几乎立即就自己交出政权实行君主立宪了,这同样是上世纪七十年代的事情。

(更新请见回帖)

第一部分:

科普一下国内目前的政治斗争形势(一) 胡总书记是“阿瞒” http://www.mitbbs.com/article_t/History/32250675.html

科普一下国内目前的政治斗争形势(二) 曾氏和军内“锦衣卫”http://www.mitbbs.com/article_t/History/32250709.html

科普一下国内目前的政治斗争形势(三) “书记”只是毛派前台 上http://www.mitbbs.com/article_t/History/32250799.html

科普一下国内目前的政治斗争形势(四) “书记”只是毛派前台 下http://www.mitbbs.com/article_t/History/32250927.html

科普一下国内目前的政治斗争形势(五) 邓、乔都是毛氏“分身”http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251097.html

科普一下国内目前的政治斗争形势(六) 高端的政治家们的谋局 http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251199.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (七) 胡立储来自邓氏妥协 http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251263.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (八) “王护士长”是卧底http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251347.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (九) 政治“障眼术”防不胜防http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251397.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十) 才厚姓江、姓习,还是姓胡http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251489.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十一) “康师傅”3·19政变遇挫http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251513.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十二) 胡夜召李克强议收手 http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251555.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十三) “双料”台谍郭伯雄http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251573.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十四) 党秘密控制了“六四”http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251645.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十五) 军委副主席化妆出逃之谜http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251763.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十六) 李源潮“失常”十八大http://www.mitbbs.com/article_t/History/32251927.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十七) 迷局里挣扎的令计划http://www.mitbbs.com/article_t/History/32252047.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十八) 胡系干将“另投明主”http://www.mitbbs.com/article_t/History/32252137.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (十九) 共朝有“高人”指点过http://www.mitbbs.com/article_t/History/32252289.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (二十) 政治局高层的“太极”高手http://www.mitbbs.com/article_t/History/32252329.html

科普一下国内目前的政治斗争形势 (二十一) 常委级别的“无间道”较量 http://www.mitbbs.com/article_t/History/32252387.html
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TheMatrix
2 楼
确实不需要人头滚滚的革命,新中国的一代人被误导了。人头滚滚的革命通常没有好结果。

【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
: 实际上,到了火世代,也就是工业革命前后,社会发展大致都是这样,该发生的到一定
: 程度自己就从内部发生,什么也阻挡不了。
: 从表面上看,就是历史上所有的“资产阶级革命”,除了最开始的一批,几乎都是平稳
: 过渡。。。而即便最开始的一批,暴力程度也是很低的。
: 这里面法国几乎是仅有的一个反例,但正属于最早的那批。
: 其它的如德国腓特烈三世,俄国彼得大帝,日本明治天皇。。。都是自我革新,通过改
: 良进入资本主义时代。
: 最近的,比如新加坡李光耀、台湾蒋经国、韩国朴正熙,也都是并没有经过任何“启蒙
: ”、或者谁来“革命”,自己静悄悄地进入了下一个时代。
: 这当然也包括明治时代的日本,不说当时,即便到现在其民众都颇具相当程度的“封建
: ...................
B
Betonthis01
3 楼
这里还没说华盛顿,因为看上去是流了血的,实际上只发生在对外部的阶段。

对外胜利了,内部从封建向民主体制的过渡其实并没有省略,虽然极为短暂。。。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 确实不需要人头滚滚的革命,新中国的一代人被误导了。人头滚滚的革命通常没有好结
: 果。
B
Betonthis01
4 楼
实际上,处在这种不是查理一世、路易十六,就是腓特烈三世、彼得大帝 —— “不是查理,就是彼得”的时代,对当政者往往是很大的考验。。。

在这些社会发展和时代更替中,不难看出一条主线,就是所谓“生产力”水平的提高、及其带来的普通民众生活水平的提升。这里面因为V能是一种生物能的因素,与饮食、营养即生活水平有直接的关系,是不难理解的。

这一点也可以从侧面得到说明。。。荷兰人身材是世界上最高的,就是因为在大航海时代最先拔得头筹,从十七世纪开始就拥有超高的物质水平,而身高、肌肉所代表的,相当程度上也是另外一种“生物能”。

而随着这种生活水平、生产力提高到一定的程度,V能在里面扮演的越来越重要、强大的角色开始显露出来,如同前面提到的“八·一九”中保守一方的各种行动和反应“障碍”一样,在那些落败的旧体制统治者身上,惊慌、失措 、“懦弱低能”这些典型的
“V效应”一再出现,如英王查理一世、法王路易十六,和苏东剧变中的罗马尼亚总统齐奥赛斯库等等。

甚至你在六四中的李鹏身上,也能看到其踪影。。。李总理通常说话还算流利,并不象是一个在接见学运领袖时那样容易“张口结舌”的人。

【注:】关于“V能”的部分参考前面章节 22~27 的有关内容,链接请见主贴。
B
Betonthis01
5 楼
然而,邓小平、胡锦涛,或者说党内的毛、周二派,在做法和方式上的选择虽然各有不同,一刚一柔,却分别在六四、“3·19”这样的历史关头,各自成功避免了成为“查
理”或“彼得”二者之一。

不改变旧体制,也可以过关,不至于下台、甚至被人砍头。。。

注意薄作为毛派的一分子,仍然曾经试图重复邓的做法,即领导中共以“刚”流、强硬路线应对,但预先在与胡的交锋中失手。
C
CornucopiaX
6 楼
有点意思
【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
: 然而,邓小平、胡锦涛,或者说党内的毛、周二派,做法和选择虽然各有不同,一刚一
: 柔,但却分别在六四、“三·一九”这样的历史关头,成功避免了成为“查理”、或“
: 彼得”二者之一。
: 不改变旧体制,也可以过关、不至于下台或被人砍头。。。
: 注意薄作为毛派的一分子,仍然曾经试图重复邓的做法,即领导中共以“刚”流、强硬
: 路线应对,但预先在与胡的交锋中失手。
m
m20170327
7 楼
那是没办法的事。那时候的人们,刚刚从百年复苏/抗日战争走出来。那些敌人/特务等等,并不只是传说,而是切实在他们身边发生的事。你叫他们怎么不绷紧一根弦?

说到底,日本投降后一直没有对他们进行惩罚,没清算他们的罪恶。所以那时候的中国人总是没安全感,总担心敌人卷土重来。
神经紧绷的结果,不但是深挖防空洞,时刻备战;而且造成对周围的人阶段斗争扩大化和内斗。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 确实不需要人头滚滚的革命,新中国的一代人被误导了。人头滚滚的革命通常没有好结
: 果。
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laodongzhe
8 楼
日本明治维新一样有血,但仅是高层和局部。日俄德的革命都不彻底,所以都经过其后的专制时代,最后都被杨阁鹿民主击败。
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Betonthis01
9 楼
不影响结论了。内部体制转换并没有经过什么大规模的流血冲突、革命。

如果你要说的是没有流过血所以革命不彻底,这点其实是“上了民主的当”了,因为其实没有最好的体制,只有最合适的。日本二战后相当长时间仍然是一党专制,优势还是很明显的,再比如韩国、新加坡。反例就是台湾,过快民主化,蒋经国之后几乎什么也干不成了。。。

而所谓彻底的革命,比如法国这样的,体制其实并没有体现出什么先进性来,甚至要算欧洲强国里面弱势的代表。另外英国是两次大战里的战胜国,专制程度、封建传统也一点都不低。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 日本明治维新一样有血,但仅是高层和局部。日俄德的革命都不彻底,所以都经过其后
: 的专制时代,最后都被杨阁鹿民主击败。
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laodongzhe
10 楼
英国在大宪章之后在君主国里头一个摆脱专制,进入君主,贵族,平民议会协商,最后过度到彻底的议会体制,建立了日不落帝国。

美国上来就是宪法下多级协商自治体制,有效地摧毁了希特勒,东条,斯大林,以及萨达姆等各种独裁系统。

民主效率并不低,但要有懂得民主的民族来执行。

【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
: 不影响结论了。内部体制转换并没有经过什么大规模的流血冲突、革命。
: 如果你要说的是没有流过血所以革命不彻底,这点其实是“上了民主的当”了,因为其
: 实没有最好的体制,只有最合适的。日本二战后相当长时间仍然是一党专制,优势还是
: 很明显的,再比如韩国、新加坡。反例就是台湾,过快民主化,蒋经国之后几乎什么也
: 干不成了。。。
: 而所谓彻底的革命,比如法国这样的,体制其实并没有体现出什么先进性来,甚至要算
: 欧洲强国里面弱势的代表。另外英国是两次大战里的战胜国,专制程度、封建传统也一
: 点都不低。
Z
ZhouYongKang
11 楼
好逻辑,日本人全礼送出国,然后绷紧了神经杀自己人,中国人,OK!

【 在 m20170327 (青橄榄) 的大作中提到: 】
: 那是没办法的事。那时候的人们,刚刚从百年复苏/抗日战争走出来。那些敌人/特务
: 等等,并不只是传说,而是切实在他们身边发生的事。你叫他们怎么不绷紧一根弦?: 说到底,日本投降后一直没有对他们进行惩罚,没清算他们的罪恶。所以那时候的中国
: 人总是没安全感,总担心敌人卷土重来。
: 神经紧绷的结果,不但是深挖防空洞,时刻备战;而且造成对周围的人阶段斗争扩大化
: 和内斗。
B
Betonthis01
12 楼
英、日是有相似性的,贵族传统、专制,一个是曾经的头号工业强国,一个现在是世界第二,很难否定一个肯定另一个,或者二者全加以否定。另外就从韩、日、台、新,东亚很难说还有谁不懂得民主了。

实际上日本不说明治时代,是不是完全算懂得民主的民族,即便现在,其还保留有某种相当程度的封建性。

当然,如果标准是上层统治集团是否懂得民主,不考虑平民、底层,这么来说确实其民智是开的,毕竟通常会认为“有什么样的人民就有什么样的政府”,而且美国这方面确实应该算比较先进。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 英国在大宪章之后在君主国里头一个摆脱专制,进入君主,贵族,平民议会协商,最后
: 过度到彻底的议会体制,建立了日不落帝国。
: 美国上来就是宪法下多级协商自治体制,有效地摧毁了希特勒,东条,斯大林,以及萨
: 达姆等各种独裁系统。
: 民主效率并不低,但要有懂得民主的民族来执行。
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laodongzhe
13 楼
日本的民主是枪口下的民主,它的极右都切腹了,极左都进监狱了。中国只要极左都去朝鲜,极右都去秦城,民主还是可以实现的。
【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
: 英、日是有相似性的,贵族传统、专制,一个是曾经的头号工业强国,一个现在是世界
: 第二,很难否定一个肯定另一个,或者二者全加以否定。另外就从韩、日、台、新,东
: 亚很难说还有谁不懂得民主了。
: 实际上日本不说明治时代,是不是完全算懂得民主的民族,即便现在,其还保留有某种
: 相当程度的封建性。
: 当然,如果标准是上层统治集团是否懂得民主,不考虑平民、底层,这么来说确实其民
: 智是开的,毕竟通常会认为“有什么样的人民就有什么样的政府”,而且美国这方面确
: 实应该算比较先进。
B
Betonthis01
14 楼
插几句目前的形势。。。中共之所以“急于”要让王书记消失,是因为岐山的真身已经在内斗中被人做掉了,而且看起来国安这些负责运作替身的部门造假的压力有点过大、顶不太住。

实际上不光王书记,政治局委员、常委里面类似的假货还有不少。
B
Betonthis01
15 楼
多说一句,之前的刘源也是同一性质。。。

所以很容易能看出,这一波里面,习氏远不是胜出者,所以才会有很多习把自己人拿下的奇葩事,连“王岐山”都逃不过。
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TheMatrix
16 楼
有点意思。

【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
: 多说一句,之前的刘源也是同一性质。。。
: 所以很容易能看出,这一波里面,习氏远不是胜出者,所以才会有很多习把自己人拿下
: 的奇葩事,连“王岐山”都逃不过。
B
Betonthis01
17 楼
这种事一般人很难相信、甚至完全无法加以想象。。。要点就在这里,当然你的技术手段同时要到位。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 有点意思。
B
Betonthis01
18 楼
发在军版,都是没几天就给你删掉了。。。

发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 披露一下中共“急于”让王岐山消失的内幕
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 21:25:22 2017, 美东)

这都几个月了,郭文贵整个这场闹剧不就是围绕王书记下台展开的。

最近各大媒体上热炒的什么“信号”,这次难道不是要彻底玩失踪了?

【 在 DongHai (东海) 的大作中提到: 】
: 哪里有消息证实王太监消失了?
: 王太监不是经常玩失踪的嘛。

发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 21:32:57 2017, 美东)

前提当然是,如果王是犯了政治上的问题被赶下去的,组织上就可以名正言顺地将其与亲朋好友、旧部隔离开来,省了那些用替身应付的麻烦。

看来这种麻烦比一般人想象的还要大。。。仅只从政治舞台上消失,对王这种重量级人物还不太行?

发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 16 18:50:08 2017, 美东)

这次是把用来对付人民的特殊手段拿来互斗了。。。

比如,如果张宝胜这种人干刺客这行,你认为会发生什么。。。当然我是说如果张这种人真有。

张其实还不算什么。。。你听说过“双鱼玉佩”?

【 在 snownight (雨打芭蕉) 的大作中提到: 】
: 这能扯淡,政治家常委都是一级保卫的,想干掉他们那那么容易
T
TheMatrix
19 楼
你的贴题材是吸引人的,就是有点没头没尾,让大家摸不着头脑。你要是真有料就指名道姓从头到尾写几篇,保证火。

【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
: 发在军版,都是没几天就给你删掉了。。。
: 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
: 标 题: Re: 披露一下中共“急于”让王岐山消失的内幕
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 21:25:22 2017, 美东)
: 这都几个月了,郭文贵整个这场闹剧不就是围绕王书记下台展开的。
: 最近各大媒体上热炒的什么“信号”,这次难道不是要彻底玩失踪了?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 21:32:57 2017, 美东)
: 前提当然是,如果王是犯了政治上的问题被赶下去的,组织上就可以名正言顺地将其与
: 亲朋好友、旧部隔离开来,省了那些用替身应付的麻烦。
: 看来这种麻烦比一般人想象的还要大。。。仅只从政治舞台上消失,对王这种重量级人
: ...................
B
Betonthis01
20 楼
这本来就不是什么“爆料”帖。。。你当这类题材看当然也没有问题。

如果有能看懂的,看了当然就懂。。。另外也未必是你说的,“没头没尾”、“没有真料”、“没有名姓”,这些前面有的是自己看。如果有什么具体的问题,你直接问好了。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 你的贴题材是吸引人的,就是有点没头没尾,让大家摸不着头脑。你要是真有料就指名
: 道姓从头到尾写几篇,保证火。
T
TheMatrix
21 楼
海日有没有什么背景?

【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
: 这本来就不是什么“爆料”帖。。。你当这类题材看当然也没有问题。
: 如果有能看懂的,看了当然就懂。。。另外也未必是你说的,“没头没尾”、“没有真
: 料”、“没有名姓”,这些前面有的是自己看。如果有什么具体的问题,你直接问好了。
s
svelte
22 楼
那只能说是绞肉机制度,没有一个人在这个制度下面感到安全
富人随时可以被均贫富
贵人随时可以进秦城
穷人随时可以被嫖娼
B
Betonthis01
23 楼
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 16 21:27:00 2017, 美东)

由于技术近几年的发展、特别是一些秘密的进步,从政治来说,已经完全是一个新的时代了。。。很多人没有意识到。

比如张宝胜,这个人从公众视野里突然消失,大概是在九十年代初。之前其一直在大名鼎鼎的五〇七所被当宝贝地研究,可见在那个时间点,这种研究大概率已经有了某种突破。。。

如果张真的有传说中的特殊本事,这种系统性的研究从那时起再持续 20 年,到 2014
,具备了某种武器级的技术能力,这并不是多么难想象的。。。

从某一个时期,土共突然开始自信满满地宣称,自己已经掌握了“宇宙真理”,这是在马列最热门的年代,都没有的提法。。。从中你能不能咂摸出点什么来。

发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 17 19:41:15 2017, 美东)

这种事一般人很难相信、甚至完全无法加以想象。。。要点就在这里了。

对愚民当然更好使。

或者你可以对电视上的王书记来研究一番,看看画风有没有异常。

另外以往每年两会老王参会都会有惊人之语,或是当众训斥地方诸侯、各种霸气表现。今年这次呢?还有去年。。。

【 在 minidick (minilips) 的大作中提到: 】
: west world 看了几集?会有这种想法
B
Betonthis01
24 楼
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 19 06:36:21 2017, 美东)

早跟你们说了在买提发帖是有用的。。。就这么一两天,媒体上的口风和“信号”就全变了、翻转,又成了“习总英明,死保王大贪污犯过关”了。