版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合理吗?

c
cellcycle
楼主 (未名空间)

闫的 最新文章。。

外行不明觉厉……行内人士给分析分析?
https://zenodo.org/record/4028830#.X1-jHSQiclS

摘一句:

The evidence shows that SARS-CoV-2 should be a laboratory product created by using bat coronaviruses ZC45 and/or ZXC21 as a template and/or backbone.

ZC45 and/or ZXC21 印象中,都是以前没有提过的 蝙蝠冠状病毒。。

aaaty

说实话
感觉有些道理,并不是胡说八道

我算是内行
r
rihai


一个咖喱外F和几个轮子
lol

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 闫的 最新文章。。
: 外行不明觉厉……行内人士给分析分析?
: https://zenodo.org/record/4028830#.X1-jHSQiclS
: 摘一句:
: The evidence shows that SARS-CoV-2 should be a laboratory product created by
: using bat coronaviruses ZC45 and/or ZXC21 as a template and/or backbone. : ZC45 and/or ZXC21 印象中,都是以前没有提过的 蝙蝠冠状病毒。。

aaaty

比如S2 binding domain上下游的酶切位点
而且石的实验室和合作者发表过实验室人造病毒使用相同位置相同酶切位点

以及从进化角度看自然重组事件发生的可能性。因为需要多次重组,以及adaptation的进化,整个病毒序列并没有因为自然进化而积累足够多的变异。

虽然文章并没有下绝对结论 ,但是似乎还是很有力的一些argument
c
cellcycle

谢谢 !

【 在 aaaty (阿提) 的大作中提到: 】
: 比如S2 binding domain上下游的酶切位点
: 而且石的实验室和合作者发表过实验室人造病毒使用相同位置相同酶切位点
: 以及从进化角度看自然重组事件发生的可能性。因为需要多次重组,以及adaptation的
: 进化,整个病毒序列并没有因为自然进化而积累足够多的变异。
: 虽然文章并没有下绝对结论 ,但是似乎还是很有力的一些argument

c
cellcycle

别捣乱了,一边玩去。。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 一个咖喱外F和几个轮子
: lol
: by

r
rihai

眼力梦是大把抄袭网友的著作
屎郑丽用word打出了一个不存在的病毒序列,
以及那4个突兀的插入
这早就是大批网友早就揭示了的事实了

眼力梦和那几个轮子就是贱畜
lol

【 在 aaaty (阿提) 的大作中提到: 】
: 比如S2 binding domain上下游的酶切位点
: 而且石的实验室和合作者发表过实验室人造病毒使用相同位置相同酶切位点
: 以及从进化角度看自然重组事件发生的可能性。因为需要多次重组,以及adaptation的
: 进化,整个病毒序列并没有因为自然进化而积累足够多的变异。
: 虽然文章并没有下绝对结论 ,但是似乎还是很有力的一些argument

c
cellcycle

你不信,也不用这么恶毒,她要是故意,早晚会臭大街;如果真的,那是谁也没法狡辩,

你这么恶毒,她说到这些影响你生活,还是工作了,影响你家亲人了??

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 眼力梦是大把抄袭网友的著作
: 屎郑丽用word打出了一个不存在的病毒序列,
: 以及那4个突兀的插入
: 这早就是大批网友早就揭示了的事实了
: 眼力梦和那几个轮子就是贱畜
: lol

g
gc2012

没有新货,都是基于已经发表地数据和序列,仍然是序列相似性分析和酶切位点分析。很难折腾出新花样来翻案。毕竟全世界无数顶级实验室已经绞劲脑汁找茬了。
r
rihai

你就是个中文不是母语的智障, lol
叔通篇说的是眼力梦这个婊子在抄袭
叔可没说这不是真相
你的中文不是母语再次表现无疑
lol

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合理吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 14:55:32 2020, 美东)
:
: 你不信,也不用这么恶毒,她要是故意,早晚会臭大街;如果真的,那是谁也没法狡辩,
:
: 你这么恶毒,她说到这些影响你生活,还是工作了,影响你家亲人了??
:
:
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 眼力梦是大把抄袭网友的著作
: : 屎郑丽用word打出了一个不存在的病毒序列,
: : 以及那4个突兀的插入
: : 这早就是大批网友早就揭示了的事实了
: : 眼力梦和那几个轮子就是贱畜
: : lol
:
:
:
: --
r
reallyloveme

这种找庇护的轮子婊,本来就是臭的,她会care臭大街吗?

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 你不信,也不用这么恶毒,她要是故意,早晚会臭大街;如果真的,那是谁也没法狡辩,
: 你这么恶毒,她说到这些影响你生活,还是工作了,影响你家亲人了??

N
NobleBen


3x

【 在 aaaty (阿提) 的大作中提到: 】
: 比如S2 binding domain上下游的酶切位点
: 而且石的实验室和合作者发表过实验室人造病毒使用相同位置相同酶切位点
: 以及从进化角度看自然重组事件发生的可能性。因为需要多次重组,以及adaptation的
: 进化,整个病毒序列并没有因为自然进化而积累足够多的变异。
: 虽然文章并没有下绝对结论 ,但是似乎还是很有力的一些argument

N
NobleBen


就是个学术争论, 何必连上自己的亲人呢?
c
cellcycle

有几个疯子,像是劫了他家 财。。。

【 在 NobleBen (be nice, be patient!!!!) 的大作中提到: 】
: 就是个学术争论, 何必连上自己的亲人呢?

g
gc2012

总结了下,三个主要观点。
1. 认为COVID19 来源于另外俩bat virus ZC45 和ZXC21.
主要证据就是序列相似分析。
2. ACE2 binding site 序列。 好像说的就是PRRP问题。
3. 特殊酶切位点。好像说的就是Furin site.

然后坚称RatG13序列是伪造出来掩人耳目地。说会有后续文章论证RatG13是伪造的。

如果我的理解正确,上述论点和文章里面地分析没有提供新东西。

aaaty

Idea即使不是全新,但是科学论文不单是idea,还要用证据来论证嘛。

我来总结一下这篇文章说了什么。首先,我并不认为这篇文章滴水不漏,有一些论证是值得探讨的,是否能下某些结论,我觉得可能并不一定可以。但是我觉得总体来说还是写的不错,至少提出了证据表明自然产生可能性不大,那么至少就有继续研究的必要。

我觉得此文并不是只是指出序列相似,就可以下这个结论。

1. 序列相似当然不够,因为就我们目前所知,病毒这种起源无非就是同源重组。然而
根据Orf8和Spike蛋白的相似度,推测需要两个重组event。这个发生的几率就小了很多。文章援引其他论文,说这个Spike protein被人克隆后证实无法bind蝙蝠,因此需要
在中间宿主中发生。但是目前没有发现中间宿主,而且实验表明对人的hACE亲和度非常高,因此推测要么是自然在人体内adaptation,要么是人工修改。如果是自然
adaptation,加上需要两个重组事件,那么是需要花一些时间,那么backbone就会积累更多的变异,但是因为和ZC45 ZXC21这么类似,说明不太可能。不过我觉得不一定是这两个野生病毒是backbone,也许是其他。

2. ACE2这个不是PRRA的问题。这个是furin site。这个确实是比较蹊跷的出现,但是
此文并没有证明不存在自然产生的可能性。如果是重组,那么加上1,这个概率就更小
。然后分析PPRA这个有codon bias。CGGCGG连串,也是小概率事件。然后cggcgg凑巧又在这个病毒里形成了FauI的酶切位点5‘-(N)6GCGGG-3',被推测可以用来做酶切筛选,以确定这个insertion被保留。所以又是一个小概率事件。

3. 另外两个酶切位点,正好是在receptor binding motif (RBM)上下。然后她给出
Shang, J. et al. 2020和Ren, W. et al 2008两片文章(2008年的是石实验室发的)
似乎也有同样的酶切位点。不过因为这两篇文章没有给出具体序列和克隆细节似乎,所以不能完全确定。至少对去SARS-CoV-2来说,这个重要的site上下正好有酶切位点,如果纯粹是巧合,估计也是很小概率的事件。

所以其实文章就是发现了很多小概率事件,以及可能的人工痕迹,来推测可能是实验室研究的基因工程产物。

我没有看她的逆向工程怎么制作,因为我觉得这个不是很重要,因为想做出来总是可以做出来的,即使这个真的是天然产物,你也可以强硬人工做出来。

【 在 gc2012 (归去来兮) 的大作中提到: 】
: 总结了下,三个主要观点。
: 1. 认为COVID19 来源于另外俩bat virus ZC45 和ZXC21.
: 主要证据就是序列相似分析。
: 2. ACE2 binding site 序列。 好像说的就是PRRP问题。
: 3. 特殊酶切位点。好像说的就是Furin site.
: 然后坚称RatG13序列是伪造出来掩人耳目地。说会有后续文章论证RatG13是伪造的。: 如果我的理解正确,上述论点和文章里面地分析没有提供新东西。

g
gc2012

我不是此方向专家。不过看起来论点1和2都是以前被很多人反复讨论过的。
其实任何之前研究都没有完全100排除人工制造可能性,但是用自然进化做解释要合理
和容易得多。

【 在 aaaty (阿提) 的大作中提到: 】
: Idea即使不是全新,但是科学论文不单是idea,还要用证据来论证嘛。
: 我来总结一下这篇文章说了什么。首先,我并不认为这篇文章滴水不漏,有一些论证是
: 值得探讨的,是否能下某些结论,我觉得可能并不一定可以。但是我觉得总体来说还是
: 写的不错,至少提出了证据表明自然产生可能性不大,那么至少就有继续研究的必要。
: 我觉得此文并不是只是指出序列相似,就可以下这个结论。
: 1. 序列相似当然不够,因为就我们目前所知,病毒这种起源无非就是同源重组。然而
: 根据Orf8和Spike蛋白的相似度,推测需要两个重组event。这个发生的几率就小了很多
: 。文章援引其他论文,说这个Spike protein被人克隆后证实无法bind蝙蝠,因此需要
: 在中间宿主中发生。但是目前没有发现中间宿主,而且实验表明对人的hACE亲和度非常
: 高,因此推测要么是自然在人体内adaptation,要么是人工修改。如果是自然
: ...................

a
abyssdragon

你见过哪篇进化学的文章只分析七个病毒的序列?那个不是几百几千个病毒仪器分析
r
rihai

问题的关键在于,这些是网友们讨论的结果, 早在2-3月份就讨论的清清楚楚了
尤其是屎郑丽那个不存在的序列以及突兀的四个插入
在本版的archive区还能找到关于这两者的大量的讨论呢

眼力梦显然是婊子剽窃行为啊
lol

【 在 aaaty (阿提) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合理吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 17:37:50 2020, 美东)
:
: Idea即使不是全新,但是科学论文不单是idea,还要用证据来论证嘛。
:
: 我来总结一下这篇文章说了什么。首先,我并不认为这篇文章滴水不漏,有一些论证是
: 值得探讨的,是否能下某些结论,我觉得可能并不一定可以。但是我觉得总体来说还是
: 写的不错,至少提出了证据表明自然产生可能性不大,那么至少就有继续研究的必要。
:
: 我觉得此文并不是只是指出序列相似,就可以下这个结论。
:
: 1. 序列相似当然不够,因为就我们目前所知,病毒这种起源无非就是同源重组。然而
: 根据Orf8和Spike蛋白的相似度,推测需要两个重组event。这个发生的几率就小了很多
: 。文章援引其他论文,说这个Spike protein被人克隆后证实无法bind蝙蝠,因此需要
: 在中间宿主中发生。但是目前没有发现中间宿主,而且实验表明对人的hACE亲和度非常
: 高,因此推测要么是自然在人体内adaptation,要么是人工修改。如果是自然
: adaptation,加上需要两个重组事件,那么是需要花一些时间,那么backbone就会积累
: 更多的变异,但是因为和ZC45 ZXC21这么类似,说明不太可能。不过我觉得不一定是这
: 两个野生病毒是backbone,也许是其他。
:
: 2. ACE2这个不是PRRA的问题。这个是furin site。这个确实是比较蹊跷的出现,但是
: 此文并没有证明不存在自然产生的可能性。如果是重组,那么加上1,这个概率就更小
: 。然后分析PPRA这个有codon bias。CGGCGG连串,也是小概率事件。然后cggcgg凑巧又
: 在这个病毒里形成了FauI的酶切位点5‘-(N)6GCGGG-3',被推测可以用来做酶切筛选,
: 以确定这个insertion被保留。所以又是一个小概率事件。
:
: 3. 另外两个酶切位点,正好是在receptor binding motif (RBM)上下。然后她给出
: Shang, J. et al. 2020和Ren, W. et al 2008两片文章(2008年的是石实验室发的)
: 似乎也有同样的酶切位点。不过因为这两篇文章没有给出具体序列和克隆细节似乎,所
: 以不能完全确定。至少对去SARS-CoV-2来说,这个重要的site上下正好有酶切位点,如
: 果纯粹是巧合,估计也是很小概率的事件。
:
: 所以其实文章就是发现了很多小概率事件,以及可能的人工痕迹,来推测可能是实验室
: 研究的基因工程产物。
:
: 我没有看她的逆向工程怎么制作,因为我觉得这个不是很重要,因为想做出来总是可以
: 做出来的,即使这个真的是天然产物,你也可以强硬人工做出来。
:
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:
: 【 在 gc2012 (归去来兮) 的大作中提到: 】
: : 总结了下,三个主要观点。
: : 1. 认为COVID19 来源于另外俩bat virus ZC45 和ZXC21.
: : 主要证据就是序列相似分析。
: : 2. ACE2 binding site 序列。 好像说的就是PRRP问题。
: : 3. 特殊酶切位点。好像说的就是Furin site.
: : 然后坚称RatG13序列是伪造出来掩人耳目地。说会有后续文章论证RatG13是伪造的。
: : 如果我的理解正确,上述论点和文章里面地分析没有提供新东西。
:
:
:
: --
D
DRNA


我是做人冠状病毒包括新冠病毒检测诊断的。闫文中关于furin cleavage site 的论断根本站不住脚。
首先关于Furin 蛋白水解酶的背景知识 (引自维基百科https://en.wikipedia.org/
wiki/Furin ):
Furin is enriched in the Golgi apparatus … Furin cleaves proteins just
downstream of a basic amino acid target sequence (canonically, Arg-X-(Arg/
Lys) –Arg^, or RX(R/K)R^)
新冠病毒Spike 蛋白上的furin cleavage site: RRAR^
HKU1 冠状病毒Spike 蛋白上的furin cleavage site: RRKRR^
OC43 冠状病毒Spike 蛋白上的furin cleavage site: RRSRR^
纯粹从酶学的角度,HKU1 冠状病毒和OC43 冠状病毒Spike 蛋白比新冠病毒Spike 蛋白更容易被furin 酶切。

y
yunfeilm

完全没有新意,版上早讨论了。她和港大的袁教授都属于对内地的不同政见的港大系,另外我还对袁教授的那篇二次感染的临床报道深表怀疑,大有搅的世界不安宁的嫌疑,如果真有可能,那港大和台湾绝对有第一嫌疑,还是那句话,香港暴乱在11月无疾而终是最大的表象
c
chace

一个问题, 能发到正经科学期刊上吗?
难怪此女只能上loose women, 物以类聚.
s
straybirds

谈science,对事不对人
【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 一个咖喱外F和几个轮子
: lol
: by

s
straybirds

为什么没可能RaTG13就是COVID19的源呢?
【 在 gc2012 (归去来兮) 的大作中提到: 】
: 总结了下,三个主要观点。
: 1. 认为COVID19 来源于另外俩bat virus ZC45 和ZXC21.
: 主要证据就是序列相似分析。
: 2. ACE2 binding site 序列。 好像说的就是PRRP问题。
: 3. 特殊酶切位点。好像说的就是Furin site.
: 然后坚称RatG13序列是伪造出来掩人耳目地。说会有后续文章论证RatG13是伪造的。: 如果我的理解正确,上述论点和文章里面地分析没有提供新东西。

c
cellcycle

这分析值得 大家 思考一下,不错!

【在 aaaty(阿提)的大作中提到:】
:Idea即使不是全新,但是科学论文不单是idea,还要用证据来论证嘛。


c
cellcycle

这个同源率 低一点儿吧?93% 对 95%

【在 straybirds(秋枫)的大作中提到:】
:为什么没可能RaTG13就是COVID19的源呢?
:【 在 gc2012 (归去来兮) 的大作中提到: 】

r
rihai

因为这是屎郑丽用word打出来的序列
lol

【 在 straybirds (秋枫) 的大作中提到: 】
: 为什么没可能RaTG13就是COVID19的源呢?

smby

这位是内行,大家可以辩一下

【 在 DRNA (胡桃夹子) 的大作中提到: 】
: 我是做人冠状病毒包括新冠病毒检测诊断的。闫文中关于furin cleavage site 的论断
: 根本站不住脚。
: 首先关于Furin 蛋白水解酶的背景知识 (引自维基百科https://en.wikipedia.org/
: wiki/Furin ):
: Furin is enriched in the Golgi apparatus … Furin cleaves proteins just
: downstream of a basic amino acid target sequence (canonically, Arg-X-(Arg/: Lys) –Arg^, or RX(R/K)R^)
: 新冠病毒Spike 蛋白上的furin cleavage site: RRAR^
: HKU1 冠状病毒Spike 蛋白上的furin cleavage site: RRKRR^
: OC43 冠状病毒Spike 蛋白上的furin cleavage site: RRSRR^
: ...................

t
tns

今天晚上八点 Foxnews

c
cellcycle

这个有道理,请问关于这句的实验文章有吗,还是理论上的, 我记得 HIV 用 “RRPR
” ?

“纯粹从酶学的角度,HKU1 冠状病毒和OC43 冠状病毒Spike 蛋白比新冠病毒Spike 蛋白
更容易被furin 酶切。”

【 在 DRNA (胡桃夹子) 的大作中提到: 】
: 我是做人冠状病毒包括新冠病毒检测诊断的。闫文中关于furin cleavage site 的论断
: 根本站不住脚。
: 首先关于Furin 蛋白水解酶的背景知识 (引自维基百科https://en.wikipedia.org/
: wiki/Furin ):
: Furin is enriched in the Golgi apparatus … Furin cleaves proteins just
: downstream of a basic amino acid target sequence (canonically, Arg-X-(Arg/: Lys) –Arg^, or RX(R/K)R^)
: 新冠病毒Spike 蛋白上的furin cleavage site: RRAR^
: HKU1 冠状病毒Spike 蛋白上的furin cleavage site: RRKRR^
: OC43 冠状病毒Spike 蛋白上的furin cleavage site: RRSRR^
: ...................

D
DRNA


抱歉,在公司忙了一天。

“HKU1冠状病毒和OC43冠状病毒Spike蛋白比新冠病毒Spike蛋白更容易被furin酶切”
是我们的实验结果。没有发表。我们的兴趣不在发表文章,而在检测试剂盒的生产。

我们目前为NIH/NIAID/VRC生产检测感染人的7种冠状病毒的试剂盒。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 这个有道理,请问关于这句的实验文章有吗,还是理论上的, 我记得 HIV 用 “
RRPR
: ” ?
: “纯粹从酶学的角度,HKU1 冠状病毒和OC43 冠状病毒Spike 蛋白比新冠病毒Spike 蛋白
: 更容易被furin 酶切。”

s
straybirds

从whole genome sequence的角度,RaTG13的相似度达到96%,舟山两个只有80%不到。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 这个同源率 低一点儿吧?93% 对 95%
: :为什么没可能RaTG13就是COVID19的源呢?
: :【 在 gc2012 (归去来兮) 的大作中提到: 】

s
straybirds

我不这样认为。我倒觉得这是石不小心暴露出了RaTG13就是实验室里的源。
【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 因为这是屎郑丽用word打出来的序列
: lol

aaaty

怎么解释RaTG13可能无法感染蝙蝠?

【 在 straybirds (秋枫) 的大作中提到: 】
: 我不这样认为。我倒觉得这是石不小心暴露出了RaTG13就是实验室里的源。

r
rihai

你了解一下时间轴,就知道这是word打出来的序列了
屎郑丽是用它来试图掩盖武毒所早就在研究乙肺的事实
当然,北卡和马里兰P4有另一个拷贝
lol

【 在 straybirds (秋枫) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合理吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 16 07:51:37 2020, 美东)
:
: 我不这样认为。我倒觉得这是石不小心暴露出了RaTG13就是实验室里的源。
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 因为这是屎郑丽用word打出来的序列
: : lol
:
:
:
: --
c
cellcycle

你这听着 你相信是 人为的?

【 在 rihai(海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】

: 你了解一下时间轴,就知道这是word打出来的序列了

: 屎郑丽是用它来试图掩盖武毒所早就在研究乙肺的事实

: 当然,北卡和马里兰P4有另一个拷贝

: lol

r
rihai

你是脑残吧
几个月前的讨论里, 叔就明确指出了屎郑丽在说谎
后来王所长为了圆谎, 还编造了蝙蝠所有微生物合在一起测序的谎言,
又被叔抽了碧莲
lol

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 16 17:25:22 2020, 美东)
:
: 你这听着 你相信是 人为的?
:
:
: 【 在 rihai(海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
:
: 你了解一下时间轴,就知道这是word打出来的序列了
:
: 屎郑丽是用它来试图掩盖武毒所早就在研究乙肺的事实
:
: 当然,北卡和马里兰P4有另一个拷贝
:
: lol
:

: --
c
cellcycle

谢!

既然是未公开data,“设计人”选 任何蛋白酶切都合理,因为不知道之间的效率差别
。。

【 在 DRNA(胡桃夹子) 的大作中提到: 】

: 抱歉,在公司忙了一天。

: “HKU1冠状病毒和OC43冠状病毒Spike蛋白比新冠病毒Spike蛋白更容易被furin
酶切”

: 是我们的实验结果。没有发表。我们的兴趣不在发表文章,而在检测试剂盒的生产。

: 我们目前为NIH/NIAID/VRC生产检测感染人的7种冠状病毒的试剂盒。

: RRPR

: 蛋白

j
jrlovelp

发在哪个杂志上,有没有影响因子,有 IF1.8的SCI文章还讲新冠是太空陨石带来的呢
,你起码发个比它高的吧,感染性ZIKA的合成发在Nature Medline上,你发个XX媒体,然后过来说要探索学术问题?
r
rihai

叔发现细胞圈还正好在王所长扯谎那个主题贴里
细胞圈这记性不是一般的差
lol

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 16 17:27:50 2020, 美东)
:
: 你是脑残吧
: 几个月前的讨论里, 叔就明确指出了屎郑丽在说谎
: 后来王所长为了圆谎, 还编造了蝙蝠所有微生物合在一起测序的谎言,
: 又被叔抽了碧莲
: lol
:
:
: 【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 16 17:25:22 2020, 美东)
: :
: : 你这听着 你相信是 人为的?
: :
: :
: : 【 在 rihai(海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: :
: 你了解一下时间轴,就知道这是word打出来的序列了
: :
: 屎郑丽是用它来试图掩盖武毒所早就在研究乙肺的事实
: :
: 当然,北卡和马里兰P4有另一个拷贝
: :
: lol
: :

: : --
v
volontaire

新观病毒可以利用中华菊头蝠的ACE2感染细胞,时正丽的文章里有这个结果。这种蝙蝠也是SARS 和SARS related 冠状病毒的宿主之一,也很可能是新冠病毒的天然宿主,
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2012-7

【 在 aaaty (阿提) 的大作中提到: 】
: Idea即使不是全新,但是科学论文不单是idea,还要用证据来论证嘛。
: 我来总结一下这篇文章说了什么。首先,我并不认为这篇文章滴水不漏,有一些论证是
: 值得探讨的,是否能下某些结论,我觉得可能并不一定可以。但是我觉得总体来说还是
: 写的不错,至少提出了证据表明自然产生可能性不大,那么至少就有继续研究的必要。
: 我觉得此文并不是只是指出序列相似,就可以下这个结论。
: 1. 序列相似当然不够,因为就我们目前所知,病毒这种起源无非就是同源重组。然而
: 根据Orf8和Spike蛋白的相似度,推测需要两个重组event。这个发生的几率就小了很多
: 。文章援引其他论文,说这个Spike protein被人克隆后证实无法bind蝙蝠,因此需要
: 在中间宿主中发生。但是目前没有发现中间宿主,而且实验表明对人的hACE亲和度非常
: 高,因此推测要么是自然在人体内adaptation,要么是人工修改。如果是自然
: ...................

c
cellcycle

No, I remember this:
https://www.mitbbs.com/article_t/Biology/32108261.html

"转:武汉病毒所改口:我们没有RaTG13冠状病毒"

but though discussion, I was kind of convinced, "even there is no actually
isolated virus, but still possible existing in nature.."

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 叔发现细胞圈还正好在王所长扯谎那个主题贴里
: 细胞圈这记性不是一般的差
: lol

r
rihai

"
这个根本解决不了多个基因组序列相似性的问题
连生物民科都能想到这里面存在的NP hard问题
石主任“发表”的蝙蝠基因组序列的完整和干净程度,
显然不可能是多个基因组存在下拼出来的
lol
"

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: No, I remember this:
: https://www.mitbbs.com/article_t/Biology/32108261.html
: "转:武汉病毒所改口:我们没有RaTG13冠状病毒"
: but though discussion, I was kind of convinced, "even there is no actually
: isolated virus, but still possible existing in nature.."

r
rihai

王所长承认从来没有分离过病毒
屎郑丽上传的序列又如此干净
结论不言而喻了吧
lol

细胞圈你就是没脑子
lol

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 17 21:20:05 2020, 美东)
:
: "
: 这个根本解决不了多个基因组序列相似性的问题
: 连生物民科都能想到这里面存在的NP hard问题
: 石主任“发表”的蝙蝠基因组序列的完整和干净程度,
: 显然不可能是多个基因组存在下拼出来的
: lol
: "
:
: 【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: : No, I remember this:
: : https://www.mitbbs.com/article_t/Biology/32108261.html
: : "转:武汉病毒所改口:我们没有RaTG13冠状病毒"
: : but though discussion, I was kind of convinced, "even there is no
actually
: : isolated virus, but still possible existing in nature.."
:
:
:
: --
:
c
cellcycle

then do not argue with me, argue with those two …, they sounds more
professional than you, you just yelling..., both said it is possible !

I am no expert on this field..

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 王所长承认从来没有分离过病毒
: 屎郑丽上传的序列又如此干净
: 结论不言而喻了吧
: lol
: 细胞圈你就是没脑子
: lol
: actually

r
rihai

笑死叔了
你对professional的判断简直绝了
你觉得那两个生物千老能搞得清楚一根毛的算法的问题?
你自己去问问做计算的行家, 多个未知的基因组(注意未知两字)混在一起,
能拼出屎郑丽那样干净序列的先例有没有
lol

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 17 22:15:57 2020, 美东)
:
: then do not argue with me, argue with those two …, they sounds more
: professional than you, you just yelling..., both said it is possible !
:
: I am no expert on this field..
:
:
:
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 王所长承认从来没有分离过病毒
: : 屎郑丽上传的序列又如此干净
: : 结论不言而喻了吧
: : lol
: : 细胞圈你就是没脑子
: : lol
: : actually
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c
cellcycle

反正你就是个人攻击,句句都是,至上人家提具体论点,但你一副天下你最牛,而且全通,看透一切!

好奇,你这么个牛人生活中啥个样子,是不是,国家是不是像保护熊猫一样保护起来?

【在 rihai(海桑虎桑柱桑等倭杂之克星)的大作中提到:】
:笑死叔了
:你对professional的判断简直绝了

r
rihai

笑死叔了
关于驳斥王所长的谎言, 叔论点论据论证三条每个都清清楚楚
你个廊疮只会瞪眼说瞎话, 猛舔另两个狗屁不通的廊庑千老,
连叔没有具体论证这种吃果果的谎言都敢造, 你们几个廊坊的还好吗?
lol

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 版上有gemonic 和 virology 高手读读,人为新冠合理吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 18 09:19:47 2020, 美东)
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: 反正你就是个人攻击,句句都是,至上人家提具体论点,但你一副天下你最牛,而且全
: 通,看透一切!
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: 好奇,你这么个牛人生活中啥个样子,是不是,国家是不是像保护熊猫一样保护起来?
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: 【在 rihai(海桑虎桑柱桑等倭杂之克星)的大作中提到:】
: :笑死叔了
: :你对professional的判断简直绝了
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cellcycle

你根本不正常,我说我被他两有些说服,就是 舔?

你是一个病人 !

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 笑死叔了
: 关于驳斥王所长的谎言, 叔论点论据论证三条每个都清清楚楚
: 你个廊疮只会瞪眼说瞎话, 猛舔另两个狗屁不通的廊庑千老,
: 连叔没有具体论证这种吃果果的谎言都敢造, 你们几个廊坊的还好吗?
: lol